UPyD: reuniones informativas

Buenas noches:

Hemos estado una amiga y yo en Valdemorillo.

En el estrado (de izq. a derecha): Luisa Auñón, Carlos Martínez G. y Ramón Marcos.

Asistencia: Apoximadamente 20 personas, de las que varias eran del “aparato”.

Nada nuevo, pero he tenido la impresión de que están nerviosos y MUCHO.

Ante la pregunta de un asistente sobre como se solucionaría si hay un “enmendante” que no sale elegido delegado y por lo tanto no puede defender su enmienda, Procusto se salió por la tangente diciendo que “por experiencia” sabe que la mayoría de las enmiendas se van a agrupar porque muchas personas opinan igual de ciertos temas, y que por lo tanto que no se preocupara porque en el hipotético caso de que sucediera la enmienda iba a ser defendida……..

Otra cosa, hubo otra persona que preguntó si le aceptarían como enmienda el Manifiesto Fundacional, porque no le cuadraba lo del Federalismo y que quería dejar tal cual lo relativo a finanzas, y se pusieron bastante moscas (los tres), incluso Luisa le preguntó qué por qué “le chirriaba” lo del Estado Federal. Procusto sentenció que si se tocaba ese tema había que hacer una enmienda a la totalidad que era bastante trabajoso y complicado………en fín que me dió la impresión de que desde su pedestal despreciaba al pueblo llano asistente (sonrisita en boca) descalificándolo como para que se hiciese una enmienda a la totalidad.

Otra cosa; Ramón Marcos aseguró que el censo válido es el de el 8 de Junio. Que si ha habido alguna variación ha sido porque había afiliados que no estaban al corriente del pago de sus cuotas y no se habían incluido en el primer censo, pero que como se han puesto al día y han sido incluidos. También han comentado que en Lérida hay afiliados pero que como no están pagando las cuotas no entran, o sea que en Lérida nadie paga por lo visto.

En fín, no han contado nada nuevo, bueno sí (por lo menos para mí es nuevo): a partir del 15 de Octubre se abrirá una Intranet en donde los candidatos a Delegados podrán promocionarse y se publicarán absolutamente todas las enmiendas con el nombre de su autor ó autores.

También quiero que sepais que creo haber agregado al grupo Herejil a varios que andaban disconformes en solitario. Para empezar les acabo de enviar los enlaces a Plaza Moyúa para que lean y se enteren de lo que no nos informan a los afiliados…………….bueno y me voy porque a este paso el Partido se va a cargar mi matrimonio….

Un abrazo,

Vuestra corresponsal en la sierra.

Newton 2009-09-11 08:25:11
Me puede alguien explicar cual es el motivo para que los expedientados, que no lo estaban a fecha de 8 de junio y estaban al corriente de pago,no puedan participar en el Congreso. ¿ es que la supresión de militancia tiene efecto retroactivo? ¿ Esto es legal? A lo mejor, es que ya lo tenían previsto ante de las Europeas.
- plazaeme 2009-09-11 09:14:08
  Supongo que deben tener sus derechos intactos en el momento de la presentación de candidaturas. Y ya se cuidarán de que no.
viejecita 2009-09-11 08:24:14
Estupenda crónica Eso de tener corresponsal en la sierra es un lujo asiático. ¡¡¡Gracias Corresponsal!!!
Al 2009-09-11 08:54:54
Una crónica interesante y entretenida. Gracias corresponsal empotrada. 😉
Maleni 2009-09-11 08:57:30
Una pregunta a la corresponsal (de bromilla): ¿por qué concluye que nada nuevo? ¿tal vez sea porque Ramón Marcos piensa que los de Lérida como buenos catalanes son todos unos tacaños ergo no paga ninguno? (y esto sin haberlo querido comprobar claro que ya se sabe los tópicos para momentos de necesidad nos sacan del apuro. ¿Insinúas que el sr. Marcos llega a ese grado de paletismo?.
- Pato Carlo 2009-09-11 15:18:55
  Ante tanta pestilencia los morosos leridanos estarán ahorrando para poder pagar las cuotas de la Esquerra. Total, si antes éramos jacobinos y ahora somos "cooperativofederovivalamadrequeparióalalíder", lo mismo dará ERC que UPyD, con la diferencia de que en tierras catalanas se come más pastel en el independentismo que en el partido rosa.
  
