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Original: http://plazamoyua.com/2009/12/21/espana-debe-de-tener-mas-sustancia/

2009-12-21 - publicado por: plazaeme

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España debe de tener más sustancia de lo que parecía

Imagina un país en el que durante decenios, cualquier cosa que represente al conjunto está mal vista, por imperativo de las élites político culturales dominantes. Salvo los equipos deportivos. Sea la bandera, sea la lengua común, sea el propio nombre, o hasta la idea misma. Un país donde cualquier cosa que disminuya y minimice el alcance de lo común será bienvenido, y lo que lo aumente será directamente prohibido. Un país con un sistema electoral tal, que la mayor parte de las veces deja el equilibrio de la balanza en manos de los que quieren deshacer el país, para inventarse unos paisitos nuevos. Un país donde cualquier demostración de aprecio por el mismo (salvo deportes), te convierte en una especie de enemigo de la modernidad y de la bondad universal. Un pais, finalmente, donde todos los políticos, los educadores, los medios de comunicación y los artistas de la pista, resaltan de contínuo lo “diverso” del país, lo no-país del país, y te convencen falsamente de lo unitario y homogéneo de los proyectos de paisitos en que podría repartirse la cosa. ¿No tiene mucha pinta de durar el invento, verdad? Nadie sensato daría un duro por su continuidad.

Pues no te quedes ahí. Imagina ese país tan peculiar, dirigido por una banda de deficientes mentales capaces de conseguir proezas como la siguiente:

  • El vecino del sur secuestra una señora, y se la encaloma al gobierno de los tarados por avión.
  • La señora se pone en huelga de hambre, pidiendo volver a su casa.
  • El gobierno de deficientes mentales crea una crisis internacional para que le quiten a la señora de encima.
  • El vecino del norte le saca las castañas del fuego al gobierno de deficientes, por el procedimiento de darle ventajas al gobierno secuestrador de señoras, a costa de los agricultores del país dirigido por deficientes mentales.
  • Los defis colaboran, cambiando su política exterior respecto al vecino secuestrador del sur.
  • Y así se soluciona finalmente la crisis internacional creada por los tarados.
Pues imagina ahora que con todas estas circunstancias, en la parte con más ambiente separatista del país, que es (o era) su parte más rica, organizan un referéndum seleccionando los ayuntamientos más proclives a crearse una nacioncita nueva. Para preguntar si quieren ser un estado soberano. Y no llega a un tercio el número de los que se molestan en ir a contestar. Parece que la apuesta cambia, ¿no? Ahora da la impresión de no ser un invento tan fácil de desmontar. ¿Si todavía no ha salido todo el mundo corriendo, que tendría que pasar para que lo hagan?

Normalmente uno no suele poder andar pensando y eligiendo si es finlandés o checheno. Es lo que es, y ya está. Salvo en España, donde todo te empuja a desear dejar de ser español. ¿Todo? Visto lo visto, no debe ser tan todo como parecía. Debe de haber algo que hace la fuerza contraria, y que se resiste a dejarse llevar a donde nos empujan. No sé, tal vez sea eso que llaman nación, y que tanto se la sopla y se la suda a nuestros más eminentes conciudadanos. ¿Por qué, si no, nos resistimos a ser esas cosas tan maravillosas en las que nos quieren convertir? Por ejemplo, vascopitecos.

Debía tener razón el chico del viento. Eso de nación es un concepto discutido y discutible. Aun más, probablemente incomprensible.


  • CIUDADANOS POR LA LIBERTAD 2009-12-22 07:35:00
    20091222 – Si de verdad creéis importante hacer pedagogía sobre el gran peligro que supone para la civilización occidental el islamismo radical, y puesto que cualquiera de vosotros estáis más cualificados que un servidor para escribir un post sobre este tema, os cedo el honor que me hace AI y José María para que sea yo el que lo escriba. Por lo tanto, espero con fruición la aparición del mismo. Si alguno de nosotros se ha sentido o se puede sentir ofendido por mis palabras o forma de expresarme, os adelanto que me exprese como me exprese no es mi intención ofender a nadie, excepto a los que se lo merecen. Un abrazo para todos y deseo de todo corazón que todo aquel que haya metido le toque algún pellizco en la lotería.
  • Luis Bouza-Brey 2009-12-22 00:13:15
    Coincido con Ciudadanos por la Libertad en la importancia de echar el freno al islamismo y su expansión pacífica o terrorista. Hace años que escribo sobre ello. Por fin, en Europa comienzan a ver el peligro de Eurabia, pero en Al-Andalus, además de estar directamente amenazados por el islamismo, nos enfrentamos a la debilidad añadida del enemigo interior etnonacionalista y a la traición relizada por ZP para obtener el poder. En fin, que acumulamos todos los puntos para estar en el frente de batalla: somos el eslabón más débil de Europa y nos va a tocar recibir desde todas las direcciones.
