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La democracia en los partidos, o el cacao Gorriarán.

Hasta ahora hemos mencionado y ensalzado el pensamiento de Carlos Martínez Gorriarán, -compartido din duda por todos los iniciadores de UPyD, y expresado con una pincelada brillante en el artículo de ABC La democracia en los partidos. Pero falta el paso de examinar la sorprendente antítesis Gorriarán, que solemos señalar despectivamente y sin hacerle más caso, solo por sacar la grotesca contradicción a la luz. Simplemente, partimos de la base de que los partidarios de la democracia entenderàn y aplaudirán al Gorriarán demócrata, y denostarán al Gorriarán totalitario. Los partidarios de la democracia, claro, pero no aquellos que en realidad la sufren con mayor o menor disimulo.

Pero resulta que UPyD, que es tan gran lección, te muestra en vivo y muy rápido la tendencia humana a crear un grupo y seguir acríticamente a su líder. Y cuando para Gorriarán se trata de la democracia en los partidos, el grupo canta con pasión sobre la democracia en los partidos. Y cuando se trata de que es absurdo replicar el sistema democrático en los partidos, el grupo entona a coro con el mismo entusiasmo el nuevo prodigio. Y así, si entras en Territorio Magenta, te encuentras a multitud de corifantes que asumen la no democracia en los partidos mientras proclaman que son los más demócratas del mundo.

cheerleaders

No queda más remedio que echarle un ojo a la propuesta esa de "democracia a la inversa" (Buesa), si queremos enterarnos del cacao Gorriarán. Y veremos que no hay más que dos opiniones - que juntas son esencialmente totalitarias, y una ristra de falacias de libro.

Las 2 opiniones:

  • Es absurdo que un partido se dote de poderes separados.
  • La posibilidad de proyectos políticos enfentados es cainita.
69. - Siendo indudable que el partido debe hacer suyos algunos de los procedimientos que recomienda para la regeneración del sistema, también es cierto que la diferencia abismal que media entre un sistema constitucional completo, que estructura políticamente una sociedad compleja, y un partido que forma parte del sistema, obliga a renunciar a reproducir el sistema a una escala distinta. Por ejemplo, es absolutamente necesario que el sistema constitucional incorpore el principio de separación de poderes y de contrapesos institucionales, pero en cambio es absurdo que un partido se dote de poderes separados o incorpore en su seno un modelo de funcionamiento que partiera de la existencia de proyectos políticos enfrentados, al viejo y cainita modo de los “partidos dentro del partido”. (Ponencia de UPyD)

La dirigencia de UPyD no se toma la molestia de explicar por qué es aburda la separación de poderes dentro de un partido. Tan poco claro lo tienen que establecen que es incompatible pertenecer simultáneamente a la Comisión de Garantías y a cualquier otro órgano del partido, en un claro ejercico -precisamente, de separación de poderes. ¿Por qué necesitan entonces declarar absurda la separacion de poderes? Tal vez porque algunos poderes no los quieren separar, y prefieren mantener al Consejo Político pastoreado por los “consejeros natos” del aparato y su minoría de bloqueo. Así que da toda la impresión de que la extravagante tesis del absurdo de los poderes separados no es más que una disculpa para evitar el control al Consejo de Dirección. Lo que lisa y llanamente no es más que la salvajada de proponer un partido con una dirección descontrolada (irresponsable). O un partido al uso.

El cainismo. El objetivo del partido es llevar un proyecto político a las instituciones. El proyecto está reflejado en el manifiesto del partido, y en las ponencias que resulten aprobadas en el congreso. Por ejemplo formar una alternativa constitucionalista en el País Vasco qe desplaze del poder al nacionalismo. Lo malo es que ese proyecto político puede llevarse a cabo de mucha formas. Por ejemplo se puede hacer votando al candidato constitucionalista a la Presidencia del Parlamento Vasco, y sorprendentemente (según el mando de UPyD) se puede hacer también absteniéndose entre la candidata constitucionalista y la candidata nacionalista. Pero al estar decretado el “absurdo” de los partidos dentro del partido, llegamos a la muy racional conclusión de que la única alternativa es la que quieren los que mandan, aunque sea en contra de lo que quieren todos los demás. Lo que resulta indudablemente cómodo para los que mandan, pero tal vez no demasiado práctico para que las ideas y estrategias compitan entre sí, y gane la mejor. Todo lo dentro del proyecto comun que se quiera, pero sin hacer de él algo monolítico, y autocráticamente dirigido.

La ristra de falacias:

1- Algunas exigencias de “democracia interna” se derivan precisamente de esa confusión, de la falacia de que un partido político debe estructurarse a imagen y semejanza del sistema democrático porque es una sociedad dentro de la sociedad, … (Ponencia de UPyD)

No, no es porque sea una sociedad dentro de la sociedad, sino porque buena parte de lo mismo que motiva que el sistema democrático sea eficaz para gestionar un estado, le sirve a un partido. Y no tiene por qué ser “a imagen y semejanza”. Los sistemas democráticos son muy variados, así como sus resultados. Habría demasiadas “imágenes y semejanzas”. Pero un partido tiene muchas más semejanzas con un estado, a la hora de organizar como se alcanza el poder, o como se controla, que con por ejemplo el ejército, o una sociedad mercantil. Y por eso en los partidos se elige a los dirigentes mediante votaciones, donde cada votante pesa la mismo, y no con una decisión de arriba, o con votos dependientes del capital. No se trata de la tontería falaz de la “imagen y semejanza”. Nadie pretende que un partido tenga cárceles, por ejemplo, ni un sistema de seguridad social. Pero sí que el esquema de control del poder que sirve para el sistema democrático entero se aplique al partido, porque se trata básicamente del mismo problema y de circunstancias especialmente semejantes.

2- Un partido de ese tipo sería, en primer lugar, completamente inviable e ineficaz para su única justificación de existir, a saber, la acción política, que siempre es una acción pública sobre los asuntos públicos. La razón de esta incapacidad estriba en que al adoptar en su seno una imitación del sistema en su conjunto, toda su acción quedaría inexorablemente orientada a reproducir los debates y conflictos de intereses unidos a las luchas por el poder que en la democracia se ventilan entre partidos distintos (Ponencia de UPyD)

¿Por ejemplo el Partido Socialista Francés  es inviable–>? Pero no se trata de “imitación” (falacia), sino de adoptar lo que sea útil. ¿Util para qué? Pues por ejemplo para trasladar la voz y opinión de los ciudadanos que comparten ese proyecto a la política del país, del mejor modo posible. Y el mejor modo posible no es que se limiten a escuchar lo que dice Gorriarán.

Por otra parte decir que la única justificación de existir de un partido es la acción política parece una cachondada, puesto que tenemos muy reciente el ejemplo del régimen de Franco, donde había acción política sin partidos. Así que alguna mayor justificación debe tener la existencia de un partido. ¿Podría ser tomar decisiones respecto a como se lleva a cabo la acción política, o los propios matices de la misma? ¿Podría ser un sistema de organizar la confluencia de ideas y opiniones matizadas hacia una acción política? En cuyo caso los “partidos dentro del partido” podrían no ser cainitas, sino una beneficiosa competencia en busca de lo mejor. Y la separacón de poderes, una forma eficaz de evitar que una de las tendecias o sensibilidades se haga con el todo, en forma de un totalitarismo interno que anularía toda competencia.

