UPyD: Por la presente.

Ah, pequeño afiliado, crítico de mierda. ¿Crees que puedes tener tus propias opiniones dentro de un partido chachi guay, tercera fuerza de la merienda municipal que espera ser? ¿De qué sanatorio mental del Archipiélago Gulag te has escapado? ¿O eres acaso un poco subni, ingenuo o distraído?

!Redios, que no te enteras! Estás hablando con Proku Aparatrix. De Matrix & Matrix. ¿Te crees que es un juego? ¿Crees que hemos llegado hasta aquí para andar respetando tu estúpida opinión? Pues lo siento, pero te voy a informar. Vas a conocer tu lamentable futuro. Y servirás de ejemplo al resto de los idiotas. Por la presente.

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From: ct.madrid@upyd.es To: direccion email Mº Ángeles Luque Date: Mon, 27 Jul 2009 18:45:48 +0200 Subject: Comunicado- Decisión de la CT Madrid

A la atención de María Ángeles Luque,

Por la presente se le comunica que, mediante el acuerdo de 23 de julio de 2009, la Coordinadora Territorial de Madrid ha dispuesto cesarla de sus funciones de portavoz del Comité Electoral de Tres Cantos por carecer de su confianza, por sus públicas discordancias con la actual dirección, que impiden un ejercicio de sus funciones conforme a las posiciones de la Coordinadora Territorial.

Un saludo,

Cristina Muñoz Montes Responsable de Organización de Madrid

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¿Te vas enterando, pipiolo?

Confianza (que siempre falta).
Públicas discordancias (que siempre sobran).

Que te has equivocado, vamos.

blog_rosa_diez_cerrado –

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Actualización de última hora:

En breve tendrás cumplidas noticias de que no se trata solo de que seas capaz de mantener la confianza y aprecio de los dioses, además de tener mucho cuidado con tu lengua para no caer en lo de “públicas discordancias”. No, no basta eso. También deberás tener sumo cuidado al examinar con quien te reunes o tomas café, porque el aprecio de los dioses depende mucho de ello. A la que te desvíes un pelín de estar solo con la gente que debes, puedes recibir una severa advertencia, prologómeno de una fatídica “Por la presente”, que dará con tus huesos en el frío de la tiniebla exterior.

Y no me vayas a venir con coñas de que la Constitución garantiza el derecho a la libertad de expresión, y el derecho de libre reunión. Eso será por ahí fuera, pero nunca dentro de un partido político coherente, homogéneo y eficaz. Estamos hablando de Bulgaria, si no te importa.

¿Te enteras?

Jose Maria 2009-09-08 08:50:20
Vamos a ver que lo puedo decir mas alto pero no mas claro: - Voy a continuar diciendo lo que me parece y ante quien me parece. - Voy a continuar reuniendome con quien quiera, como quiera y cuando quiera lo diga o lo prohiba Maria Santisima (con perdon) o el sumsum cordan. - Voy a continuar peleando (hasta el Congreso) por "lo que nos une" y aunque me tenga que marchar en ese momento, mantendre siempre el carnet de MI PARTIDO UPYD. Y ademas como diria nuestro amigo Tuci: !no tenemos nada que perder y mucho que ganar! ?esta claro? Bueno pues dicho esto, vamos al tema del mail de destitucion enviado a Mª Angeles y en primer lugar decir que es una desfachatez tremenda pero no ya por parte de la esbirra que se lo envia, que de un esbirro solo se pueden esperar estos actos, sino por parte de quien lo permite, y ademas demuestra un falta de inteligencia supina pues estan dimitiendo a una de las responsables del cel donde mas votos se han conseguido en toda España ?esto que significa?, sencillamente que los que han permitido que se tomase esa decision son mucho menos inteligentes a como yo les habia tenido en cuenta. Otro si. Me gustaria pedir a alguno de los que por aqui se pasean (estoy pensando en el profesor Buesa o algun otro). Que nos confirmen si segun tengo entendido este tipo de destituciones (que no es la unica por cierto) no los puede tomar la Coordinadora Territorial sino el CD, porque ya seria el colmo de la desfachatez y la sinverguenceria. Por favor ayuda. Saludos/Jose Maria
- Tucidides 2009-09-08 10:11:27
  Nobles propositos amigo mio. Tengo entendido....que lo único que te pueden quitar en represalia a tus excesos con la libertad.....es un carnet plastificado y el derecho a servir como remero en la flota de su majestad. Bien poca amenaza me parece esa....el carnet te lo hacen en cualquier estanco y la cosa de remar solo tiene gracia cuando hay Ekklesia y no comitre por medio. Siendo lo cual,que como instrumento cohercitivo...la de "amenazar con expulsar del partido " a alguien me parece....escasito. A no ser que un tenga pesebre o expectativa de pesebre vinculado al carnet plastificado. Pero obviamente no es tu caso querido amigo. En cambio...el que pierde su libertad lo pierde todo. Creo que la elección no puede estar mas clara.
  