  • CIUDADANOS POR LA LIBERTAD 2009-12-21 09:23:49
    20091221 – Plazaeme, Guzmi,José María, y demás. Hasta cuando vamos a esperar para organizar una recogida de firmas y envío masivo de E-mail al Secretario General de la ONU, con la finalidad de que interceda y organice una ofensiva internacional contra la pena de muerte en el mundo, pero sobre todo y perentoriamente contra algunos actos de barbarie como es la lapidación de seres humanos en algunos países de nuestro planeta. No se si un servidor es un poco iluso de más, pero soy consciente que si desde Naciones Unidas se diera un serio ultimátum a los hijos de puta que tienen el poder para evitar que en sus países se permitan y lleven a cabo tales salvajadas, se podría terminar de un plumazo con estos oprobios contra la dignidad del ser humano. Y a los ##### ## ####, ########, rastreros, indignos, etc,etc,etc,etc,... de nuestros dirigentes europeos, como es que no amenazan militarmente a estos sátrapas con invadirlos militarmente y llevarlos ante la Corte Penal Internacional, por permitir que en los países que dirigen o controlan gubernamentalmente se permitan estos actos de barbarie contra el ser humano. No se a vosotros, pero a mi ya me han dado el día por la impotencia que me produce el constatar que cada día que pasa es mayor el número lapidaciones que se llevan a cabo en nuestro mundo, y los cuatro canallas que disponen de poder fáctico para impedirlo permanecen impasibles y no mueven un dedo para evitarlos. Haber si los ##### ## #### de estos socialistas que tenemos como gobernantes dejan la demagogia a un lado llenándoseles la boca con la alianza de civilizaciones y lideran de verdad y de una vez por todas la defensa de los derechos humanos en nuestro sufrido planeta. El que disponga de buen estómago puede darse una vuelta por la noticia en: periodistadigital.com (Los domingos, lapidación en el campo de fútbol) y sabrá a qué me refiero. Felices fiestas a todos.
  • From the wilderness 2009-12-21 10:50:49
    . Primero tendríamos que decir a nuestro gobierno que deje de pagar millones de euros a esas milicias somalíes y haga imponer el orden en la zona. Al menos proteger a nuestros ciudadanos. Me temo que la llamada Alianza de las Civilizaciones es elgo peor que una boutade de los progres. Y si los españoles no somos capaces ni de pedir responsabilidades a nuestros gobernantes ¿cómo pretender que la corrupta ONU los resuelva?
  • Luis Bouza-Brey 2009-12-21 11:22:12
    [Borrado por repetido, a petición del autor]
  • jazmin 2009-12-21 11:43:48
    "...frente a la estupidez política, la falta de visión". Luis...a los políticos que padecemos les importa un bledo el país, los españoles y que pensemos que son estúpidos políticos con falta de visión. A ellos lo que les importa es llenarse los bolsillos y vivir como millonarios a costa de nosotros, y para ello no les importa trocear el país, dividir a los españoles, fomentar el odio, e imponer como políticamente correcto el no usar los símbolos nacionales, el avergonzarse de ser español, etc etc etctec. Es decir divide y venceras; por ello hoy en España, y desde que se instauró el sistema corrupto que tenemos en este país, la cuestión que no entiende la mayoría de la gente y que se deja engañar y digo que se deja, porque en los primeros años de la Constitución, podrían no haberse dado cuenta, pero a estas alturas simplemente, se dejan o por conveniencia, o por flojera, etc, decía lo de España no es cuestión de derechas o izquierdas, si no de ciudadanos frente a políticos. Ellos nos quieren súbditos y esclavos, divididos, enfrentados, siguiéndoles en su fomento de odio, en su lucha de haber que sector dentro de la gran casta se lleva más dinero, siguiéndoles en el "sí, wana apriétame con más cadenas" y en su imparable totalitarismo. Pero a la vez, permíteme decirte una cosa, lo del islamismo que mencionan los compañeros comentaristas más arriba también es muy importante, porque España desgraciadamente no es ajena a ello, es otro Totalitarismo más que nos quieren imponer y tb aquí en España, sólo hace falta recordar lo que pasó hace poco en Cataluña, en donde en una masía querían unos islamistas imponer su ley a una mujer adultera. Así que no es una cosa internacional, si no muy nacional, porque los tenemos metidos en casa, y sólo están esperando el momento propicio para acabar con España para convertirla en Al andalus.