3- En definitiva, ese partido ideal de tipo comunitario acaba desapareciendo o siendo finalmente un partido totalitario que no pretende ofrecer sus propuestas a la ciudadanía, sino obligarla a adoptar sus reglas, privándola de libertad, liquidando la igualdad y acabando con la ciudadanía y la democracia posible en nombre de la democracia perfecta. (Ponencia de UPyD)

Sencillamente prodigioso. Hemos dado el salto de un partido con “checks and balances” y con democracia interna, a un “partido ideal de tipo comunitario” que organiza la revolución. ¿Habrá alguien capaz de poner el freno al desbarre del redactor de las ponencias en UPyD?

4- Un partido así sólo podría aspirar a “dar ejemplo”, a mostrarse como un experimento de cómo sería la democracia ideal si el sistema imitara al partido modelo. En última instancia, un partido así necesita aspirar a ser el partido único o vanguardia guía, mientras los demás partidos aparecen como poco o nada democráticos y, por tanto, deslegitimados e inútiles para la empresa de instaurar esa supuesta democracia perfecta. En definitiva, ese partido ideal de tipo comunitario acaba desapareciendo o siendo finalmente un partido totalitario que no pretende ofrecer sus propuestas a la ciudadanía, sino obligarla a adoptar sus reglas, privándola de libertad, liquidando la igualdad y acabando con la ciudadanía y la democracia posible en nombre de la democracia perfecta. Es el proceso experimentado en el curso de numerosas revoluciones, en las que un partido revolucionario que se presenta como adalid de la libertad acaba liquidando ésta por completo. (Ponencia de UPyD)

Acabáramos; lo de “un partido diferente” era un timo. No vayamos a “dar ejemplo”, y con ello pretender deslegitimar a los demás partidos, cosa que lleva directamente al totalitarismo. Los partidos en España son la cosa más respetable del mundo, y no hay que hacer el menor intento de corregirlos, por no hablar de dar ejemplo. Y como algunos revolucionarios se han presentado como adalides de la libertad y han acabado siendo lo contrario, habrá que olvidarse de hablar de la libertad. Te alabamos señor.

5- 71. - Un partido político comprometido con la regeneración democrática debe pues adoptar aquel modelo de organización que, siendo fiel a sus exigencias y objetivos, sea siempre el más eficaz para la acción política emprendida. Por lo tanto, debe basarse tanto en principios firmes como en criterios pragmáticos. A diferencia de los partidos tradicionales conservadores, deberá emprender y adoptar formas de organización y trabajo político con objetivos claramente renovadores, congruentes con sus postulados y ofertas a la sociedad (por ejemplo, limitar los mandatos para corregir la tendencia de la política a convertirse en profesión, o establecer incompatibilidades que eviten la excesiva acumulación de poder). Y a diferencia de los partidos-comunidad, no pretende suplantar al sistema democrático existente anticipándolo en su estructura, sino mejorar, mediante la acción política en las instituciones, el sistema constitucional existente. (Ponencia de UPyD)

Limitar los mandatos para corregir la tendencia de la política a convertirse en profesión, por ejemplo 12 años en cada uno de los órganos principales, locales y centrales, de UPyD. Establecer incompatibilidades que eviten la excesiva acumulación de poder, como por ejemplo ser al mismo tiempo candidato y controlador de los (demás) candidatos, o ser ejecutivo pero encargarse de los expedientes y sus suspensiones cautelares. ¡Ay, no!, que me equivoco, que eso es para afuera, pero para adentro no vale. 😉

No se pretende suplantar al sistema democrático, y por lo tanto hay que tener un sistema que se parezca lo menos posible. ¿No es maravilloso el Cacao Gorriarán?

Documentación:


  • Mikel Buesa 2009-11-15 00:48:45
    Francamente, Plaza, admiro el tesón con el que vas desmenuzando este pensamiento guipuzcoano [¿será como el "Pensamiento Navarro" al que aludió en su día el gran Don Pío Baroja?] del ideólogo-comunicador-inventor-de-falacias de UPyD. Un desmenuce que si no fuera por las notas críticas que introduces, acabaría siendo tremendamente aburrido. Pero me gustaría hacer notar que en el último párrafo de la ponencia que has reproducido se resume el meollo de la cuestión: "debe basarse tanto en principios firmes como en criterios pragmáticos". Veamos: * Principios firmes: Nada tan firme en UPyD como el liderazgo de la guardiana del gallinero. En realidad es lo único firme: es la que determina la ortodoxia, incluso la cambiante-no-se-sabe-muy-bien-por-qué, como ilustró paradigmáticamente el no-apoyo-la-elección-de-la-presidenta-del-Parlamento-Vasco y el sí-apoyo-la-elección-del-Lehendakari; es la que fija los ritmos, los temas, los apoyos de UPyD (ej.: "Yo voy a ir al orgullo gay", "Yo voy a la manifa del Sahara", "vete tú a ... que estos son unos pesados"); es la que llena invasivamente el medio de comunicación del partido (la web) y la única dirigente para la que trabaja el gabinete de prensa; etc., etc. O sea, que principios firmes hay. * Criterios pragmáticos: En efecto, de criterios pragmáticos está llena la corta historia de UPyD. Veamos: Despotriquemos públicamente contra la financiación bancaria de los partidos políticos mientras les pedimos dinero a los bancos (BBVA, La Caixa, Caja Madrid, Banco Popular, Banco de Sabadell); expedientemos a unos de Sevilla por enviar una carta con firmas pidiendo el cese del coordinador correspondiente y hagamos como que no ha llegado la carta que hace los mismo con respecto al de Madrid firmada, entre otros, por varios miembros del Consejo de Dirección; nombremos un Patronato para la Fundación del partido pero no convoquemos a sus miembros, no vaya a ser que decidan ellos y no nosotros lo que hace la Fundación; pidamos a los afiliados propuestas para las listas europeas pero no tengamos en cuenta la montaña de e-mails que nos han mandado al elaborar la correspondiente propuesta; etc., etc. O sea que también hay criterios pragmáticos. Pues, querido Plaza, no se de qué te quejas. Si hay principios firmes y criterios pragmáticos, pues será verdad que tiene razón este ideólogo de medio pelo que, para expresar una idea tan simple, necesita tantas palabras. Claro que, ahora que caigo, me barrunto que los principios firmes no tienen nada que ver con los pronunciamientos programáticos de UPyD y, por eso, cuando contrastamos los criterios pragmáticos con esos pronunciamientos, pues como que no casan las cosas, que parecen contradictorios. ¿O es que ya me he perdido con tanta retórica?
    • Maleni 2009-11-15 19:09:06
      Y que me dices Mikel del "despotrique" contra los jueces por estar "vendidos" a los grandes y ahora resulta que son buenísssssssimos porque le dan la razón a Rosa Díez frente a los protestones.
      • Mikel Buesa 2009-11-15 19:59:37
        Pues ya ves, es que son independientes a pesarde que la guardiana del gallinero y el adonis-ideológico se harten de decir lo contrario.
  • Bubo 2009-11-15 08:54:14
    También yo admiro la paciencia y tenacidad con la que Plaza desmenuza las incongruencias en UPyD. Pero conviene recordar que ese quehacer tiene un objetivo político, pues aunque ignoro cuál es el número de visitantes del Blog, sospecho que es bastante alto, con lo que es de suponer que también los hay que son acríticos. Si el trabajo de Plaza sirve para remover su inteligencia, bienvenido sea. En otro orden de cosas, quiero subrayar que la organización del Partido Socialista Francés es posible por que el sistema político en el cual se integra (el sistema democrático de la República) así lo facilita. Es decir, un sistema con circunscripciones uninominales a doble vuelta en el que los aparatos de los partidos poco o nada tienen que decir. Y viceversa, desde organizaciones partidarias como las del PSF y la de otros partidos de la República sería impensable edificar un sistema partitocrático a la española. Son como muñecas rusas intercambiables, una dentro de la otra, subsistemas de un mismo sistema social.
    • plazaeme 2009-11-15 09:18:45
      Sí, Bubo, no pretendo una organización "a la francesa" calcada, sino señalar que ni la separación de poderes ni la existencia de tendencias dentro de un partido tienen que acabar con él. Y una cosa es que el sistema español tienda a primar el poder de los aparatos, y otra que dentro de las posibilidades, tú elijas precisamente la que proporcione más de lo mismo. Más poder al aparato, y menos control / responsabilidad. Mi esquema, en simple, sería el siguiente: La democracia ha demostrado ser un sistema más eficaz para crear progreso social y técnico, pero ni todas las democracias son iguales, ni son igualmente democráticas. Y se puede medir el grado de democracia. Al final, democracia es el grado de distribución del poder. Y eso es medible; fácilmente en plan intuitivo, y más difícil en plan científico, pero medible. No es algo subjetivo.
    • plazaeme 2009-11-15 09:45:08
      pues aunque ignoro cuál es el número de visitantes del Blog, sospecho que es bastante alto Hmmm ..., eso es muy relativo. Tipo mil, algo más. Sin embargo las veces que lo miro (cada una o dos semanas) suele estar entre los cien primeros blogs de WordPress en español. Y WP es como el treinta y pico por cien de la blogosfera general, pero sospecho que mucho más en la hispana. Esa posición (entre los cien primeros) la definen así: Blogs of the Day Top Posts The most popular WordPress.com posts are ranked here according to a special formula. No tengo ni idea de la fórmula, pero sé que no es tráfico puro. Y los comentarios deben de influir mucho, porque hay veces que los posts de cambio climático tienen similares lecturas que los de UPyD, y pero siempre son estos los que aparecen en el ránking. Por ejemplo, ahora mismo: nº 55 Foto http://botd.wordpress.com/top-posts/?lang=es
      • Maleni 2009-11-15 18:33:10
        Uff eso se avisa antes ¡y yo con estos pelos!.
  • plazaeme 2009-11-15 09:58:53
    La candidatura alternativa de UPyD afirma que la actitud de Díez de negar una crisis interna le recuerda a Zapatero La acusa de "pisotear" los derechos de los afiliados al no aceptar un debate dentro de la campaña para elegir la nueva dirección MADRID, 14 Nov. (EUROPA PRESS) - La candidatura alternativa para liderar Unión, Progreso y Democracia (UPyD), y que está encabezada por Valia Merino, ha escrito una carta a la actual dirigente del partido, Rosa Díez, en la que le acusa de "pisotear" los derechos de los afiliados y dice que su actitud de no aceptar un debate en el marco de la campaña para elegir una nueva dirección le "recuerda mucho" a la del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. Merino expone que su intención al enviar la misiva es "proponer soluciones a la crisis interna de UPyD" a pesar de que, según afirma, Díez niegue "que haya crisis". Por eso, argumentó que esta actitud le recuerda a la de Zapatero y se pregunta si será a causa de "una herencia de partido o un rasgo común entre líderes planetarios que por querer llegar más lejos que nadie no ven lo que tienen enfrente". Sin embargo, el candidato a dirigir UPyD aseguró que sí existe una crisis en el seno del partido porque su afiliación "ve rota su cohesión para declararse no en favor de los principios fundacionales, sino en favor del líder de turno" y porque "más del 50 por ciento de los fundadores" de la formación han abandonado sus filas "desilusionados". Merino considera también que se ha promocionado "a los arribistas y mediocres" y se ha expulsado "a los más válidos", al tiempo que acusó a la