  Otra María 2009-09-11 15:32:44
  JA,JA,JA, Pato Carlo; me ha encantado eso de que ahora somos "cooperativofederovivalamadre....". Y si de pelas se trata estoy segura de que las cuotas de la esquerra deben ser más humildes a pesar de que el pastel para repartir sea mayor. De todas formas hay un hecho que es real según el Sr.Martínez G., en Lérida UPyD tiene afiliados pero no pueden tener Delegados en el Congreso porque no pagan las cuotas
  
  Jose Maria 2009-09-11 16:43:00
  A mi tambien me encanta lo de "cooperativofederativoviavalamadrequemepariooparioalalider". Pero ya ves amigo, la gran mayoria no tenemos el nivel para entender estas cosas de alta definicion politica.
  
  Pato Carlo 2009-09-11 20:47:49
  Otra María, Jose María, nos falta nivel para comprender al Padrecito que nos guiará hasta el Destino prometido. Carlos proveerá, tranquilos.
Maleni 2009-09-11 08:58:25
O el sr. Marcos o quien sea el que ha respondido por qué los de Lérida se han dado a la fuga de capitales.
Jose Maria 2009-09-11 10:38:55
Gracias amiga corresponsal por al cronica. Y a continuar trabajando todos "por lo que nos une" y que es mucho, todavia. Jose Maria
Otra María 2009-09-11 15:21:41
Maleni: Yo también estuve en la reunión de Valdemorillo y el que dijo lo de Lérida, si la memoria no me falla, fué el "mismísimo Procusto".......Y lo de "mismísimo" lo traigo a cuento para copiar a un coordinador de un Cel de la Sierra, que en los mails que envió invitando a los afiliados a ir a escuchar la charla informativa (que a mí me pareció más propagandística que lo otro) hacía hincapié en que "va asistir el mismísimo Carlos Martínez Gorriarán" ............espero que no se generalicen los calificativos con ísimos al final porque sino podemos llegar a oir y/o leer cualquier cosa.
- Pato Carlo 2009-09-11 20:49:25
  El "mismísimo"?? ¿Podría usted precisar si en las reuniones a las que asista el jefe será necesario hacer el besamanos? No es que a mí me importe adorar a CMG, pero es que con lo de la Gripe A lo de los besos se está poniendo "mu chungo".
Producciones Críticas 2009-09-11 15:42:15
Una buena pregunta podría haber sido ¿por qué pagamos más que cualquier afiliado que el resto de los partidos? Coste de afiliación de los partidos políticos Pero dejemos la hemeroteca tranquila, que luego nos ponemos todos de los nervios...
- plazaeme 2009-09-11 15:48:02
  ¿Será por aquello de que para que te den por saco con arte, cuanto más pagas, más por saco te da?
  
  Jose Maria 2009-09-11 16:50:36
  A mi me da que como ya no somos ni miserable ni siquiera pobres (segun deciamos ayer), sino que pasamos a ricos, pues tenemos una sede mucho mejor, tenemos posibilidades de pagar mas sueldos, mas posibilidades de uso de telefonos y visa para pago de gastos (por cierto bienvenidos estos nuevos tiempos que a nadie le gusta ser un matao como eramos antaño. ?alguien se recuerda el primer viaje a Bilbao en autobus saliendo de Madrid a las 0500 de la mñana y volviendo a las 0200? ?y en el mismo sentido iba tambien D. Alvaro Pombo alguien sabe donde esta en relacion con UPyD porque desde hace tiempo no hace ningun acto de apoyo?. - Bueno que me pierdo en anecdotas - Lo que queria decir es que ahora que segun he leido en algun sitio entran casi 2,5 millones de euros al año de subvenciones y tenemos una fundacion para idem, puede que lo que ocurra es que ahora ya no quieran que haya paganinis ni a 20 euros ni a 5 ni a nada, porque el que paga exige y claro no conviene que nadie pregunta nada de nada y asi se vive mejor. Espero que me equivoque en estas apreciaciones y sean elucubraciones mias de viernes por la tarde. SAludos/Jose Maria
  