  Maleni 2009-09-08 10:13:50
  Como dice nuestro amigo Navegante: ¡quietos paraos todos!. Que para seguir dando la lata un ratito más igual si sirve el cacho papel plastificado.
  
  Maleni 2009-09-08 10:17:31
  Es que ustedes no saben lo de la tamborrada en localidades guipuzcoanas y por eso tiran la toalla demasiado pronto. Pues bien se lo cuento muy por encima. Las guipuzcoanas siempre han estado muy enfadadas por eso de que las tamborradas eran "only for men" que de unos cuantos años para ésta parte han decidido hacerse ver y notar. ¡Qué para eso estamos en democracia oiga!. Pues se las han ingeniado de tal manera que ¡vaya sí se las acepta!. Porque yo diría que ahora las tamborradas guipuzcoanas son sólo "only for women". A estos efectos el tener un aitá (padre) tamborrero con su consiguiente carné me imagino que habrá servido de algo. Osea que Navegante hazme el favor de no tirar todavía el carné.
  
  Tucidides 2009-09-08 10:28:48
  Dama Maleni No si yo no digo que haya que tirar ningun carnet.....Lo unico que digo es que cuando algún miembro del santo oficio le envíe a uno una carta advirtiendo de las consecuencias de no abrazar la fé verdadera...se sepa...que aquellas se reducen a achicharrar un trozo de plástico. No sé....a mi no me acojonaría mucho la verdad. Y que te voy a contar a tí que no sepas,de amenazas bastante mas serias y pese a ello...insuficientes para doblegar el espiritu ciudadano.
  