actual dirección de "pisotear los derechos de los afiliados" y "controlar el pensamiento y la libre expresión de los afiliados prohibiéndoles conocerse, reunirse y debatir". Asimismo, denunció que UPyD nació para "regenerar la democracia, proponiendo listas abiertas, separación de poderes, limitación de mandatos, régimen de incompatibilidades", pero que en dos años se ha pretendido "imponer un reglamento de organización contrario a todo ello". "La deriva del ideario original que nos unió, generada por el Consejo de Dirección que presides, llevando al partido al oscurantismo y al despotismo, es una realidad palpable y no podrás ocultársela ni a la afiliación ni a la opinión pública al amparo del reciente auto judicial contra la suspensión cautelar del Congreso solicitada por 11 expedientados arbitrariamente", señala Merino en la carta dirigida a Rosa Díez. En su opinión, el auto judicial dictado ayer, en el que la juez rechazó suspender cautelarmente el I Congreso de la semana que viene, da "más sentido" a su candidatura porque "propone rectificar el rumbo y recuperar el espíritu fundacional" del partido para "iniciar cuanto antes el camino de la regeneración democrática de nuestras instituciones, empezando por la justicia". Por ello, insta una vez más a Díez a celebrar un debate ante los afiliados acerca de "los dos años de gestión y sus consecuencias en el devenir de la organización". "Nuestra intención es ver cómo superamos esta crisis para salir reforzados de cara a asumir los compromisos adquiridos con nuestra ciudadanía española en los procesos electorales", concluye. http://www.europapress.es/nacional/noticia-candidatura-alternativa-upyd-afirma-actitud-diez-negar-crisis-interna-le-recuerda-zapatero-20091114183407.html Público El Digital de Madrid
  • Bubo 2009-11-15 10:18:47
    Al final, democracia es el grado de distribución del poder. Y eso es medible; fácilmente en plan intuitivo, y más difícil en plan científico, pero medible. No es algo subjetivo Sí por supuesto, casi todo (probablemente todo) puede ser objetivado, medible, es decir cumputado. Por ejemplo la calidad de vida de una sociedad. Hace tiempo leí un informe (creo que de una Agencia de las NN.UU.) en el que se medía la calidad de vida de los Estados. Tenía cerca de 80 ítems, que iban desde el índice de mortalidad infantil hasta el número de médicos y hospitales por habitante, pasando por la cobertura de agua y electricidad o la tasa de penetración de la telefonía.
  • Ana 2009-11-15 12:27:20
    Conforme, pero en términos más políticos que otra cosa: la cuestión de falta(s) de democracia (tanto 'interna' como externa...) con el presente sistema de (multi)partidismo que ha 'tocomochado' nuestra (re)naciente 'Democracia'... liga inseparablemente las 'listas cerradas' y a-la-orden del(a) mandamás de turno cada vez con esa negación para cualquier Sistema Democrático real por una No Separación de Poderes. Cambiar estas reglas electorales para que nuestra Representación Democrática sea ya seleccionable unipersonalmente y luego no vote según los deditos que le pete apuntar a su capataz de grupo en la bancada del correspondiente Parlamento... parece imposible hasta hoy porque las cúpulas partidistas con actuales mandos en plaza no son partidarias de hacerse 'harakiri' como lo fue la última hornada de Procuradores a las Cortes franquistas... Pero se podría comenzar metiendo alguna cuña ya. Copio una propuesta breve recién encontrada que puede dar pistas para el debate: "Proponemos que pasen a modificarse los procesos legales para elegir tanto a Presidencias de las CC.AA. como a sus Alcaldías mediante una votación directa por la ciudadanía e independientemente o aparte de cualesquier otras, como ya el art. 140 CE permitió que se regule en los Ayuntamientos y también compatibilizándolo con el 152.1 CE habría de ser reformado desde cada Estatuto autonómico. (Además de introducir alguna división de poderes para controles recíprocos entre los mismos, y de propiciar una mayor "cohabitación" interpartidista en las tareas del gobierno efectivo... que abriría pasos a mejores ánimos para consensuar pactos por el interés común general, anularíamos todas las posibilidades de robar nombramientos comprando un "tránsfuga" como ya se ha repetido tantas veces. Sorprende que fuerzas -en teoría- "republicanas" frente a la Jefatura del Estado, y con poder para comenzar planteándolo ya en aquellas Autonomías que controlan, nunca quieran hacer algo tan fácil: nada menos laborioso sería contradecir lo definido por nuestro art. 2 CE sobre cuál es la 'Nación' o cambiar otro sistema para una elección al Consejo General del Poder Judicial, ordenado en el 123.3 CE también: pero, sin embargo, ambos puntos ya son algo más que meros deseos programáticos, verdadera realidad con hechos cumplidos..." [de la enmienda 'POL-03544', con adición de un párrafo '100 bis (II.3.5)', entre las aceptadas para el I Congreso]
  • jose maria 2009-11-15 12:45:28
    ?que os parece la carta a RD? Y en cuanto al contenido es mucho mas sencillo. muchos de la candidatura de RD al CD si no fuesen con el paraguas de RD no sacaban cuatro votos .Asi de simple .
    • octavio 2009-11-15 13:09:37
      Asì de simple...y de chungo, porque esos mismos son capaces de renunciar "a la democracia" en favor de defender "su democracia".
    • Ana 2009-11-15 13:34:40
      José María, esta carta está bien. Y aquel texto 'publicitario' de la Candidatura -que Valia encabeza- mejor; osea que, para tener sentido, las discusiones y alternativas han de darnos argumentos no sólo personales -o nominalistas- por la confianza en quienes les avalen, dirijan o/y acompañen... Por eso, y si aun estuvierais en tiempos, rogaría que subsaneis un error técnico: en las listas al Consejo Político el nombre de quien postulamos como Portavoz por nuestra Candidatura Democrática se presenta sin dar ninguna razón personal para que le voten, a diferencia de otras personas integrantes de dicha Candidatura. Como en este caso ya no se trata de 'lista cerrada' y tampoco hasta hoy sus grados de conocimiento general por n/. Partido -más allá de los círculos próximos- es notable, será bueno que tenga esa gentileza de dar algún argumento a quienes no le conocen aun (pero, a ser posible, algo más definido de cuanto dice su 'C.V.' en la Candidatura...) para que vean como salimos del 'paraguas' y nos mojamos quienes tenemos algunas razones convincentes para persuadir a cuantos hasta ahora pudieron andar algo despistados...
    • Luis Bouza-Brey 2009-11-15 22:55:04
      Magnífica carta, José María. Y va comenzando a oirse vuestra voz en diversos medios. ¡Bravo!
  • Gandalf el Mago 2009-11-15 13:17:28
    Plazaeme, escribes: "En cuyo caso los “partidos dentro del partido” podrían no ser cainitas, sino una beneficiosa competencia en busca de lo mejor." Estás en un grave error. Si realmente conocieras el "pensamiento gorriarano" (por su actual gran similitud con otro pensamiento, el joseantoniano), sabrías lo baladí de tu propuesta. ¿Es que no te has enterado que en este partido no cabe "buscar lo mejor"? Porque ya lo tenemos: el "pensamiento gorriarano", excelentemente vendido por Rosadivinivarius. Y date por vencido, hubo un Gorriarán, no sé si demócrata pero al menos aparentaba defender la Democracia y lo hacía convincente y brillantemente. Pero ese Gorriarán ha muerto fagocitado por su inconmensurable ego, sólo superado por su terrible inseguridad que le hace sospechar de cualquiera que le mire con algo de gesto incierto. Este Gorriarán, el actual, el del "pensamiento gorriarano" lejos de volver a firmar el artículo que mencionas, está mucho más cercano al tiránico de Nero Claudius Cæsar Augustus Germanicus, Nerón por lo de su inseguridad y desconfianza, o al del "pensamiento joseantoniano", por su concepto de democracia y su defensa del régimen caudillista para el partido. En cualquier caso, sería injusto cargar sólo contra Gorriarán, cuando Rosadivinivarius "Tanto monta, monta tanto". Tampoco sería justo eso, porque Rosadivinivarius, monta mucho más que Gorriarán y tiene a éste para que realice las purgas pertinentes y busque la justificación ¿intelectual? a su caudillismo compulsivo.