  • Luis Bouza-Brey 2009-12-21 11:29:24
    Me llama la atención, PM, que ante un tema como el que planteas, que es el epicentro de la crisis de la democracia en España, las respuestas se salgan por peteneras, y hablen de lapìdaciones, ONU, derechos humanos y demás temas de preocupación cósmica. Pero bueno, quizá tengas razón, y este extraño país sufra una amputación radical del hemisferio cerebral referente a la identidad, y en ese espacio sólo queden sudores, refanfinflamientos, tabúes y tapones por el estilo. Nuestros presuntos pensadores, intelectuales y demás elites culturales se han cercenado espacios neuronales y sinapsis y no son capaces de enfocar el problema crucial de la democracia en sudorilandia. No obstante ello, la gente normal carece de psicosis mentales derivadas de la profesión intelectual, y siente, siente lo común, siente los intereses generales, siente la patria, siente España, y está decepcionada y posiblemente harta de la corrupción y patologías de la élite. Y bien, después de describir el problema, paso al diagnóstico de lo saludable y a la terapìa: me gustaría, y además considero esencial, que seamos capaces de superar la escisión entre la inteligencia y el sentimiento en este ámbito. Me explico: la política y la democracia consisten en el esfuerzo o la lucha por tomar decisiones o influir para que se tomen aquellas que beneficien a una sociedad, que la hagan ascender en calidad material y moral de vida. Pero, entonces, la política debría orientarse al bien común. Pero ¿al bien común de quién? Pues tiene que haber un ente ahí que no te la puede sudar ni refanfinflar ni empujarte a mirar hacia el cosmos en lugar de hacia donde está el sujeto del bien común. Y ese sujeto se llama España, una sociedad que está entre Europa y Africa y tiene una historia triste, porque todavía ---y mira que es antigua--- no ha sabido encontrar su lugar en el Mundo. Y no lo ha sabido encontrar porque, pese a sus largos sufrimientos y a su anhelo de normalidad, periódicamente ascienden a sus élites los más tarados de cada localidad, y derriban los cimientos del país, generalmente estimulados por vecinos más poderosos y por el caldo cultural de mediocridad política existente. Y de ahí, de ese círculo decadente, no somos capaces de salir: Ortega hablaba de que nuestro país carece de élites potentes, aunque disponga de creadores eximios en el terreno de las artes y las humanidades. En fin, me voy introduciendo en un hilo de reflexión muy largo, todo un ovillo, pero me gustaría decir que el amor a España, nuestro país, tiene más sentido hoy que nunca, pues es el amor a la libertad y el Bien Común frente a las patologías de la estupidez política, la falta de una visión de altura que perciba los intereses generales por encima de los locales, y la miopía que están destruyendo la esperanza de ascender hacia el Norte, hacia el mundo desarrollado y democrático europeo, y abandonar las taifas y la falta de consistencia y coherencia que exige el ascenso civilizatorio. Solicito que esta reflexión un poco larga se considere como una diagnosis de un problema general, más que como una respuesta descalificatoria hacia los intervinientes anteriores.
    • plazaeme 2009-12-21 11:39:41
      No sé, Luis, yo tampoco me deprimiría tanto con eso de "no encontrar el lugar en el mundo". Yo creo que lo hemos encontrado muchas veces, y un lugar nada malo, por cierto. Si comparas, España, por tamaño, riquezas, y extensión, a lo que más se puede semejar en Europa es por ejemplo a Polonia. Dudo que haya una diferencia en contra nuestra, históricamente, en ese asunto del lugar en el mundo.
      • Luis Bouza-Brey 2009-12-21 12:18:30
        Sí, PM, hicimos Historia, pero en momentos espisódicos: después nos quedamos anclados en la estructura social y cultural de la reconquista y perdimos lo avanzado; posteriormente, fuimos la vanguardia de la lucha contra el fascismo ---pobres de nosotros--- y de nuevo nuestros lúcidos dirigentes nos mandaron al basurero de la Historia; y hoy fuimos modelo de transición a la democracia, y volvemos a las andadas. No tenemos constancia, coherencia y persistencia porque nuestras élites fallan, y nuestro pueblo se deja conducir al precipicio. ¿Te puede valer la analogía para un fenómeno próximo a nivel de partidos políticos? Este país es un país importante, pero anda a salto de mata por los vericuetos de la Hitoria, y agota.
  • Luis Bouza-Brey 2009-12-21 11:33:40
    El post 3 se me escapó de control y lo envié sin querer antes de acabarlo. Por favor, mandadlo a la papelera y tened en cuenta sólo el 4.
  • Tucidides 2009-12-21 12:50:28
    Por aquí ya andaban un tal Anibal y un tal Escipión....cuando los teutones aún no habían descubierto las salchichas,los franchutes adoraban arboles y los de la isla pirata jugaban con piedras. Y desde entonces...la vieja Hispania ha sido sin duda alguna, una de las tres o cuatro grandes aventuras nacionales de toda la Humanidad.No pocos de los grandes hitos de la historia mundial han tenido a esta piel de toro como epicentro.Tantos que opino que la conservación de la nación española debería ser un objetivo prioritario para la UNESCO. No es facil destruir veintidos siglos....no lo és en absoluto.Aunque una minoria de españoles por activa y una mayoria por pasiva, llevemos años empeñados en lograrlo. Resiste la vieja Hispania,lo que ninguna otra nación resistiría.Y no hay mayor prueba de la cantidad de nación que hay aquí....que eso. Hispania Capta ferum nacionalistum cepit.