  Jose Maria 2009-09-08 11:07:26
  Efectivamente Maleni y Tuci. Hay que continuar y por lo demas lo que dice el griego ilustre ?que nos pueden hacer? simplemente nada, pues incluso hasta ni el carnet nos podrian quitar yo iba hacer como RD cuando se fue del Psoe guardar el carnet porque segun ella continuaba pensando en los principios del Psoe mancillados por D. Rodriguez. Pues eso mismo yo continuaria con mi carnet de Upyd y con el manifiesto fundacional, porque serian los demas los que se hubiesen ido de NUESTRO PARTIDO. Y de dar algun cargo o carguito, me da que la gran mayoria de los que embarcamos en este barco pues no estamos por esta labor y ni plin ni plan en una palabra que nos da igual. Por poner un ejemplo hay un gran compañero y amigo, que desgraciadamente se ha dado de baja en el grupo de Babia 2 al cual dias antes de darse de baja el actual trepa que lleva la coordinadora territorial se lo intento ganar ofreciendole el oro y el moro dentro de esa coordinadora. ¿sabeis para que sirvio eso¿ pues sencillamente nuestro amigo se dio de baja con mas rapidez. Esto mismo ha hecho con la persona que lleva nuestra coordinadora provincial y le ha dicho lo mismo. O sea que no se puede comprar a la mayoria de los upedianos con estas promesas y ahi esta nuestra fuerza que esperemos que la gente libre se derrame cara al congreso. Perdon por el toston Jose Maria
Guzmi The Madriles 2009-09-08 09:05:00
Veo que las noticias vuelan. Pues así fue y así nos lo has contado. Mª Ángeles Luque, a siglos luz en todos los aspectos (académico, psicológico, en savoir faire, en el trato con la gente, en sentido común, etc., etc., etc.) si la comparamos con el circo que ha permanecido en la CT de Madrid, es purgada de la misma (huelga insistir en que su, nuestro, único delito, consistió en denunciar los mafiomanejos perpetrados por el Coordinador y su recua de palanganeras), mientras en ella permanece lo más granado de la copla hispana, mientras se apuesta por los mimbres que sin duda harán posible el advenimiento de la regeneración democrática a este país (jojojojo...). Éste es un sólo un caso. Podríamos también citar el de mi amigo Carlos Novillo, como mínimo igual de dispuesto, capacitado y buena gente que Mª Ángeles; o a Susana Palacios, artífice además de la espectacular expansión del partido en toda la zona Sur de Madrid... Pero estas unidades abatidas (7 ú 8), ex-miembros de la Coordinadora, se tornan en una buena centena si hablamos de los que fueron colaboradores más o menos en la sombra. Me refiero a los que preparaban conferencias políticas, todo tipo de documentos para todo tipo de actos e iniciativas, simples afiliados de base que salían a la calle constantemente a recoger firmas para esto o aquello, para dar a conocer nuestras propuestas... Simples mortales que no pedíamos más que Justicia, y a quienes, como tú bien dices (veo que estás bastante informado), de la noche a la mañana se nos señaló como apestados por no tragar con la rueda de molino chuscamente impuesta por los arrogantes factotums. Pues nada. ¡Vivan los braceros y sus caciquillos! Mierdaputa.
Jose Maria 2009-09-08 09:18:31
Vale amigo Guzmi, que es para decir "mierdaputa" y algo mucho mas fuerte. Pero algo nos queda por hacer y en eso estamos muchos, asi que menos desanimo y mas tirar palante amigo. Por cierto, igual tu lo puedes contestar, ?puede destituir a una portavoz del Cel la Coordinadora territorial? en su momento oi decir a alguien que lo tenia que hacer el CD. un abrazo/Jose Maria
Maleni 2009-09-08 09:33:55
Alguien de Madrid ¿me puede ayudar?. En un debate que surgió en facebook a raíz de la marcha de Mikel Buesa y en el que yo pongo en circulación una foto y un comentario sobre el apoyo del susodicho en el acto de calle en la Plaza de Guipuzcoa alguien dejó por zanjado el asunto de la siguente manera: a mi intervención final sobre el tema: "Creo modestamente que Boadella tiene una visión concreta del partido y de la situación del mismo. Respetable por supuesto. Pero que no es la que yo comparto desde el lugar que me ha tocado." La respuesta fue ésta: "10 de julio a las 12:43 ·Upyd Madrid: Es una opinión que no compartimos desde UPyD Madrid. Y no entramos en valoraciones sino en hechos demostrables." Lo descubrí ayer mismo pues las veces que he entrado después en facebook apenas me he parado salvo a echar un vistazo y no a leer detenidamente. Pero observo lo siguiente: alguien "oficialista"- pues habla no a título individual sino en nombre de un órgano del partido- se arroga el derecho no sólo de opinar "desde encima" sobre mi opinión personal -que no deja de ser la de una militante y no la de alguien que opina desde fuera- y añadido- de una militante que ha sido cabeza de lista por Guipuzcoa- en el momento en que aludo a los HECHOS OCURRIDOS EN LA CAMPAÑA ELECTORAL VASCA. Lo que éste oficial hace es opinar ¿oficialmente? sobre las valoraciones que yo hago pero en base A HECHOS QUE OCURRIERON UN DÍA CONCRETO EN UN LUGAR CONCRETO Y EN EL CUAL HUBO TESTIGOS. ¿Qué opinais de esto?.
- Jose Maria 2009-09-08 09:50:37
  Maleni siento no poder ayudarte pues no me suena de nada esto que comentas. A ver si alguien te lo puede aclarar. Un abrazo/Jose Maria
  