  Producciones Críticas 2009-09-11 16:08:19
  Ahí le has dado.
  
  Mikel Buesa 2009-09-11 16:56:12
  Pues a Álvaro Pombo ahí le tienes: parece que se apunta a la línea oficial. http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5i4GYYKORlGDK4D_PCXvX3C31pJQw
  
  Maleni 2009-09-11 17:08:33
  Pues en una conferencia que dio en Bilbao la única Upydera asistente fui yo: una hereje imprescindible. De haberlo sabido que vayan los oficiales. Si es que esto es el mundo al revés. Los oficiales se endilgan las medallas y los herejes el currelo, un sistema de méritos muy al estilo ¿?
  
  Maleni 2009-09-11 17:17:12
  Dicha conferencia llevada a cabo con ocasión de un premio concedido por la asociación de libreros habría sido una ocasión ideal para que el diputado Maneiro o alguien en su nombre departiera con autoridades como Azkuna u otras muy representativas personalidades de la sociedad vizcaína. Yo como tenía asumido que iba por libre aproveché el tiempo hablando con un político muy conocido de la margen izquierda con quien colaboré en cierta ocasión pero como no hizo alusión a mi persona y Upyd pues yo tampoco. ¡En fin otra oportunidad más de las perdidas en la corta vida del partido para hacerse ver en Bilbao!
  
  Jose Maria 2009-09-11 18:04:43
  Gracias Mikel, pero no lo veo yo tan entusiasta como cuando viajo con nosotros a Bilbao en Enero o Febrero del 2008. Si no al tiempo. Un saludos/Jose Maria
  
  Maleni 2009-09-11 22:45:40
  No, tampoco es cierto que los oficiales no trabajen. Decir eso es una falsedad en muchos casos. No, la cosa va más que porque no trabajan porque no cuestionan las órdenes.
Mikel Buesa 2009-09-11 16:51:28
Una crónica ilustrativa. No va a haber enmiendas indefendibles porque todo el mundo es como el ajo: se repite. Cualquier enmienda a la totalidad es trabajosa y complicada; o sea, que no las va a haber, especialmente si se refieren al Estado Federal recién descubierto por la dirección de UPyD supongo que en los papeles de Izquierda Unida, pues el asunto jamás se planteó en los órganos del partido -no se confundan ustedes con los órganos de sus ideólogos y dirigentes- al menos hasta el 1 de julio de este mismo año. Y, además, va a abrirse una intranet para la publicidad electoral de los candidatos a delegados, aunque no se aclara si las candidaturas colectivas -previstas en el reglamento del Congreso gracias a una enmienda que yo introduje- se van a poder publicitar. (Justo antes de borrarme de UPyD, en un Consejo de Dirección aludí a este tema de las candidaturas colectivas y se me dijo que era técnicamente muy complicado introducirlas en la intranet; así que preparáos los esperanzados críticos forofos de este blog). Pues parece que, aunque como dice nuestro corresponsal están nerviosos, todo está previsto y que no hay ningún problema. En fin, que sólo faltó que la Aullón os rezara los misterios gozosos.
- tmpd 2009-09-11 22:27:30
  Sr. Buesa Se ve que usted desconfía, y seguramente con razón, de que UPyD no termine siendo un partido como los otros, y que es casi imposible que los políticos (oficiales) regeneren la democracia. A mi me da la impresión que hay una selección negativa y que los que terminan en los puestos son los más "trepas" y los que saben poner mejor la zancadilla. Pero la situación en España es descorazonadora y muchos están dispuestos a agarrarse a un clavo ardiendo, sobre todo si a primera vista parecía ser una agarradera fresquita. Mi pregunta es: ?No ha pensado usted en una plataforma cívica que pudiera aglomerar a todos los que vemos indispensable cambios urgentes en la Constitución?
  