  • CIUDADANOS POR LA LIBERTAD 2009-12-21 14:17:08
    20091221 – Queridos amigos, antes que español, que también, hay que sentirse ser humano. Pero si alguno de vosotros en vuestra estulticia intelectual pensáis que nuestro país está inmunizado contra la barbarie islamista, es por que desplegáis una visión de la realidad que para vosotros se quede. Espero que por culpa de los que se creen que viven en “jaujilandia” y se sienten inmunes a los sufrimientos de su vecino, no tengamos que lamentar los españoles más pronto que tarde algún episodio lapidario sobrevenido.
    • Al 2009-12-21 17:13:00
      Pero si alguno de vosotros en vuestra estulticia intelectual pensáis que CPLL no hay que llamar bobos a los compañeroooos. Lo escribirás cincuenta veces antes salir del foro. La lapidación y ala sharia es horrenda, como la trata de mujeres y niños para la prostitución, la trata de esclavos cada vez más floreciente, las guerras de cuarte generación que consisten en destripar civiles, la sharia, la desnaturalización de los conceptos semánticos, la alienación de los medios, etc etc etc si, hay muchas cosas importantes pero de lo que se trata en este post es otra cosa.
      • Al 2009-12-21 17:14:14
        Me apunto con Jose Maria, escríbete un post chulo. 🙂
      • plazaeme 2009-12-21 17:26:32
        Me has quitado la palabra, Al. CPLL pasa a moderación, hasta que no escriba 50 veces "no tengo que llamar bobos a los compañeros". Basta con que lo haga de una sola vez, las 50 líneas seguidas.
  • Jose Maria 2009-12-21 15:10:43
    En primer lugar decir a Ciudadanos por la LIbertad que ese tema es super importante y que el mayor peligro que tiene la Humanidad es precisamente el islamismo radical. Por lo cual le rogaria que escribiese un post sobre este peligro y se le pida al anfitrion que lo saque como una entrada separada debido a su importancia y alli explicaremos cada uno nuestra postura. Debemos luchar contra esta lacra con todas nuestras fuerzas. Dicho esto, creo que con todo el cariño, ahora nos debemos centrar en loque nos propone el anfitrion y es lo que dice en realcion a España. Yo suelo decir desde hace mucho tiempo que España (a pesar de lo que nos han dicho siempre) tiene que se el pais mas rico del mundo, pues con tanto chupoptero que hay y enciama (dentro de lo que cabe y hasta ahora no se lo que pasara en el futuro) no se ha vivido nada mas es porque tenemos que ser riquisimos sino no se entiende. Ademas estoy con Tuci y Plazaeme, España a nivel mundial y a nivel de lo que ha significado en la historio de la humanidad es unos de los 5/6 paises o imperios que han tenido importancia universal y repercusion universal. Y asi como se suele decir qeu para no ser nacionalista separatista hay que viajar, tambien esto sirve para ver lo que ha supuesto y supone España a nivel mundial, es bueno viajar para sentirse orgulloso y sentirse parte de algo muy importante, incluso ahora a pesar de los mangantes que nos gobiernan. No debemos ser tan pesimistas y como dice plazaeme, si a pesar de todos los esfuerzos, de tanta gentuza y de los mangantes qeu nos gobiernan no han conseguido separarnos y destruir todo los que nos une, es porque la argamasa es muy potente, cuando no hay nada que se les opongan a todos estos separadores. Y lo mismo ocurrira con la economia, que en algun momento la sociedad civil se organizara y volvera a funcionar a pesar de los polticios y los gobiernosde inutiles y pasara lo que lleva pasando en Italia desde hace decadas que el pais funciona a pesar de sus gobiernos. Saludos
  • Tucidides 2009-12-21 16:06:12
    Ciudadanos por la libertad Hace poco la Dama viejecita y su humilde servidor coincidimos en nuestro común aprecio por esos anarquistas de principios de siglo una vez expurgados de elementos a lo Mateo Morral o Durruti. Ellos,a través de la CNT fueron los que llevaron a cabo la verdadera lucha por mejorar las condiciones de obreros y campesinos.Ellos...y no ese PSOE,siempre experto en apropiarse desde dentro del mundo capitalista de los meritos de los anticapitalistas. Bueno,sigo con lo que decía....A viejecita y a mi,nos enternecía ese espiritu libertario,romántico.El no estado.Las comunas etc etc. Pero tambien entendíamos...que resulta inviabe en la sociedad moderna. Hoy en dia el disfrute de la libertad,precisa la salvaguarda de un estado de derecho.Y un estado de derecho,requiere un estado.Y un estado una nación.Así que por la vía del amor a la libertad,volvemos a España.Amar la libertad,es como dice Luis,amar a España.Abierta,constitucional,democratica,moderna,liberal....la antítesis de los nacionalismos de tribu,fueros y leyes viejas. Así ha venido siendo desde que la espichó Fernando VII. No existe pués dicotomia....España y Libertad,hoy es lo mismo. ¿Y el Islam que? Bueno...hablamos de la única nación del orbe que habiendo recibido el Islam,lo ha rechazado.Eso nos da galones históricos.Pero por su contra nos crea un serio problema.Para la Umma islámica somos el peor insulto sobre la tierra....peor que infieles,peor que herejes.....¡Apostatas! Y ahí sí coincido contigo.La amenaza es del todo....menos despreciable
