Participación contra delegación

Bárbara Paraula, ¡Ay Barbarita!, en un ataque de acracia asamblearista y desleal, se ha puesto a examinar en público el proyecto de estatutos de UPyD. Lanzada que es la niña. Y tira la piedra donde más duele, como suele. Que ya dijo el Aparatrix Dominatrix que …

Aunque una de las dos ponencias del Congreso será la de 'Organización y estatutos', Rosa Díez sabe y por eso lo dice que en ese cónclave no se modificará la estructura orgánica del partido y que se mantendrá el esquema previsto en el reglamento. ¿Rosa es presciente o, sencillamente, sabe que manda mucho? [--->]

¿Labor inútil, pues, ante el pescado ya vendido? No, nunca. En primer lugar es muy bueno señalar cuando el pescado ya está vendido, para que todo el mundo sepa donde está. Y en segundo lugar, cuando quieren que no pienses y no hables sobre algo, lo que debes de hacer es pensar y hablar todo lo que des de sí.

¡Bravo, Bárbara!

Pasen y vean …

EL CANARIO. TÍTULO PRELIMINAR

Barbara Paraula 2009-07-29 11:19:52
😉 Muchas gracias PLAZA, ya ves, asambleista desmadrada que es una. A ver si viene Viejecita que ella también tiene mucho que decir.
Jose Maria 2009-07-29 13:57:59
En primer lugar (aunque lo he hecho ya en el anterior post) quiero dejar aqui constancia de mi apoyo y reconocimiento a la Guardia Civil que tan cerca ha estado de vivir una tragedia terrible y que me parece (en este tema) encomiable la labor de Upyd, tambien ahora no quedandose solo en la condena de los atentados sino en pedir algo mas para luchar contra estos "cabrones mal nacidos". Por otra parte decir que en relacion a esto que empezais hoy sobre las ponencias, decir que en principio no son oficiales los borradores que estais usando puesto que nosotros los recibiremos el dia 30 de Julio y hay tiempo hasta el 21 de Septiembre y que bienvenido todos los comentarios, estudios y recomendaciones para hacer las enmiendas que cada uno le parezca bien. Saludos/jose Maria
plazaeme 2009-07-29 14:27:28
José María, acabas de señalar, en un pispás, dos de las mayores trampas que hay en ese congreso, y en general en UPyD. * El tiempo. * La enmiendas que a cada uno le parezcan bien. Hay tiempo para estudiar individualmente los estatutos. Y para hacer enmiendas individuales. Y de las enmiemdas individuales solo se va a enterar el individuo que las redacta, y si acaso el individuo que las tirará a la papelera. Pero no hay tiempo de hacer enmiendas colectivas, y discutir enmiendas colectivamente está prácticamente prohibido en UPyD. Dentro del partido no tienes herramientas, y como mandes un email a los afiliados --> expulsión. Y si montas una web para pensar colectivamente --> expulsión. Como cuando Franco, pero en los estados de excepción. Más de cuatro juntos en la calle --> manifestación prohibida --> trullo. Así funciona el que probablemente sea uno de los chirnguitos más brutales de la historia política de España. Y tal vez de la historia de toda la galaxia.
Ángel Soria Rodríguez 2009-07-29 14:42:06
Estimado Plaza: También a tí se te ha pasado por alto otro "pequeño detalle". Si eres parado o jubileta y tienes certificado votas, si no lo presentas no. Si pagas menos de 20 euros y no justificas porqué no votas. Atención, pregunta: Si uno paga 20 euros y puede votar ¿por qué uno que paga 10 euros no tiene medio voto?. Atención, otra pregunta: Si uno paga 2000 euros ¿tiene derecho a 100 votos?. En UPyD cada afiliado NO tiene un voto, sino cada cuota completa tiene derecho al voto.
- plazaeme 2009-07-29 16:07:19
  Ese, y muchos más, Ángel: todavía no he leido los estatutos. 😉 En todo eso es "chusco", pero no es lo que busco. Eso es, digamos, afán recaudatorio. Feo, pero no necesariamente malo para el partido. No, yo lo que busco son los pernos que soportan el chiringuito.
Jose Maria 2009-07-29 14:46:32