    • plazaeme 2009-11-15 13:28:46
      Gandalf, pero hay una cosa que no es Rosa: tan bocazas. Y es más divertido darle collejas al bocazas, que a la política profesional que sabe hablar sugiriendo, pero sin comprometer gran cosa.
    • Gandalf el Mago 2009-11-15 13:36:20
      ¡Ahí, le duele!
  • Guzmi The Madriles 2009-11-15 13:42:30
    A mi la carta de Valia me parece cojonuda. Falta por ver qué tal se venderá en el Congreso, pero hasta la fecha este chico es un crack. Y esta Rosa y su candidatura oficialista, de mal en peor. Ya es que ni se molestan por guardar las apariencias. Manipulación pura y dura, a las claras. Monda y lironda, que diría el chulapo. En la mejor tradición del pesebre al uso. A todo lo que con paciencia de Santo Job nos desmenuza Plaza cada día se suma el rufianesco cruce de cartas habido entre la candidatura de Valia y la mesa-camilla de la Comisión Electoral, el no facilitar un centímetro cuadrado en la web para difundir otra información que no sean las consignas y foticos de la pastora y su grey retozando por la pradera (mientras a unos se les expedienta sedicentemente por utilizar cauces alternativos a los inexistentes aunque enseñoreados con gran alharaca por ortodoxia, ésta propala sus teoremas federalistas por entegas, tierra, mar y aire las 24 h del día y los 365 días del año, en cauces oficiales, extraoficiales y hasta suboficiales), o, por parar aquí, el remitir al afiliado correos en los que se aseguran prodigios tan de grueso trazo como los que a continuación os subrayo en negrita: "...tras la celebración de la correspondiente vista de medidas cautelares el pasado miércoles, 11 de noviembre, ha sido hoy, 13 de noviembre, cuando el Juzgado de Primera Instancia número 26 de Madrid ha procedido a comunicarnos el auto dictado. Dicho auto resuelve que no ha lugar a la suspensión del I Congreso de UPyD solicitada y hace expresa imposición de las costas judiciales a los propios demandantes. En consecuencia, queda completamente confirmado tanto el pleno ajuste a derecho de las decisiones adoptadas en su día por el Consejo de Dirección, como la celebración del Congreso los próximos días 20, 21 y 22 de noviembre." Vaya, que estos transversales chavalucos de UPyD son todo un poema. Con regeneradores así, ¿para qué coño necesitamos degeneraos?
    • Maleni 2009-11-15 18:41:22
      Yo creo que el don de lenguas no se les ha atribuido a los chabalucos. Eso no lo han heredado de la mater et magistra porque se expresan, con la excepción de algún licenciado de provincias, con monosílabos. Les sacas de ahí, en facebook por ejemplo, y empiezan a insultar.
    • Gandalf el Mago 2009-11-15 19:44:51
      Me consta que se está preparado una respuesta de los expedientados, asumiendo posibles errores (ellos sí se visten por los pies), criticando lo que estiman criticable y contestando al "falaciero general del CD"algo en la línea que apuntas.
      • plazaeme 2009-11-15 19:51:25
        Al falaciero ya me he adelantado a contestarle en el forito de "Territorio Magenta", bajo el título de: ¿Que os parece esta "sutil" muestra de ineterpretación jurídica bastarda? Y con la conclusión: ¿De qué opináis que estamos hablando? ¿De asnos, o de caraduras? Porque más posibilidades no hay. Espero que al aparatchik de guardia le coja sentado.
  • Maleni 2009-11-15 19:06:29
    Una pregunta: a Valia Merino ¿sabéis si le darán el fondo de armario semejante al de la diputada para la contienda congresual?. O por lo menos Octavio pide algo parecido al pingüino de Fabo por ir en la candidatura al CD. Yo voy a ir al partido republicano de los USA para que me presten el que utilizó Palin en la campaña y que tuvo que devolver después. ¿Devolverá la diputada su vestuario una vez que pierda el escaño en el Congreso?.
    • Maleni 2009-11-15 19:21:24
      Aclaro: el Congreso de los Diputados. Y ha aludido a éste porque es más fácil que pierda el escaño apoyado por 300.000 que el de SU partido apoyado por unos pocos más de 300 delegados.
  • Maleni 2009-11-15 19:12:28
    Jo es que el facebook está de un entretenido pero con las fotos porque lo que es los comentarios de los chicos, como digo no dan para mucho. Ahora las fotos... ¿Por qué no hacemos un monográfico con el álbum de RD en Facebook?. Yo os digo que da para un centenar de comentarios. Los chicos os especializais en los Clooneys y Pitts y las chicas en la musa de la política hispana. Echo en falta a Becerra en las fotos, ¿se estará haciendo el retoque oportuno para estar divina en el congreso?.
  • Maleni 2009-11-15 19:24:06
    Y hablando de fotos: ya está bien de traer rubias a colación. ¿Es que las castañas no tenemos ninguna oportunidad?. No seré yo quien vaya de rubia el fin de semana que viene.
    • Ángel Soria Rodríguez 2009-11-15 21:24:08
      Lo siento, Maleni, pero hay algunas rubias, incluso aunque las nombren mujer del año, que resultan unas auténticas castañas.
  • Maleni 2009-11-15 19:41:48
    Saliendo de la frivolidad,que es que a veces hasta cansais ya y no hay alguien que después de empaparse de las ponencias y enmiendas pueda venir aquí al TO BE CONTINUED. A mi me parece que cuando os ponéis analíticos adoleceis de algo y es de lo que adolecían los intelectuales de finales del XIX: del spain is different. No creo que estemos en la misma situación del siglo XIX y por tanto la variable Europa no es la misma. A menudo y en vuestro pesimismo noto que no consideráis que Europa no está como nuestro sombrero, que me lo pongo cuando me obligan y me lo quito siempre que puedo, sino que Europa nos pisa los talones. Luego por favor tened esto en cuenta en vuestros análisis. Y si Europa no nos da motivos de optimismo digamos que la crisis es de mayor amplitud. Pero por favor no os quitéis el sombrero Europa porque no nos queda otra que llevarlo.
    • Guzmi The Madriles 2009-11-15 20:03:21
      Mª de las Malenorras. Estás como las maracas. Tuyo afectísmo, er Guzmi.
    • Ana 2009-11-15 21:07:13
      Interesante en seri@, querida Maleni! Sobre nuestra Europa que no puede ser chiste(ra) quesaco&escondo, abilongo: Al artº 3 de la ponencia Organiz. que (como fin, para todo el Partido UPyD) dice "contribuir a fortalecimiento de la UE con proyección internacional de España..." debe añadirse la PRECISIÓN del "convergiendo realmente hacia los más prósperos 'Estados del Bienestar' avanzados con eficacia, en su entorno democrático actual, desde ya"...
  • Guzmi The Madriles 2009-11-15 20:11:33