  • Tucidides 2009-12-21 16:54:47
    Por cierto....Mis felicitaciones a UPyD. Las encuestas le dan una subida hasta el 3 y pico por ciento.Lo cierto es que lleva ya año y medio subiendo hasta el 3 y pico por ciento.Así que si se persevera....llegará dentro de dos años al 3 y pico por ciento. Esto es....con un poco de suerte,dos escaños...uno para cada diarca. Trivial y complétamente intránscendente para el futuro de España. Se podía haber intentado aunar personalidades y lanzar un mensaje de autenticidad a la opinión publica aun a riesgo de socavar el propio liderazgo y el control del timón .Haber quemado las naves en ese 10% de posibilidades de lograr 40 escaños y cambiar el futuro de este pais. Pero es propio de Personajes Grandes...y en España,raros son estos. Otra vez será. Ahora tenemos el 100% de posibilidades....de una anecdota parlamentaria
  • octavio 2009-12-21 17:30:31
    La actitud cobarde frente al nacionalismo y la alianza de las civilizaciones son dos caras del mismo problema. Una izquierda intransigente y avergonzada , por principios, de la herencia cultural Europea , capaz de coaligarse con quien sea con tal de poder darle al “latrocinio”, pero temerosa frente al “moro”. Una derecha tal vez no tan temerosa del muecín como la izquierda, pero con una casta dirigente acomplejada y tan desea del pacto “trinquelar” con sus primos periféricos como aquella. Si aquí nuestras taifas estrenasen su flamante y “futura” independencia... ¿cuanto tardaría el primo del Borbón en emular a su padre con la marcha verde y aprovechar para dar su jaque mate definitivo? ¿y quien le hará frente? ¿ Serán los lideres de esa izquierda , que en lugar de salir a la calle para clamar contra el burka y la ablación, solo lo hacen para quemar sedes opositoras o para manifestarse contra los crucifijos ? ¿o será el espíritu de esa derecha que con tal de tocar pelo, habla “catalán” o “ búlgaro” en la intimidad o a plena luz del día? ¿Será Rosa Diez al frente de esa España federal sin banderas de España? No creo, al final será como la ultima vez, dependeremos de un nuevo Carlos Martel pero en lugar de Franco sera de Iowa , eso si tienen ganas y no nos mandan a la mierda de una vez.
  • Bubo 2009-12-21 18:13:27
    Al [8], con su habitual buen sentido del humor, le ha quitado hierro al asunto. ¡Pero hombre, a quién se le ocurre! Aquí todos vemos con no muy buenos ojos las sandeces de las religiones, por no decir los horrores de las mismas. Y hoy por hoy, por desgracia, se lleva la palma el Islam. En el pasado (no muy lejano) el catolicismo y en general el cristianismo le hacían la competencia. Baste recordar -en el caso católico- que el Papa-Rey de los Estados Pontificios poco antes de la entrada de los piamonteses por la brecha de la Porta Pía mandó fusilar a unos cuantos romanos disidentes. Si hay una entrada sobre el Islam, hablaremos de ello.
  • vincha 2009-12-21 19:15:18
    a TUCIDIDES. Al fin empezamos a aclararnos. Estoy harto de que los que no son nos digan lo que somos. ¿que quiere decir ESPAÑA ? España quiere decir LIBERTAD ¡¡¡ y AHORA TRABAJEMOS EN EXPLICAR QUE ES LIBERTAD , en esta España de HOY. Digamoslo ALTO Y CLARO, para que nos entendamos todos, los que queremos ser LIBRES, y los que no quieren serlo. Para saber quien es quien. Asi naciò la bandera, de colores vivos para no dispararnos entre nosotros, confundidos entre polvora y niebla. Nos han llevado ellos a hacer verdad el cabreo de Castelar en la constituciòn de la 1ª repùblica -"ponga ahi, España es una tribu de salvajes; y son españoles los que no pueden ser otra cosa." Sepamos quienes somos y porque queremos ser. desde Mio Cid al Fuero de Sobrarbe " dios, que buen vasallo si hubiese buen señor " "vos que sois igual que nos, y todos juntos mas que vos " Y por ùltimo, Tucidides, esa historia libertaria, que oscureciò la maldita guerra civil, la peor guerra civil - la de la zona republicana- Tenemos que desenterrarla toda, DESENTRAÑARLA,¡ si!las comunas, los ateneos , las cooperativas, las ciudades jardin, LA SOCIEDAD CIVIL.