  Maleni 2009-09-08 09:55:10
  Me temo que a nadie le suene porque facebook es un canal muy popular pero que da lugar a una gran dispersión. Aprovecho para decir que es un medio ideal para llegar a la cantidad pero que se vuelve complicado a continuación. Les pongo un ejemplo: a facebook gustaba mucho de entrar Esteban González Pons y tenia cientos de amigos a quienes decía que respondía personalmente (a diferencia de Sarkozy que también los tenía pero no los respondía personalmente como es de comprender). De repente González Pons desaparece de facebook ¿?.
Montse 2009-09-08 09:55:35
Creí que había dejado mi activismo político, pero no puedo. La entrada de hoy es demasiado estimulante. Plenamente de acuerdo con la entrada. MATRIX, estás acabado. Ya no eres MATRIX. Pasa a llamarte matrix. Gracias, NEO.
Maleni 2009-09-08 09:57:44
Perdón por dispersar,pero en el caso que nos trae hoy Plazaeme lo he visto todo tan claro que pensé que no admitía añadidos al respecto. Pero quizá mejor no ir por otros derroteros como acostumbro. Excuse me everybody!.
Montse 2009-09-08 09:58:52
He leído muy rápida y por encima los comentarios. MATRIX, estás avanzando a velocidad de cohete hacia quedarte en matrixdemierda. Gracias, NEO.
Montse 2009-09-08 10:01:58
Joder, NEO. Acabo de darme cuenta de lo duro que es ser NEO. Gracias, NEO.
Montse 2009-09-08 10:05:29
Los comentarios anteriores los había hecho sin leer la "Actualización de última hora". Pero ya no digo nada, para no parecer pelotera.
Montse 2009-09-08 10:21:30
Sí, lo de ser NEO debe a parecerse a lo de Hamlet. Pero no se, que yo en esto no tengo experiencia. Me iré fijando a ver de qué va el asunto.
Montse 2009-09-08 10:36:53
La portada de hoy, Martes 8 de Septiembre, en El Mundo es esta: "RAJOY PIDE AL PSOE QUE MIRE AL FUTURO Y NO LEVANTE EL PUÑO". Estoy confusa. Mi "activismo particular" ya no me sirve de nada. No me hace falta ni seguir estrategias. He empezado la mañana con un estimulante activismo. Pero ahora me pregunto: ¿Para que sirve mi "particular activismo" si España, ella solita, ya anda la mar de bien? ¿Qué hago? ¿Dejo de ser activista o no lo dejo?
- Montse 2009-09-08 10:38:27
  ¿Lo dejo a día 8 de Septiembre de 2009? ¿O no lo dejo?
  
  Barbara Paraula 2009-09-08 10:46:57
  Anda, Montse, vámonos al diván que te veo cortocircuitada. Ya verás ¿te gusta el chocolate?, tengo un gran bol de helado de chocolate para comernoslo a cucharadas.
Al 2009-09-08 10:45:32
[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=YO6aH4EiQ_Q&hl=es&fs=1&]
Barbara Paraula 2009-09-08 10:48:39
Con respecto al tema que nos ocupa, yo también creía que la competencia era del Consejo de Dirección. Voy a echarle un ojo a los actuales estatutos a ver si dicen algo al respecto.
- Jose Maria 2009-09-08 11:01:18
  Eso Barbara que los expertos digan algo, para que lo tengamos en cuenta y veamos si se puede impugnar de alguna manera y se puede denunciar tambien. Jose Maria
  
  Barbara Paraula 2009-09-08 11:13:41
  Pues no he sacado nada claro de los estatutos. Supongo que no está en ningún sitio la regulación del procedimiento de selección y destitución de cargos. Es competencia de la Coordinadora, la siguiente: "La misión de las coordinadoras territoriales es organizar la elección de delegados a la Asamblea General, ocuparse de la vida ordinaria del partido en su territorio, y coordinar el trabajo de los Comités Electorales, autonómico y locales, de su ámbito territorial". Así que me imagino que utilizarán la palabra COORDINACIÓN como cajón de sastre en el que cabe todo.
- Maleni 2009-09-08 11:28:43
  Yo a veces me pongo en plan cazurra y digo cosas como: el que hizo la ley hizo la trampa. Ale que venga alguien a decirme que no tengo razón al respecto de Upyd-Congreso20N.
- Mikel Buesa 2009-09-08 21:26:09
  Pues está muy claro en el punto 3.6 del capítulo tercero de las Normas de Organización actualizadas y refundidas de UPyD (véase la pág. 21): "los afiliados de UPyD de un determinado territorio o localidad podrán proponer al Consejo de Diercción el cese o sustitución de una coordinadora o comité, o de alguno de los responsables que lo componen .... El Consejo de Dirección deberá escuchar a las partes, si las hubiera, y tomar una decisión al respecto en un plazo razonable, y razonando la decisión que adopte". ¿Está claro? Pues en el caso que nos ocupa, la decisión es de la Coordinadora Territorial. Por cierto, a la CT de Andalucía se le abrió un expediente por invadir las competencias del CD precisamente porque había tomado una decisión de esta naturaleza con referencia al CEP de Cádiz. Por tanto, hay un precedente que indica que al la CT de Madrid se le tendría que abrir un expediente. Pero no nos precipitemos. En UPyD no existe la igualdad en los derechos y deberes, pues algunos son iguales y los demás no tienen derechos. La doctrina oficial es la de según y cómo. Si nos viene bien, palo, si no nos viene bien, ¿dónde se dice eso?, es que interpretas como se te pone en los cojones, no te ajustas a la verdad oficial de la señora diputada y sus palafreneros. A ver si los criticos os enteráis del tema. Lo dice muy bien Plaza, pipiolos.
Tucidides 2009-09-08 11:27:59
Oye....Desde el desconocimiento,pero....¿Y la vía legal? Esto es,una denuncia por expulsión "improcedente" con solicitud de devolución de todas las cuotas pagadas desde el minuto uno. ¿Existe algo así en la ley? ¿Existe dicha posibilidad? Si no existe....debería existir. Que vale que le expulsen a uno por el articulo 33...pero sin invocar a Santa Rita.
- Maleni 2009-09-08 11:30:46
  "Y no me vayas a venir con coñas de que la Constitución garantiza el derecho a la libertad de expresión, y el derecho de libre reunión. Eso será por ahí fuera, pero nunca dentro de un partido político coherente, homogéneo y eficaz. Estamos hablando de Bulgaria, si no te importa. ¿Te enteras?" @plazaeme,2009
  