Pues que quieres que te dija plazaeme. En referencia a los borradores y demas, yo ultimamente soy muy sencillo de convencerme y uno me puede decir una cosa y estoy de acuerdo y al momento otro de la contraria y tambien, sobre todo cuando se trata de gente inteligente y preparada. Por lo cual ahora mas que de escritos y demas me fio de actitudes y de las personas, pues ya puede uno tener el mejor reglamento, estatutos, borradores, ponencias que como los que la lleven a cabo sean unos .... date por j... Y en cuanto a lo de las reuniones, pues yo no tengo esa sensacion tan digamos exagerada que tu tienes, pues si hubiese sido asi, este servidor de Ud estaria ya expulsado y muy expulsado y nadie siquiera me ha dicho o comentado lo mas minimo en contra de lo que estaba haciendo. Y asi voy a seguir hablando, comentando y viendome con los compañeros que quiera y ellos quieran, para hablar de esto de aquello y de lo de mas alla. Asi que amigo mio creo que exageras un poco. A pesar de algunos ejemplos de expedientes que no han sido muy acertados bajo mi punto de vista. Saludos/jose Maria
plazaeme 2009-07-29 16:14:14
Depende, José María: Puede que te parezca muy bien si te dicen: Art. 14: Competencias.- 1. El Consejo de Dirección. Es el órgano competente para iniciar, instruir y resolver los procedimientos disciplinarios y de garantía de derechos de los afiliados. Pero puede que lo entiendas mejor si te señalan: Por ponerte un ejemplo, es el Consejo de Dirección quien tiene la competencia de iniciar, instruir y reslover los procedimientos disciplinarios y de garantía de los afiliados. Una salvajada. Es como si en un estado fuera el gobierno quien instruyera y juzgara las causas judiciales. Chiringuito elevado al cubo. Pues no. La iniciativa la debería poder llevar cualquiera, si acaso con un número mínimo. La instrucción la debería de llevar un órgano ad hoc (y con garantías de defensa), y la resuloción la debería llevar algo parecido a una representación estadísticamente pura de la afiliación. Por ejemplo, un jurado por sorteo. Desmontar el chiringuito. Unos pocos puntos como el anterior, y se puede medio conseguir. Eso es lo que me preocupa. Y que gobierne quien sea. Por ejemplo Dominatrix misma; la mejor. Pero sin chiringo. Y si no te convenzo ni con esas, entonces me bajaré del burro y admitiré: ningún "convencedor" es perfecto. Nota: Perdón, porque lo he copiado de lo que he puesto donde Paraula, por rapidez.
plazaeme 2009-07-29 16:26:50
Ah, y lo de exagerado, José María: Exagero en todo caso con datos ciertos. Los de "estanoeslaweb" han sido expulsados bajo la peregrina acusación de "montar una estructura paralela" por abrir una web para discutir una candidatura, y hablar de la organización de UPyD, fuera de UPyD, cuando no lo podían hacer dentro. Los de Sevilla, por mandar un email a los afiliados de Sevilla. No por lo que dijera el email, sino por usar ese medio. Entiendo que Buesa fue acusado en Madrid por reunirse en un bar con gente de UPyD, para hablar de UPyD. No llegó a expediente, no hubo tiempo. Y sé que en Bilbao hay gente a la que le han echado en cara lo mismo ... ¡comer con gente! De momento sin más consecuencias que esa especie de tarjeta amarilla de la advertencia, y ciertos emails que Aparatrix sí puede mandar a los afiliados que quiera, sin peligro de expediente, poniendo a parir a alguno de esos comilones, y pidiendo que nadie le haga caso. No conozco tu caso, pero las excepciones no invalidan el pecado. Y, claro, el redondeo del círculo:
Art. 14: Competencias.- 1. El Consejo de Dirección. Es el órgano competente para iniciar, instruir y resolver los procedimientos disciplinarios y de garantía de derechos de los afiliados.
¿Se va a expedientar Aparatrix a sí mismo? Pues esa es la sustancia del asunto, o meollo de la cuestión. Chorradas organizativas, o sarampiones, para algunos, y atropellos de chiringuito para los que quieran ver.
Jose Maria 2009-07-29 16:55:04
No se si recuerdas amigo plazaeme, que hace unos meses escribi en el blog de RD que Upyd era ya una bonita goleta y a ese paso se transformaria en un gran clipper (nunca en un transatlantico para eso estaban el PP y el Psoe). Eran otros tiempos, desgraciadamente ahora pintan bastos y yo lo que voy a continuando aportando es mi pequeño granito de arena para que no se transforme en una "galera" porque en cuanto asi lo vea definitivamente este cura se desenrola inmediatamente. Mientras tanto continuamos en la lucha y bienvenido todos los comentarios y haremos (de la forma que podamos) las oportunas enmiendas a los borradores. En cuanto a exagerado, tal vez no sea la palabra oportuna, ejemplos tienes varios e importantes. Saludos/Jose Maria