    • Bubo 2009-12-22 08:56:18
      Al título de la entrada España debe de tener más sustancia de lo que parecía hay que responder que sí. Todos los anarquistas españoles exiliados en Francia añoraban esto. Y la figura de Quijano era considerada emblemática y ejemplar, hasta el punto de considerarse a sí mismos como Quijotes. Quijotes perdedores, pero Quijotes al fin y al cabo; y a mucha honra.
      • vincha 2009-12-22 18:21:49
        quijotes perdedores, ¡redundancia! Hay un hecho principal sobre el que nos hemos negado a entrar, fin y principio de nuestra historia reciente.La rendiciòn de madrid. No hemos pasado mas allà de la literatura ofical del PCE. fue una gesta de los libertarios que decidieron perder definitivamente una Guerra que nunca fue suya.Recuerdo de mi padre, que estaba en el otro lado, que siempre se preguntaba como se habian rendido aquellos hombres, aquel pueblo, con el que no habian podido en tres años de guerra. Tan poco sabemos de nosotros y de los nuestros, que seguimos preguntandonos ¿que es ser españoles ? Vivir locos para morir cuerdos, don Alonso...en el páramo.
  • Maleni 2009-12-21 19:35:07
    Propongo algo ¿y si en vez de centrarnos en lo que pudo haber sido y no fué Upyd nos centramos en la importancia de una tercera fuerza política para una democracia avanzada?. Estoy pensando en los liberales en Reino Unido o en Alemania o en tantos países. No pretendo agotar el espectro de las terceras fuerzas políticas porque en España ya tenemos Izquierda Unida en lo relativo a la ideología de izquierda. Pero insistos ¿dónde está ese fiel de la balanza que evite la temible alternativa de dos únicas fuerzas políticas?. ¿Por qué en España es tan difícil tener una sólida tercera fuerza política qué más que dotar de ideología al sistema lo equilibre para hacer de su funcionamiento un sistema de pesos y contrapoderes auténtico?. Creo que se ha entendido que no abogo en sentido estricto por un partido liberal sino por una tercera fuerza política con un carácter no tan ideologizado a la izquierda como es actualmente IU. Osea lo que algunos soñaron al implicarse en Ciudadanos y otros en Upyd.
  • Rafa Brancas 2009-12-22 11:49:34
    Aconsejo un enfoque razonado del asunto, como siempre de Jose Mª Ruiz Soroa: http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20091222/opinion/laicismo-adulto-20091222.html
  • jazmin 2009-12-22 15:12:58
    La sinde-cargaas" pide "madurez política". Y que piensa bloquear las páginas web con enlaces, pero "sin crispación". Hay que tener la cara como el cemento armad...vaya el cemento armado se queda blando al lado de la cara dura de esta gente: http://www.libertaddigital.com/internet/sinde-quiere-bloquear-las-paginas-web-de-enlaces-pero-sin-crispacion-1276379716/
    • plazaeme 2009-12-22 15:24:26
      Creo que muchos violadores se apuntan a la misma tesis.