  Tucidides 2009-09-08 12:03:06
  ¿Ah si Torquemadinov mio? Pues ale, vete preparando....15 meses de militontia a 20 bernardos el més, 300 bernardos. Indemnizacion por tiempo empleado en hacer el gilí pensando que los deberes implicaban derechos....500 bernardos más. Daños morales y perjuicios....400 bernardos. Daños por publicidad falsa engañosa 1000 bernardos 2200 bernardos, señor Juez que solito me pague el camarada Torquemadinov por haberse aprovechado de mi tiempo,mi dinero y mi inocencia. Y si no,que me restituya mis derechos que tengo unas cuantas cosas que decir en los organos del partido. Así....habría que tratar a los que se piensan que un partido es un feudo donde los remensas trabajan y los nobles cobran rentas. Así.
  
  Jose Maria 2009-09-08 14:03:46
  Tuci, creo que por aqui hay mas de un "leguleyo" con perdon y sin mala fe, que podrian aclarar esa via que tu apuntas y que estaria cojo... si al final a mas de uno le tienen que devolver los bernardos, que risa tia felisa. Jose Maria
Al 2009-09-08 11:40:34
Perdón, ya se que es cruel ciertas comparaciones, pero al paso que va la oka me temo que el último vídeo de P.C. podrá basarse en la obra magna de Lenny, "El triunfo de la voluntad", hay demasiados paralelismos; [youtube=http://www.youtube.com/watch?v=Pgk_TO7zVw0&hl=es&fs=1&] "Hoy debemos examinarnos y extirpar de nuestras filas los elementos que se han trasformado en dañinos, que por consiguiente no tienen sitio con nosotros Cuando los mayores entre nosotros vacilen, la juventud se pondrá firme y se mantendrá hasta que sus cuerpos se corrompan. Sólo luego, si nosotros en el partido, con nuestra mas dócil inteligencia, llegamos a ser la mas alta encarnación del pensamiento ###############, entonces el partido se materializará.

Maleni 2009-09-08 11:44:20
Oiga pero si eso se parece mucho al correo electrónico que le remitió Albert Boadella a Rosa Diez a comienzos de julio. Vaya si quiere al blog de Rosa Diez y busque y compare.