    ¿Y del temita éste qué me decís...? Es que el rollo upeydero nos tie acogotaos. Fijaos, fijaos en la movida que no tiene desperdicio: ========================== "SI NO HAY ACUERDO, CASAS LO RETRASARÍA UN AÑO MÁS El Constitucional seguirá deliberando este lunes sobre el Estatuto catalán El pleno del TC piensa continuar deliberando este lunes sobre el Estatuto después de que la semana pasada, en una "prospección", los magistrados rechazaran el que ya es el cuarto borrador. Este sábado trascendió que Casas, a instancias del Gobierno, podría retrasar un año la decisión. EUROPA PRESS Fuentes del Constitucional señalaron que, en el actual escenario, la opción que parece como más factible es que la ponente reelabore su propuesta en determinados aspectos con el fin de concitar un mayor consenso. Esta posibilidad entraña sin embargo cierta dificultad de éxito visto lo ocurrido en el "sondeo" realizado en el alto tribunal, que ha dejado demostrado que si bien existe mayoría para tumbar la ponencia, en la situación actual no habría votos suficientes para sacar una sentencia adelante que avale el Estatuto. Otras opciones, según las mismas fuentes, pasarían por la redacción de una nueva ponencia por parte de la magistrada Pérez Vela o bien que ésta, al no poderse superar la actual situación, renuncie a la misma. En este caso, la presidenta del Constitucional, María Emilia Casas, debería designar nuevo ponente o bien asumir ella misma la elaboración del texto que sería más tarde sometido al Pleno del Tribunal. Según las informaciones difundidas el pasado, durante la consulta realizada se habrían posicionado a favor de la ponencia, además de su autora, la propia presidenta del tribunal y los magistrados de tendencia progresista Eugeni Gay y Pascual Sala. En contra habrían votado el vicepresidente del tribunal, Guillermo Jiménez, y los magistrados Vicente Conde, Jorge Rodríguez Zapata y Javier Delgado, todos ellos situados en el sector conservador del tribunal, a los que se habría sumado Manuel Aragón, quien por su actuación hasta el momento venía siendo situado en el sector de izquierdas."
    • Mikel Buesa 2009-11-15 21:06:36
      Pues este temita es mucho más relevante que el del partidito, fundamentalmente porque la fragamentación catalana del estado ya está produciendo efectos sobre la vida y hacienda de todos los españoles, mientras que lo del partidito sólo tiene trascendencia para unos que se miran el ombligo y otros que se miran al espejo mientras la guardiana del gallinero hace la lista de las gallinas que va a sacrificar en las próximas fechas para sostener incólume su poder.
      • Guzmi The Madriles 2009-11-15 21:45:23
        Pero es que fíjate tú en la barragana ésta de la Mª Emilia, a la que han puesto a presidir el pseudotribunal infraconstitucional como el que pone a un muñeco, porque es como para ceñirse el braguero si se postula a simple presidenta de la comunidad de propietarios de tu finca. Resulta que a la mamarracha no se le escurre otra cosa que aconsejar telefónicamente a una sujeta que luego acaba instigando el asesinato de su marido señalándole a las claras el camino que ha de seguir para que su expediente llegue hasta el constitucional, porque se presupone que cuando allí llegue la golfilla plantará su zarpa de mayorías progresistas y/o minorías regresivas para echarle el oportuno cable (repito, a la que luego es condenada en sentencia firme por encargar todo un señor asesinato). Como el escandalazo salta a los medios, en vez de salir pitando en el primer vuelo a Panamá con unas gafas de pasta y peluca en plan Isidoro para que no la enchironen, como a buen seguro harían en cualquier estado de derecho mínimamente homologable, se convoca nada menos que un pleno extraordinario para que sus restantes compis títere-magistrados analicen la jugada y decidan si semejante chalaneo quizá haya podido amagar con vulnerar alguna de las 4.800 disposiciones legales, entre ellas la Ley Orgánica del Poder Judicial, que prohíben expresamente tamaña hostia al más liviano decoro. En dicho espectáculo circense, al que ella misma acude digo yo que por si se presenta la eventualidad de tener que emitir su voto de calidad en contra de su propia destitución, resulta que, como no podía ser menos, todos sus compinchillos dicen unánimemente que no, que la actuación de la Mª Emily es intachable (seguro que por miedo a que Freddy el Químico les pinche el móvil también a ellos y acabe sabiéndose que en sus ratos libres asesoran hasta al monstruo de las galletas si es que comete la imprudencia de ponerse al teléfono), y la tiparraca sigue ahí, tan pancha, como si la cosa no fuese con ella. Y ello por no hablar de los decenios que hace que finalizó su mandato, del pedazo de broncón que le echó la feta malaya de la vicevogue delante de todo Madrid el día de la Hispanidad. Si esto no es Guinea Konacri se le parece un huevo.
      • S. Martín 2009-11-15 21:45:31
        El problema es que al Tribunal Constitucional lo nombran las cúpulas de los partidos políticos, como nombran a los presidentes de las cajas de ahorros, y a los directores de las televisiones estatales y autonómicas. Sin embargo los partidos políticos son asociaciones privadas cuya organización no la controla nadie. Funcionan como un Club, pero aspiran a gobernar. ¿Cuándo se va a regular el funcionamiento democrático de los partidos políticos, y se hace de ello una cuestión de orden público?
      • Guzmi The Madriles 2009-11-15 21:48:37
        Y entoavía filtra la mema de ella que si no hay acuerdo, "y a instancias del gobierno", retrasará el moñigo otro año más... ¿Es o no una casta impune y con plena conciencia de clase ésta que nos desgobierna? ¡Qué coño casta...! Mafia pura.
  • Gandalf el Mago 2009-11-15 20:31:17
    A lo mejor ya va siendo tiempo de que le destinemos algo de atención a cosas, no tan estafasangrantes como el "cortijito Ambiciones" de la Rosadivinivarius y comencemos a llamar por su nombre a otras cosas. ¿Cómo habría que llamar a estos membrillos mentales del Constitucional? ¿no se les puede montar un acto de agravio a estos ineptos? ¿Cómo se le llamaría, en la empresa privada, a unos genios tan eficaces como estos?
  • Jergón 2009-11-15 20:54:17
    La democracia no es un sistema eficaz, sino justo y necesario, para que se desarrollen todos los derechos del ciudadano. Mucho más eficaz que cualquier democracia es un sistema militarizado y jerárquico, y en toda la historia de la humanidad, en periodos de emergencia, en los que la mera supervivencia del grupo estaba en peligro, se han superado con organizaciones de este tipo. Por poner un ejemplo: las empresas son organizaciones nada democráticas, rígidamente disciplinadas y estructuradas, y altamente eficaces, o que al menos aspiran a serlo. Lo que ocurre es que las empresas no son fines en sí mismos, sino instrumentos para generar riqueza, nada más. Es en su faceta de ciudadano donde el individuo ejerce sus derechos como persona, es en el marco de la sociedad donde la pluralidad y la complejidad se expresan y tienen cabida conceptos que no pertenecen a otros ámbitos y organizaciones. Totalitarismo, puro y duro es confundir el fin con el medio, y pensar que un partido político debe ser una sociedad en miniatura, o englobarla entera dentro de él. Si esto fuera así estaríamos entrando en el concepto de partido único, no serían necesarios los demás porque militante y ciudadano serían la misma cosa, y el todo estaría ya contenido en la parte. Un hígado humano no es un ser humano en miniatura, una mano humana no es un ser humano en miniatura, una célula humana no es un ser humano en miniatura, del mismo modo que un partido político no debe ser un estado en miniatura, ni debe aspirar a sustituirle. Defender otra cosa sí que es totalitarismo. Puro y duro.
    • plazaeme 2009-11-15 23:25:57