  Mikel Buesa 2009-09-11 23:22:05
  Si lo he pensado y estamos en ello.
  
  tmpd 2009-09-11 23:40:27
  Gracias por la respuesta, Espero que sea pronto y con éxito un saludo
plazaeme 2009-09-11 17:07:43
Muy bueno lo de la "ensoñación asamblearia" que dice Pombo en el artículo aportado por Buesa. Me pregunto como sería una "ensoñación totalitaria", y hasta que punto sería idéntica a la "ensoñación gorriaránica", extendidamente expuesta en las ponencias, y extendidamente denunciada en algunos artículos anteriores a la esnoñación.
- Maleni 2009-09-11 17:10:43
  A éste tiene pinta de haberle llamado la jefa también en llamada de urgencia como a Boadella. Pombo te necesito ¿os acordais de Ruper te necesito?. Pues eso.
- Al 2009-09-12 18:22:20
  Unión Progreso y Ensoñación democrática.
Otra María 2009-09-11 19:56:48
¡Caramba profesor!, argumenta usted tan bien sus escritos que a una se le baja la moral, a pesar de que en la familia unos me dicen que la tengo más alta que la del alcoyano (los que me tratan con ternura) y otros me llaman pardilla, caida del guindo y otras lindezas. Pero a pesar de todo, yo no quiero tirar la toalla, porque pienso luchar para que el Manifiesto con el que me conquistaron no se lo pasen impunemente por el orto.
Maleni 2009-09-11 22:41:27
Me he dicho que hoy tengo que decir lo que me suelo decir y es que no me es grato criticar. ¿Por qué lo hago entonces?. No, no es porque Obama dijo el otro dia en una escuela que es necesario potenciar la conciencia critica pues, a menudo, los políticos dicen cosas que cuando les afectan negativamente a ellos ya sabemos... Me decía entonces que la crítica contribuye a eso que los seres humanos tenemos más desarrollado que otras especies y es la necesidad de ser individuos, de personalizarnos. Los animales llevan la vida en grupo bastante bien pero nosotros eso de ser uno más de la tropa sin nada que nos diferencie del de al lado nos suena a copia y no nos gusta. Ya digo que es una simple razón que me venía para resolver mi problema de ser una criticona cuando a veces o no me hace bien o no es comprendida.
az3 2009-09-12 21:28:15
Hola a todos otra vez. Os veo muy puestos en el tema de las enmiendas, y he pensado que igual me podéis echar una manita. Veréis, por una parte quisiera saber dónde puedo encontrar lo que hay ya planteado sobre el apartado “3.7 Gestión del suelo y planificación urbana”, dentro del punto “3.Madrid Sostenible” (que por cierto, tampoco sé porque se llama “Madrid”, se supone que es nacional ¿no?). No encuentro nada en esa puñetera web :-( Y luego quisiera hacer la respectiva enmienda de adición, modificación, o lo que sea. Pero aparte de eso, es que tampoco estoy seguro cual es nivel de concreción correcto para realizar una enmienda en este marco. Quiero decir, si lo que pretendo es introducir una modificación legislativa en materia de urbanismo, pongamos por ejemplo las “mejoras de accesibilidad”, y mi nivel de concreción llega a plantear cosas tales como modificar por ley los centímetros que deben tener las puertas de los cuartos de baño, quizás este planteando cosas que serían más apropiadas recoger en los programas electorales ¿o no? No sé ¿qué me decís al respecto? Gracias de antemano. ;-)
- az3 2009-09-12 21:47:46
  NOTA: Me parece que los los puntos de los apartados que dije antes no corresponden con los del texto de la ponencia. Me he equivocado en eso, pero sobre el resto a ver que me podéis decir. Gracias.
- az3 2009-09-12 23:59:33
  MODERADOR (webmaster... o lo que haya aquí). Creo que ya me he enterado un poco de como funciona la cosa, incluso he observado que tenéis un apartado específico en la web para tratar el tema. Veo que sobre todo trabajáis enmiendas de tipo organizativo... pero lo mío tiene que ver más con las ponencias de tipo político. Volveré a replantear en ese apartado lo que quiero (y de manera más clara, espero). Por tanto, os agradecería que borraseis mis post anteriores sobre este tema. De todas formas os adelanto que sigo sin encontrar un encaje adecuado de lo que planteo en alguno de los títulos propuestos. Quizás dentro del título IV sobre Economía, o a lo mejor habría que proponer un título nuevo... pero no sé si me atrevo a eso. Es un tema a caballo entre lo social y lo urbanístico. Para que me entendáis, se trata de determinar a política del partido en temas sociales/urbanísticos, en concreto, desarrollar la política sobre “accesibilidad”. He visto que hay enmiendas que tratan cosas como el tema de las PYMES, pero no sé si lo que planteo es demasiado concreto para un marco tan general como lo es esta ponencia política. Agradezco sugerencias. Saludos.
  
