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Original: http://plazamoyua.com/2009/11/30/climategate-krugman-diciendo-la-chorrada-de-siempre/

2009-11-30 - publicado por: plazaeme

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Climategate: Krugman diciendo la chorrada de siempre

Un debate sobre cambio climático en la ABC. Algo completamente inusual. Krugman, por parte del New York Times, y Goerge Will por el Washington Post.

Argumentos:

WILL: Hablando de mercado, la mayor industria en este momento podría ser la lucha contra el cambio climático. Hay billones, trillones de dólares  en la mesa, y cuando ves, bien, hay académicos y científicos y dicen cosas extrañas -los académicos son humanos, y el enorme incentivo de subirse al carro del calentamiento global, el incentivo financiero, el mercado tirando de ello, es enorme.

KRUGMAN: Hay muchísimo más dinero siendo un escéptico de lo que hay siendo partidario.

WILL: Difícilmente.

KRUGMAN: Es tanto más facil, venga ya. Tienes a la industria de la energía detrás. hay 20 veces más creyentes (dice believers) de lo que hay escépticos en la comunidad científica. reciben casi el mismo tiempo en los medios.de comunicación.

WILL: Hay alguna empresa de “venture capital” mayor que el departamento de Energía de este gobierno, que ahora mismo está invirtiendo billones y bilones de dólares en especuación de energías verdes?

De risa. ¿Los escépticos reciben el mismo tiempo en la prensa? ¿Lo habéis visto vosotros? ¡Joder con el mamporrero Krugman! Y de la pasta, ¿para qué hablar? Todo lo que han podido demostrar los creyentes sobre el dinero recibido por los escépticos son 23 millones de dólares, en diez años, para trabajos e investigación de algunos (pocos) científicos escépticos. El mismo dinero que ha recibido solo Phil Jones en premios y financiación, según se ha visto en los archivos filtrados del CRU. Y por ejemplo el Science and Public Policy Institute reporta :

En las últimas dos décadas, los contribuyentes USA han subsidiado la industria americana del cambio climático en 79 mil millones de dólares.
Y eso sin empezar a hablar de las carretadas y carretadas que esperan recibir en Copenhague.

Por cierto, un experimento curioso sobre la disonancia cognitiva que hay entre la prensa e internet. O entre la gente y la prensa.. La palabra “climategate” se ha inventado hace menos de una semana. Y “global warming” o “climate change” son dos temas estrella desde hace varios años. Pues bien, si buscas en Google ahora mismo, tendrás estos resultados sobre las págimas web que hay al respecto:

  • "Climate change": 21.200.000
  • "Global warming": 10.200.000
  • "Climategate": 13.100.000
Comparad eso con lo que sale en los medios de comunicación profesionales, y tal vez sirva para hacerse una idea de por qué no se venden periódicos y por qué cada vez se ve menos la televisión.

Adaptado de WUWT:

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Dedicado a Viejecita (o a su prole) 😉