      Jergón, ni repajolera idea, y falacias a gogó. Mucho más eficaz que cualquier democracia es un sistema militarizado y jerárquico, y en toda la historia de la humanidad, en periodos de emergencia, en los que la mera supervivencia del grupo estaba en peligro, se han superado con organizaciones de este tipo. Por ejemplo Inglaterra y USA durante la I y la II GM. O Australia, que estuvo a un tris de ser invadida. Además que más eficaz en momentos de supervivencia no quiere decir más eficaz en cualquier momento. De libro. Las empresas ... blablabla ¿Y bien? Totalitarismo, puro y duro es confundir el fin con el medio, y pensar que un partido político debe ser una sociedad en miniatura, o englobarla entera dentro de él. Si esto fuera así estaríamos entrando en el concepto de partido único, no serían necesarios los demás porque militante y ciudadano serían la misma cosa, y el todo estaría ya contenido en la parte. Copias la imbecilidad de Carlos, con el mismo resultado: la nada. 1) Totalitarismo no es confundir el fin con los medios, es otra cosa que cualquier día de estos te cuento, pero se parece más a confundir la parte con el todo. 2) y pensar que un partido político debe ser una sociedad en miniatura, o englobarla entera dentro de él. Primero, supongo que quieres decir "ser la sociedad en miniatura", y no "una sociedad en miniutura", porque resulta que un partido es una sociedad, y miniatura o no, depende del punto de vista. Segundo que nadie pretende que sea la sociedad en miniatura, sino que utilice algunas herramientas del sistema democrático para resolver problemas muy compoarables. Y eso mismo, exactamente, es lo que propone la ponencia, solo que con menos de esas herramientas. Pero el principio, como tal, es el mismo en ambos casos. Tercero: englobarla dentro de él ¿De donde sacas esa chorrada? Esto ya no es ni falacia, sino pura estupidez: Un hígado humano no es un ser humano en miniatura, una mano humana no es un ser humano en miniatura, una célula humana no es un ser humano en miniatura, del mismo modo que un partido político no debe ser un estado en miniatura, ni debe aspirar a sustituirle. Defender otra cosa sí que es totalitarismo. Puro y duro. Nadie ha defendido eso. Te gustaría que hiciéramos propuestas estúpidas, pero me temno que la estupidez la pones tú, aunque pretendes que salga de nuestra boca. Y el remate: La democracia no es un sistema eficaz, sino justo y necesario, para que se desarrollen todos los derechos del ciudadano. Pues mira la lista de los países más prósperos y avanzados, y luego me cuentas.
    • Luis Bouza-Brey 2009-11-15 23:29:40
      B, a, Ba. El señor jergón debería asimilar de una vez la idea de que los partidos expresan el pluralismo de la sociedad, y que ese pluralismo es muy variado y va por parcelas: dentro de los nacionalistas hay los independentistas radicales e inmediatos y los moderados graduales; dentro de los conservadores los hay ultras e integristas y liberales laicos; dentro de los socialistas los hay radicales y los hay socialdemócratas...Y todas estas familias deben disponer de mecanismos internos para decidir quién tiene más razón. Y el debate y el voto son los mecanismos imprescindibles para definir la orientación de un grupo, no la confianza unilateral e illimitada, y el dictat de jefes iluminados. Pero si esto, que es de lógica elemental, no le sirve, le recomiendo que lea la Constitución y la Ley de Partidos, que establecen que la estructura de los partidos debe ser democrática. Y si esto no le convence puede viajar en la máquina del tiempo hacia la Rusia de 1917, o hacia la Alemania de 1936; o a la España de 1940. O coger un avión o un jeep y marcharse a Libia a asesorar a Gadafi. Parece que la UPyD actual es un frenopático para dirigentes desquiciados y sicarios trepanados.
  • Mikel Buesa 2009-11-15 21:31:32
    Pido disculpas a Guzmi, pero la información lo merece. Alguien se está poniendo de los nervios. Comisión Electoral de UPyD reitera la transparencia del congreso del partido tras nuevas acusaciones de irregularidades MADRID, 15 Nov. (EUROPA PRESS) - La Comisión Electoral de UPyD reiteró hoy "el rigor y la transparencia" en la organización del primer congreso que celebrará el formación que lidera Rosa Díez ante las nuevas denuncias por irregularidades lanzadas por Valia Merino, que encabeza una de las listas al Consejo de Dirección. Ante la celebración del congreso, entre los próximos días 20 y 22 de noviembre, en el que se elegirá la dirección de UPyD, el órgano que vela por el proceso electoral explicó en un comunicado que no le han sido notificadas ninguna irregularidad ni ha recibido denuncia alguna en ese sentido de ningún afiliado de UPyD, incluyendo a Valia Merino y a los miembros de su candidatura. La Comisión Electoral recordó que la candidatura que encabeza Valia Merino ha prestando "diversas demandas que, en algunos casos, se han considerado improcedentes". "Por lo demás", detalló este órgano, "todas las candidaturas que concurren en el proceso electoral disponen de idénticos medios materiales y publicitarios para presentarse ante los afiliados y recabar su voto". "Esta Comisión Electoral desmiente rotundamente la existencia de irregularidades y de denuncias formales acerca de las mismas, y confirma que el proceso electoral se está desarrollando con absoluto rigor y transparencia", concluye la nota. El Juzgado de Primera Instancia número 26 de Madrid dictó el pasado día 13 un auto en contra de la suspensión congreso de UPyD que habían solicitado 11 militantes expedientados por una supuesta vulneración del derecho de asociación y de la libertad de expresión. Los demandantes, actualmente suspendidos de militancia, iniciaron el procedimiento porque, a su juicio, los expedientes disciplinarios abiertos carecían de la necesaria motivación y encubrían un intento de privarles de sus derechos como afiliados para que no pudieran participar en el I Congreso de UPyD.
    • Jose Maria 2009-11-16 13:41:06
      Directamente este comunicado de la Comision Electoral es mentira y asi se les esta respondiendo apropiadamente. Menos mal que las cosas quedan escritas y registradas que son capaces de negar hasta la llegada a la luna. La candidatura imprescindible ya le escribio a esta Comision que para mi a partir de ahora son = al CD actual = la lista al CD de RD, quejandose de su primera contestacion del dia 5 de Noviembre con fecha 7 de Noviembre ?a que se debe negar la realidad con mentiras?
  • Luis Bouza-Brey 2009-11-15 23:06:17
    Guzmi, nunca me movi por la práctica procesal, aunque haya estudiado Derecho, pero ¿no crees que esto tiene elguna aplicación?: El delito de golpismo institucional no está tipificado expresamente en el Código Penal, pero en los arts. 448 y 449, incluidos en el Título XX: “Delitos contra la Administración de Justicia”, y en su capítulo primero, se dice: Art. 448.- El Juez o Magistrado que se negase a juzgar, sin alegar causa legal, o so pretexto de oscuridad, insuficiencia o silencio de la Ley, será castigado con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis meses o cuatro años. Art. 449. 1.- En la misma pena señalada en el artículo anterior incurrirá el Juez, Magistrado o Secretario Judicial culpable de retardo malicioso en la Administración de Justicia. Se entenderá por malicioso el retardo provocado para conseguir cualquier finalidad ilegítima. 2.- Cuando el retardo sea imputable a funcionario distinto de los mencionados en el apartado anterior, se le impodrá la pena indicada, en su mitad inferior. Y el art. 26 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional, establece lo siguiente: La responsabilidad criminal de los Magistrados del Tribunal Constitucional sólo será exigible ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. En fin, ya ven, o el Tribunal cumple su función o no la cumple. Y si no lo hace, a alguien habrá que atribuirle la responsabilidad, que, en principio, corresponde a su Presidente.
    • Gandalf el Mago 2009-11-16 00:17:26
      ¿Y por qué no? Si hubiera expectativas razonables, ¿estaríamos hablando de muchos leuros dar el paso?
    • Guzmi The Madriles 2009-11-16 01:19:34