  • jazmin 2009-12-22 15:22:00
    CIUDADANOS POR LA LIBERTAD, hablando del tema del Islamismo, aquí os dejo un artículo de Ayaan Hirsi Ali, para ir abriéndoos boca: EUROPA SE HA RENDIDO AL ISLAM Por Ayaan Hirsi Ali 5-Mayo-2009 "En el año 2.006, tuve un debate con Tariq Ramadan, el autor de “los musulmanes occidentales y el futuro del Islam”. Le pregunté: ¿en el hipotético caso de una guerra entre Egipto y Suiza, por que comunidad estaría dispuesto a morir?. El sr. Ramadan tiene la doble nacionalidad. El es un egipcio de nacimiento, y un suizo por naturalización. Su respuesta fue de rabia a diversos niveles. Por encima de todo, creo que indignado de que le hiciera tal pregunta. Se negó a responder. El sr. Ramadan, al igual que otros muchos musulmanes, pueden tener dos o más nacionalidades. De todo lo que expresa tanto en persona como en papel, es evidente, por encima de todo, su lealtad al Islam. No dudo que morir por el Islam, al igual que la mayoría de musulmanes, es su prerrogativa. Pero, ¿por qué países europeos han dado la ciudadanía a personas que no sienten ninguna obligación de compartir con sus sociedades, para bien o para mal, sean ricos o pobres y en el caso de una catástrofe su sacrificio?. El debate no es más explosivo que el debate sobre el futuro del Islam en Europa. De esta manera quedan exentos de uno de los principales criterios de la ciudadanía. La lealtad a la Constitución de su país es el requisito mínimo. En este estado de cosas, el libro de Christopher Caldwell: “Reflexiones sobre la Revolución en Europa: la inmigración y el Oeste”, que se abre con la frase: “Europa Occidental se convirtió en una sociedad multiétnica en un ataque de ausencia de cordura”, es escalofriante de leer. Esta falta de ánimo, que pone al desnudo Cadwell, se refleja en las políticas de inmigración de Europa y, especialmente, en su respuesta al Islam. No hay debate hoy, más explosivo, más sensible, más confuso y más aterrador, que el debate sobre el futuro de Islam en Europa. En Marzo de este año, el intelectual francés Pascal Bruckner, me habló sobre el libro de Caldwell. Bruckner, me dijo : “los estadounidenses no entienden Europa. Hay muchos musulmanes que en su vida diaria, son más agnósticos, y en sus prácticas, incluso ateos, aunque sean musulmanes en el nombre.” Esto sería tranquilizador, si no fuera porque estos agnósticos y musulmanes no practicantes, si llegara la hora de la verdad, ¿morirían por Francia o por el Islam?. Mi conjetura es que muy probablemente morirían por el Islam. Caldwell discute este tema en una luz interesante: no pasa por alto que los europeos sienten que el Islam es un peligro para los valores europeos, pero pregunta: ¿Cómo se puede luchar por algo si Europa se ha convertido en un lugar de nuevas religiones, nuevas creencias, el multiculturalismo, cosmopolitismo, transnacionalismo?. Todo es, por tanto, relativo. Se trata de una incertidumbre que los musulmanes no comparten. La ética musulmana y su espíritu tribal son muchos más resistentes y feroz en la guerra que la ética protestante, y el espítitu del capitalismo. Los números y las iseas que Caldwell ha recogido en su libro son visibles amuchos europeos. Durante mi vida en Holanda, y en mis viajes de vuelta, he hablado con intelectuales europeos que ven la revolución que Caldwell describe en su libro. Y los que no pueden llamarlo revolución, si ven la crisis de identidad en Europa. Y este es el problema de Europa, la inseguridad sobre quiénes somos, lo que significa varias banderas, ¿por qué a cada paso se gasta menos y menos, en gastos militares?. El debate sobre la libertad de expresión En 1.989, después de las provocaciones en nombre del Islam, éstas fueron acogidas, con un confidente: ¡De ninguna manera! Esto es Europa, y se puede decir lo que se quiera, escribir lo que te gusta”, y así sucesivamente. Dos décadas más tarde, los europeos no están tan seguros de la libertad de expresión. La mayoría de los miembros de los medios de comunicación participan en la autocensura. Libros de texto en las escuelas y Universidades se han adaptado de tal manera que no ofendan los sentimientos musulmanes. Hoy en nombre del Islam hay sinagogas destrozadas. Tomen el antisemitismo en Europa. La sensiblidad y el sentimiento de culpa en Europa por el Holocausto es parecido al sentimiento de culpabilidad de los estadounidenses hacia los estadounidenses negros. Hace una o dos décadas atrás era impensable para un judío ser calumniado por la única razón de ser judío. Hoy, en nombre del Islam, sinagogas son destrozadas. Proliferan los negacionistas del Holocausto. Hay una red activa de organizaciones musulmanas que presionan para reducir o incluso eliminar a Israel. Hay casos de judíos acosados, golpeados, e incluso asesinados. Todo esto pasa bajo el sombrío silencio, y la racionalización de que en realidad no es antisemitismo, sino anti –Israel. ¿Pueden ustedes imaginar que esto ocurriera hoy en USA con los negros y se callaran?. Tomen la liberación de la mujer en Europa. En la década de los 70, las mujeres quemaban sujetadores, la violación en el matrimonio fue sancionada, etc. Hoy en día más y más élites europeas, incluidas algunas feministas, sostienen que..." (Lo siento, pero el artículo no lo pude sacar completo)