  • viejecita 2009-11-30 08:41:02
    Plazaeme Muchas gracias por la dedicatoria, en mi nombre y en el de mi "prole", que van a recibir el enlace ya mismo. (Aunque mi "prole", sea bastante "verdosa", sobre todo el que está aquí en el ministerio de medio ambiente. Porque "el de Seattle", a pesar de su Prius, y de sus mediciones energéticas de todos los aparatos (hifi, tv, ordenadores...) que tiene en su casa, es mucho más abierto en ese sentido. A este, como a su madre, siempre le gustaron los coches divertidos de conducir, con mucha reprise, y en el fondo, estaría deseando que todas esas cosas de la energía peligrosa fueran una exageración poco demostrable científicamente. A ver si con esto se convence. O por lo menos, sigue el hilo, que ahora dice que hay demasiada morralla, y que tiene poco tiempo.
    • tmpd 2009-11-30 11:26:29
      Viejecita Como mi prole es bastante numerosa, sobre todo teniendo en cuenta a los nietos ya adultos, veo que hay de todo, algunos que les trae sin cuidado el calentamiento global, otros que en teoría se lo toman en serio pero en la práctica son iguales que los otros. Pero lo que veo es que también influye en el país en el que viven, es diferente para los que viven en México que para los que viven en EEUU o en Francia o en España, lo cual me hace pensar que tiene mucha importancia la propaganda, la cual va unida al dinero que sacan los políticos y los industriales etc. Lo que me parece indignante son los científicos con falta de honradez.
      • plazaeme 2009-11-30 11:45:25
        Parece que cuando hay pelas, la honradez sale por la puerta de atrás.
      • viejecita 2009-11-30 16:09:56
        tmpd A la edad que tengo ahora, mi abuela ya era bisabuela. Y yo no tengo un solo nieto que llevarme a los brazos. No sabes la envidia que me das. Mis hijos creen en la ciencia reproducible en laboratorio; (En casa solo mi hija es "de letras"), pero sin embargo, cuando les afecta, y principalmente porque les afecta, se sienten culpables si desperdician una pizca de agua, o de energía, y no les sirve que les diga yo que todo eso del clima afectado por la actividad humana está aún por demostrar. Yo ya empiezo a necesitar cada vez más luz para poder leer (aparte de tres pares de gafas, con distinta graduación), y cuando vienen a casa se escandalizan de mis bombillas de 150 Watios. Así que, siempre que puedo, enlace que les mando. Pero por el momento, estoy teniendo poco éxito.
  • Al 2009-11-30 14:50:51
    Es decir plaza, que la disociación entre la información que se da desde los medios y la realidad aumenta sin paliativos. Estos días tenemos grandes ejemplos, como el del monoeditorial catalán (¿cuánta gente apoyaría una independencia real y consecuente, una vez informados de los costes?), o el climagate que arrasa pero no existe para los nuestros informantes profesionales .
  • ceratonia 2009-11-30 19:58:19
    Entonces, ¿Por qué no existe en los medios? ¿Porque no vende???? La CIENCIA debería vender, y en el siglo XI más que nunca. (Yo sigo sin entenderlo. Tiene que haber algo más.
    • Al 2009-11-30 21:47:11
      ¿porque está politizada?
      • ceratonia 2009-11-30 22:23:17
        Porque ¿está financiada por el sector público?? Pero también hay ciencia privada, no?
  • tmpd 2009-11-30 23:16:14
    Acabo de ver las noticias en 24 horas (aunque procuro no ver esas noticias hay que amoldarse a la familia), pues bien, he terminado por apagarla, mejor dicho por hacer que mi marido la apagara, porque llevaban un buen rato un tipo hablando del calentamiento climatico, de las maravillas de la película de Algor, de los científicos maravillosos y premios Nobel que alertan sobre lo malos que somos, de lo bueno que va a ser Obama que al fin va a entrar de lleno en el calentamiento y lo mucho que nos queda por hacer a los españoles con nuestro maravilloso gobierno. Bueno es un resumen. Pero es como para echarse a temblar porque es lo que ven la mayoría de los ciudadanos. Evidentemente daba a entender que todo es culpa de los hombres, desde luego no ha hablado de las vacas y del ganado lanar y vacuno que yo pienso, por lo que he leido, que también contribuyen.
    • Haddock 2009-12-01 15:01:09
      ¡Joder! Os perdisteis lo mejor. Telecinco se saltó la ley del silencio, aunque fuera de forma un tanto festiva. Ayer noche, en horario de máxima audiencia, en su programa G-20, Risto habló de hackers, de mentiras climáticas y personalizó el asunto en la figura de Al Gore. No me parece mal, el gran público identifica mejor el término Al Gore con Calentamiento Global, que “Climategate” o “Hackeo del CRU”. Visto lo visto en España, menos da una piedra. G-20 “Al Gore, mentiras y gordas”: http://www.mitele.telecinco.es/programas/g-20/93137.shtml
    • ceratonia 2009-12-01 00:08:14
      Es maravillosa la TV: a fuerza de repetir las cosas, nos las mete en el cerebro, y así está la mayor parte de la sociedad. ¿Qué se podría hacer, además de medios como este, para cambiar el chip hacia un poco más de racionalidad?