  plazaeme 2009-09-13 00:33:56
  Perdona, AZ3, he estado fuera. Yo lo veo muy demasiado concreto para ponencia política de un congreso. Pero no soy ningún experto.
az3 2009-09-12 21:41:25
Apartado II.4.1 - Un modelo de Estado federal de intensidad media cooperativo ¿¿¿Mandeeeeee....? :-S
- plazaeme 2009-09-13 00:37:50
  La gente está entre la carcajada y la depresión con ese asunto. Para mí es un ejemplo perfecto de la importancia de lo que algunos minimizan bajo el apelativo de "cuestiones organizativas". Porque es , percisamente una "cuestión organizativa", el hecho de que el dúo dinámico pueda sacarse de la gorra una ponencia con la que está en desacuerdo la gran mayoría de los afiliados. Y encima hacer que cuele, que colará.
Guzmi The Madriles 2009-09-13 10:25:01
Si es que un hecho que no puede resultar más gráfico a la hora de calar (como los melones) al dúo dinámico y su idea de lo que debe ser UPyD -ayer lo hablaba con unos amigos- es el "incidente" acaecido en los blogs. Otra vez son los detalles los que más nos dicen acerca de quienes los protagonizan... Que comienza a cuestionarse, desde dentro y con datos, el comportamiento de sus titulares (de los blogs)... Cerrojazo a la participación. En sus leninistas entendederas se aparece como preferible que la gente especule, que se pregunte qué coño será eso del "periodo de vacaciones" otrora "cuidad del nido" (de auténtica coña marinera), antes que ofrecer la menor explicación. Igual que lo sucedido con la denuncia presentada por Carlos Novillo: que un afiliado (en su caso miembro del Consejo Político y de la Coordinadora de Madrid) registra una denuncia en la sede con destino al Consejo de Dirección narrando, y acreditando hasta la saciedad, unos hechos que afectan a uno de mis coleguis... Pues nada... Ni corto ni perezoso escondo la denuncia en un cajón y tiro la llave. Con un par. Y encima tengo el cuajo de afirmar en un artículo, titulado para más INRI "aclaraciones", que si algún militante conoce unos hechos que deben ser objeto de sanción tiene la obligación de formular la correspondiente denuncia ante los órganos del partido. Tócate los cojones, Mª Manuela. Y éstos son los que nos van a regenerar el sistema político... Jojojo... Lo que daría por tener un agujerito desde el cual poder ver cómo regeneran la nevera de su casa...
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