- plazaeme 2009-07-29 17:31:00
  Lo recuerdo perfectamente. En aquél momento yo ya me había desembarcado, porque había llegado a la conclusión de que la piragua iba camino de galera, inexorablemente. Peor, llegué a la conclusión de que había sido botada como galera, sin que sus tripulantes lo supieran. Y porque ser el único tuerto en el pais de los ciegos es imposible, porque nadie te cree. Pero seguro que no era así. Seguro que había muchos tuertos. Son listos estos constructores de naves, y por eso tuvieron desde el principio la obsesión de cortar en lo posible toda comunicación entre afiliados que no pasara por el puente. Lo que pasa es que entonces necesitaban a los tripulantes, éramos los que pagábamos la nave. Hoy probablemente ya viven de la teta del estado, y a la tripu que le den. El congreso es la última quimera. La noche de celebración de las autonómicas, tomando copas en el hotel, le dije a Aparatrix: - Oye, tenemos que hacer urgentemente una campaña de afiliación. Aquí seguimos solo los del principio, y la gente ya no da más de sí. Torció el gesto, y contestó: - Ya,ya; pero hay que tener mucho cuidado porque nunca sabes quien se mete. (¡Caramba!, ¿y al principio como lo sabían?) Fue entonces cuando lo ví en toda su crudeza. Hacía dos meses me había bajado de los sanedrines, porque no me parecía presentable el funcionamiento. No quería participar en la gestión un grupo que no contara con la opinión de sus bases. Pero hasta aquella respuesta no había visto que todo respondía a un diseño, en vez de a una improvisación mal gestionada. La diferencia era que al principio nos necesitaban. Ahora, con 500 fieles les sobran. Y al reparto de cargos, siempre habrá quien se apunte.
viejecita 2009-07-29 18:15:15
No quiero hacer comentarios prematuros. Sigo con el canario, pero tengo rebelión contra el mac, (más bien contra mis prolongadas estancias delante del mac), en casa. Así que sigo dándole al subrayador amarillo,que queda mucho más disimulado, porque puedo hacerlo en el jardín, en una tumbona, y sin que nadie sepa lo que hago. Comparando con lo que decía el Manifiesto, y esperando a mañana, día 30, a ver si las Ponencias de Estatutos, la Ponencia Política, y El Resto de Ponencias que nos van a mandar mañana a todos los afiliados, son las mismas que las que ya tenemos, o hay alguna diferencia. Y si son iguales en todo, para entonces ya tendré unas pocas ideas de alegaciones. Y lo que dice Doña Bárbara en su blog, lo de la tranparencia con esa contabilidad tan rara que ella conoce, aunque me rebasa por todos los lados, me gusta mucho. Mucho. Mucho.
Barbara Paraula 2009-07-29 18:32:45
Plaza, no conocía tu historia. No sabía cómo te habías dado cuenta.... pero parece que de primera mano. A veces cuando os leo a tí, a viejecita, a mi amigo Apóstata, a Juan Espino... Pienso en que suerte poder encontraros casi cada día. Y sigo sin entender porque una organización le tiene tanto miedo a las personas, a personas como vosotros que, con control claro, como ellos, podrían ayudar tantísimo. Es más, podrían darle vida. Este congreso es nuestro último cartucho. Tenemos que encontrar delegados que sean buenos oradores, que quieran escucharnos y llevar nuestras propuestas. También hay que encontrar afiliados que voten esos delegados. Y eso es también tarea de suma importancia. Mientras tanto vamos a ir demontando el chiringuito.Anda Plaza, échanos una mano y dedícate al capítulo de los órganos de direccion.
- plazaeme 2009-07-29 18:45:27
  ¡De primerísima mano! Te voy poniendo cosas, a saltos. Pero en tu sitio, que para eso has sido la valiente de hacerlo en público, que es como yo creo que deben hacerse estas cosas. También se las mandaré a María, por si le sirven, claro.
- plazaeme 2009-07-29 18:48:03
  Ah, y no es "una organización" la que nos tiene miedo. Solo el chiringuito, por motivos evidentes.
Guzmi The Madriles 2009-07-30 00:49:27
De vuelta de mi periplo mediterráneo, retomemos las buenas costumbres: http://www.youtube.com/watch?v=GWpV7L4YHuU
plazaeme 2009-07-30 05:14:14
¡Caramba, Guzmi! Un fuerte abrazo.
Ángel Soria Rodríguez 2009-07-30 15:17:16
Guzmi,tron, ¿que tal por la Helíades?. ¿Fuísteis al Perigord?. ¡Anda, va!. Cuéntanos todo.

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