      Bueno, Luis, el problema es que estos clics de playmobil del constitucional (que cuando reciben los estímulos apropiados no oponen el menor remilgo a la hora invadir competencias que en absoluto les están atribuidas, como en el caso de los albertos, a propósito del cual se permitieron la licencia de alterar la doctrina del supremo en torno al dies a quo desde el cual empezar a computar la prescripción de los delitos, algo que, si no recuerdo mal, poco tiene que ver con la tarea de iterpretar la constitución o de garantizar el cumplimiento de derecho fundamental alguno) no se han negado a dictar sentencia (aunque bien pareciera lo contrario) so pretexto de oscuridad, insuficiencia o silencio de la ley. Sencillamente es que aún no han dictado sentencia. Más propio sería decir que aún no han conseguido ponerse de acuerdo en cuanto a qué sentencia dictar. Y, claro, como de los ritmos nada dicen ni el Código Penal ni la LOTC, pues a eso que se agarran, los muy rufiancetes. No contarían los pobres panzaprieta con que quedase un sólo magistrado decente en este pudridero ibérico después de lo de García Pelayo y lo del tal Manuel Aragón (que en modo alguno me atrevería yo a aventurar fuese una excepción a la mafio-regla) les debe haber dejao momentáneamente descolocaos. Y comoquiera que el susodicho no parece dar su brazo a torcer, pues nada, a esperar a que se muera de viejo, a que alguna de las terminales del pesebre de turno consiga sobornar a algún otro de los magistradetes para restablecer el quorum, o a que cambie el actual orden de fuerzas y se consiga una renovación más proclive a la componenda que en su momento convenga. El problema es el de siempre: demasiadas lunas hace ya que la Justicia es una charca en este amago de imitación a la vida que es España. El peronismo se encargó de amartillar los últimos clavos del ataúd allá por 1985, si bien el movidón venía engendrado desde la constitución del 78 que Dios confunda. Ese artículo 159.1 es toda una declaración de intenciones, un pedazo de marchamo de calidad: "El Tribunal Constitucional se compone de 12 miembros nombrados por el Rey; de ellos, cuatro a propuesta del Congreso por mayoría de tres quintos de sus miembros; cuatro a propuesta del Senado, con idéntica mayoría; dos a propuesta del Gobierno; y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial". Lo que, traducido a caló o romaní, queda como sigue: todos y cada uno de los magistrados del constitucional, así como del supremo (en atención a cómo se eligen los vocales del CGPJ), son elegidos por Rajoy y/o Zapatero con alguna exótica excepción regional por mor de la pseudoley tardoelectoral. En cuanto a esas "expectativas razonables" por las que se interesa nuestro amigo Gandalf, pues ya puede ir olvidándose, habida cuenta de que a) En la cuchufleta puede decirse que la de Juez, junto con la de político, son las dos únicas profesiones casi absolutamente impunes; y b) Por si la acción popular acaso pudiera jugarles a unos o a otros alguna mala pasada, ya se encargó el supremo de establecer oportunamente la denominada "doctrina Botín", en virtud de la cual, si el Fiscal no mantiene la acusación, la acción popular sola no basta para conseguir la apertura de un juicio oral. ¿Qué queríais...? Esto es España.
      • Ana 2009-11-16 11:00:33
        Como bien apuntó S. M... antes, "el problema es que al Tribunal Constitucional [y de ahí abajo a todos los demás, por sucesivas cooptaciones, del rodillo consensuado contra Montesquieu...] se le nombra por las cÓpulas de partidos" mayoritarios [esos mismos que tanto presumen de su dura lid y luego simepre pactan repartirse las prebendas de su 'clase política' privilegiada: en poderes, en riquezas, en impunidades, en exenciones fiscales y en derechos pasivos o en lo que cada día pueda más petarles]...
  • Ramón Ibarrola 2009-11-16 17:32:26
    ¡Un muy buen análisis Plaza¡. Felicidades y gracias por el esfuerzo. Es prácticamente un discurso a completar las razones de muchas de las ponencias que defendemos. Permiteme añadir a tu análisis, sin quitar nada, el hecho de que en todo lo que se refiere al partido en la ponencia es una definición por negativo. En ningún caso habla del partido que queremos sino del que NO quieren ellos. Sin ninguna argumentación sobre la práctica habida desde su fundación hasta ahora. ¿Por qué será?. Y lo que se hecha en falta es una alusión siquiera a cómo seguir utilizando y favoreciendonos de una tecnologia como Internet que tan buenos réditos nos ha dado hasta el momento. Bueno hasta hace poco los mismos superdirigentes decían que sin Internet no hubiera sido posible este partido, ¿ No será que una vez puestos los cimientos ya no se necesitan más operarios,sino un equipo dirigente que lo mangonea todo? En otro orden de cosas y como aludes al tema de la posición de UPyD en Euskadi, me gustaría recordar algunas cuestiones que ya mencioné en un anterior escrito. Esta vez ampliando alguna que otra cosilla. Perdón si soy pelma con esto pero cada uno aquí ha tenido su guerra y no queda otra que contarla. Sigo pensando que lo de Euskadi y Galicia demostró como se dice en este post que hay muchas maneras de aplicar los principios y la política. En el caso de Euskadi que más conozco todo se veía venir desde antes de las elecciones. No había extrategia, ninguna. Demostraron vagancia, prepotencia y poco agradecimiento cuando repetidamente se les señaló. Como ya dije anteriormente se lo señalamos algunos y a mi en concreto en un Consejo Politico antes de las elecciones Rosa Diez me contestó que mi posición por abogar por un Constitucionalismo consecuente en Euskadi era algo así como pedir el voto util que otros como Elorza lo habían ya anunciado. Tambien en mi intervención les regalé una "perla jurídica" que permitía acentuar nuestra posición en Euskadi con respecto a los Ayuntamientos de ANV. Esto no era sino producto de leer con detenimiento el preámbulo de la ley de Bases Local y ver que el propio Gobierno Vasco ó el Navarro podían solicitar al Gobierno Central la disolución de dichos Aytos... Como es lógico en campaña se utilizó esto, a mi juicio mal pero se utilizó. Creéis que RD lo agradeció en algún momento? Nunca. Supongo que el tiempo se lo atribuirá a algún jurista de pro de los que han hecho el reglamento y cosas así. Solo para no alargarme decir que aunque el problema de interpretación de resultados se sustanció con el voto a Quiroga el problema venía de tener una posición equívoca y poco reflexionada sobre nuestra posición política. En cartas que cruzamos desde Pamplona con CMG y RD se ve claramente que lo mismo que habían hecho con Quiroga lo iban a hacer con P. López. Solo que hubo tal contestación interna y externa que mientras CMG estaba preparando 12 folios contra el acuerdo de bases del Gobierno Vasco fué RD y en Bilbao anunció que por la amenaza terrorista iba a votar a Lopez. De todo esto me consta que F. Savater tuvo cosntancia y fué de los que más presionó para evitar el error. Por tanto ahora se olvida interesadamente cuando dice que no ha visto debate de ideas sino solo el "quitate tu para ponerme yo" Cosa que por cierto no se a cuento de qué está tan mal visto esto de la alternancia... ¿Para qué sirven entonces las contiendas electorales, los congresos, convenciones, etc?. Entre otras cosas para cambiar dirigentes, para elevar a los mejores sustituyendo a los menos buenos, etc... Y otro día más...
    • plazaeme 2009-11-16 17:46:01
      Gracias, Ramón. Como este hilo queda algo retrasado ya, abusaré una vez más de tu paciencia, y lo pondré mañana como emtrada.
    • Jose Maria 2009-11-16 17:48:50
      EStupendo Ramon, como siempre que escribes algo aunque no lo haces muy a menudo. Tus escritos sientan catedra. Por cierto, cuando se les acusa a Lydia y Maleni de que protestan por que no salieron elegidas parlamentarias, al contrario podriamos decir que Gorka no protesta porque es parlamentario. Estos razonamientos suelen volverse contra el que los emplea. Un abrazo fuerte/Jose Maria
      • plazaeme 2009-11-16 17:51:28
        Salvo que sería tanta falsedad en un caso como en otro. Gorka no protesta porque no tiene eso que nuestro amigo Gorri llama: "canallesca deslealtad". Ya ves, les parece un mérito. Y debe serlo porque, claro, no protestas.
  • Jergón 2009-11-17 14:32:05
    [Borrado por excesivamente infantil]