Maleni 2009-09-08 11:48:16
"Querida Rosa, ¿Que está ocurriendo? ¿Habrá gente pagada para desmontar partidos que no sean los establecidos? No soy paranoico pero esto ya huele a chamusquina. A ellos les encantaría que yo me sumara al saboteo porque buscan espacio en los medios. Como puedes comprender, me alejo de esta clase de personal que intenta tratar de convencerme de la dictadura que estáis organizando. Los huelo a kilómetros, por ello, mi opinión es contundente, si no cortáis de raíz este humus creo sinceramente que os lo van a contaminar todo. Yo llevo casi toda mi vida trabajando en equipo, y aunque sea en la justa proporción, conozco en carne propia lo que son estas personalidades patológicas que erosionan para obtener una parcela de poder siempre en aras de la democracia interna. Si no les sale el asunto a su gusto se largan tratando de llevárselo todo por delante. Cuidado querida Rosa que estos tipos que dicen trabajar para mayor gloria del partido buscan finalmente sumarse al coro de los adversarios mediáticos y eso tiene consecuencias. Mucho ojo. Besos Albert

Al 2009-09-08 11:42:54
Permítaseme la hipérbole desmesurada. :(

Gandalf el Mago 2009-09-08 12:16:32
"Al Dice: Septiembre 8, 2009 at 11:40 am Perdón, ya se que es cruel ciertas comparaciones, pero al paso que va la oka me temo que el último vídeo de P.C. podrá basarse en la obra magna de Lenny, “El triunfo de la voluntad”, hay demasiados paralelismos; No sé si consciente o inconscientemente, has dado con la clave del futuro de UPyDF si los últimos de Filipina no lo arreglan en el congreso: Paralelismo. El parido quedará paralelos, ¡SÓLO PARA LELOS!

Montse 2009-09-08 16:19:00
Ahora he empezado a leer por el final, y no entiendo la última frase. Me inspira demasiado a "EL PARTIDO QUEDARÁ PARA LELOS".

Al 2009-09-08 21:44:31
El famoso test del paralelo: ¿Admites la autocracia como modelo a seguir, en aras de la pretendida eficacia, en un partido fundado para combatir la autocracia?

fresita magenta 2009-09-08 22:40:05
Joder! Es que me lo estáis poniendo a “güevo”! Me están entrando unas ganas locas de entrar a saco y empezar a soltar... pero eso es exactamente lo que quieren ellos ¿no os dais cuenta? Sí, claro que nos damos cuenta… Y por eso mismo vamos a aguantar hasta el final de esta pelea. Cuando dan pasos desesperados como este magnífico "Por la presente" nos estan dando tantas bazas, que verdaderamente tienen que estar muy desesperados para actuar tan mal. Nos han robado miserablemente la cartera, ha existido –desde el primer momento de este ilusionante proyecto- abuso de confianza, prevaricación, malversación de fondos, falta de limpieza, promesas jugando hasta con la vida de las personas(en voz baja y sin molestos testigos o grabadoras, claro)que luego, inmisericordes, incumplen sin éscrúpulos, planificación interesada,… ¿sigo? Y lo que es peor, lo que más me molesta de todo esto… ¡ES QUE HEMOS SIDO COLABORADORES NECESARIOS! Sin nuestra buena fe traicionada, sin la confianza puesta en los tres gestores iniciales (sí, esos/as que meses antes de la cena en el chino de Donosti ya estaban diseñando, hasta en los más elementales detalles toda la operación) a los que no pedimos nada a cambio, porque compartíamos todos los planteamientos políticos y táctico-estratégicos… ¡ESTO NO HABRÍA SIDO POSIBLE! Pero estoy contento. Algunos hemos aprendido muchas cosas en estos frenéticos meses de actividad política, hemos conocido a mucha gente nueva y buena, confiada y respetuosa, que merece la pena, coño. Y espero no perder esa riqueza jamás. Por lo demás ya sabemos: ¡¡ES EL PODER, IMBECÍL!! Y JURO, POR ODIN QUE NO NOS VOLVERÁN A PILLAR EN PELOTAS! (Y por cierto: a poco que podamos, se van a enterar de lo que vale un peine) Saludos, herejes necesarios y espero de nuestra capacidad –que es mucha, seguro- la extensión de la rebelión hasta los más recónditos lugares de UPyD.

Montse 2009-09-09 00:19:19
Gracias, Fresita.

Jose Maria 2009-09-09 09:38:26
Gracias fresita por tus animos y bienvenida o bienvenido a bordo. Asi tenemos que continuar, pues entre todos los de dentro y los de fuera estamos haciendo llegar nuestros mensajes a muchisimos compañeros y cada dia mas y mas saben lo que esta pasando. Saludos/Jose Maria

Montse 2009-09-09 11:59:30
Pues gracias a ti también, Jose María. Pero descansad de vez en cuando, porque yo, en cierta ocasión, llegué al agotamiento.

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