  • jazmin 2009-12-22 15:53:20
    De "Periodista Digital" Pilar Rahola, a la gresca con un diputado del PSC ISLAMOFOBIA PROGRE "Habita en los que callan ante las mujeres esclavas del islam" Redacción, 22 de diciembre de 2009 a las 10:56 Esa islamofobia progre no sólo es una maldad del pensamiento. Es una derrota de la libertad ¿Quién tiene para usted razón en este debate? Pilar Rahola Joan Ferran Ninguno de los dos /> Los asistententes a la lapidación lanzan piedras, que han traído en un camión. /> La lapidación islámica comienza con el enterramiento hasta el pecho. Pilar Rahola se ha lanzado a la yugular del diputado del PSC Joan Ferran tras acusarla de 'islamofobia' en su blog. Ferran la acusó de practicar la islamofobia y anunciar que "el islamismo invade Cataluña" apoyando tesis xenófobas. Rahola le responde desde La Vanguardia arremetiendo contra quienes criminalizan "a quienes intentamos no callar ante los atropellos brutales que, en nombre del islam, se producen". Rahola, en un artículo titulado "Islamofobia progre" identifica dos tipos de progres. Aquellos que luchan por la justicia social, y aquellos que, parapetados en retóricas vacuas, defienden a populistas demagogos. Los hay que dignifican la memoria de las víctimas, y los hay que mitifican a pistoleros revolucionarios, cuyo gusto por la muerte fue parejo a sus delirios mesiánicos. Los hay que aborrecen a los dictadores, y los hay que sólo aborrecen a los dictadores de derechas. Los hay que critican el terrorismo, y los hay que se enamoran de Hamas. Los hay que luchan contra el impuesto de sucesiones, y los hay culpables de que este robo legal se imponga, para desgracia de la gente. Es decir, los hay como el conseller Antoni Castells, y los hay como Joan Herrera. Los hay, pues, que se mantienen coherentes en la defensa de las libertades y de la justicia, y los hay que usan esas banderas para esconder dogmatismos recalcitrantes, empanadas mentales y hasta ideologías bien poco libertarias. La periodista catalana sale en defensa de las mujeres islámicas amenazadas como Ayan Hirsi Ali o Talisma Nazrim: Los hay que tienen –tenemos– en nuestras webs las referencias a las mujeres islámicas amenazadas como Ayan Hirsi Ali o Talisma Nazrim, y los hay que tienen los discursos de Ahmadineyad. Generalmente, en este caso, los primeros abren debates complejos, intentan diferenciar el islam de las ideologías fundamentalistas y avisan de los riesgos del totalitarismo en nuestras propias sociedades. Y los segundos, niegan el debate y criminalizan a quienes intentamos no callar ante los atropellos brutales que, en nombre del islam, se producen. Respuesta a Joan Ferran: Por supuesto, nos acusan de islamofobia, no en vano la calumnia forma parte de la destrucción del contrario. Joan Ferran, por ejemplo, me acaba de calumniar en este sentido en e-Noticies. Lástima. Creía que era un heterodoxo que pensaba libremente, pero errare humanum est. Le devuelvo el cariño. Y concluye: Existe la islamofobia progre, ciertamente. Habita en los que callan ante las mujeres esclavas del islam, ante las teocracias feroces, ante las lapidaciones, ante la condena a muerte de homosexuales, ante el terrorismo yihadista y, en definitiva, ante las víctimas musulmanas del fundamentalismo islámico. Esa islamofobia progre no sólo es una maldad del pensamiento. Es una derrota de la libertad.
  • Al 2009-12-23 09:03:30
    Rahola, en un artículo titulado “Islamofobia progre” identifica dos tipos de progres. Aquellos que luchan por la justicia social, y aquellos que, parapetados en retóricas vacuas, defienden a populistas demagogos. Los hay que dignifican la memoria de las víctimas, y los hay que mitifican a pistoleros revolucionarios, cuyo gusto por la muerte fue parejo a sus delirios mesiánicos. Los hay que aborrecen a los dictadores, y los hay que sólo aborrecen a los dictadores de derechas. Los hay que critican el terrorismo, y los hay que se enamoran de Hamas. Los hay que luchan contra el impuesto de sucesiones, y los hay culpables de que este robo legal se imponga, para desgracia de la gente. De estos dos tipos, que me recuerda a los dos tipos de nacionalistas, los "moderados" y los "extremistas o radicales o verdaderos" como quieran llamarse, parece que se diluyen todas sus contradicciones, hacia el extremismo normalmente, en cuanto surge la ocasión, (cordones sanitarios, apoyos a los terroristas, esos hombres de paz según convenga, etc. Y por otra parte, y siendo tan contrarios los planteamientos, cabría esperar una separación de intereses y estrategias, que tampoco es que se de frecuentemente y nunca mas que en apariencia. Así que que nos falta o sobra algún dato sustancial en esta ecuación; progres lucha social/progres populistas demagogos. Porque si lo medimos por ejemplo en apoyos oficiales a los tiranos tercermundistas, el Psoe, al alimón con IU y el resto de patulea, catalanes, vascos gallegos etc etc estan encantados, incluidos ilustres derechistas venidos a izquierdistas dicen como el PNV. Los únicos que en ese sentido "luchan" contra los tiranos es el partido de derecha PP y si acaso UPyN ahora. ¿Dónde están esos progres del primer apartado?