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Nuestro amigo Ferran P Vilar

O los alarmistas en lo de siempre

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Participante ocasional en Plaza Moyua, el amigo Ferran P Vilar parece que atesora buena parte de las virtudes comunes de los caraduras de clima.

Ferran P Vilar

Tiene un blog, en el que se explaya con extensa prosapia. Pero si alguien entra a comentar, a la que comprende que se queda sin argumentos, no deja pasar la crítica, y se queda tan ancho. Y como no es tonto, no tarda tanto en darse cuenta de su falta de argumentos.

Y sin embargo ese no ser tonto debería facilitarle la operación obvia de: Si no tengo argumentos muy posiblemente quiera decir que no tengo razón. Pero no es el caso. El amigo Ferran tiene razón aunque no tenga argumentos, mediante el esquema clásico de los jetas del alarmismo. La mayoría de lo escrito en las revistas "peer review" le da la razón, así que la tiene. Y lo único que hay que hacer es explicar al mundo la verdad emanada de esas revistas.

¿Y te dan también la razón cuando llamas "negacionistas" a una parte de la discusión, negando que esa discusión exista, o tenga validez científica? ¿Dicen eso las revistas, Ferran? ¿Dicen las revistas que la ciencia se hace por mayoría? ¿Y acaso no hemos visto que las revistas están sesgadas por el imperio que sobre ellas tiene una camarilla que se ha adueñado del sistema?

Pero me estás cansando con esa actitud de que lo serio es lo tuyo, y de que "la ciencia" (como si existiera tal cosa) está contigo, cuando aquí te recibimos a porta gayola y sabes que nunca se censuraría un comentario tuyo, mientras que en lo tuyo eliges lo que pasa y lo que no. Así era como tenía razón Franco, por si no habías caído.

Y como no pasa, te pongo aquí lo que no dejas pasar en tu sitio. De momento solo lo de esta mañana, y no lo que no dejas pasar de la discusión del otro día, dando a tus lectores la mentirosa impresión de que dejé de contestar:

En  Algunas analogías y metáforas útiles para llegar al gran público (1), me hubiera gustado poner:

Las metáforas tienen sus ventajas, y sus inconvenientes. Te pueden ayudar a entender un problema complejo, o al menos a intuirlo, pero también son terriblemante útiles para engañar, creando una imagen completamente irreal del problema. Y por eso son, a menudo, muy peligrosas.

Te pongo dos de metáfora mentira, para que se vea más claro.

  • La salud de una lengua, la lengua viva o muerta. La lengua como ser vivo. Causa empatía. Todos preferimos un ser vivo que su muerte salvo cuando nos lo tenemos que comer, y aun entonces. Pero una lengua no es un ser, ni tiene ninguna de las características de lo que consideramos vivo. Pero resulta un engaño muy útil.

  • La otra es tuya:

He empleado ya esta metáfora, también de tipo sistémico, para dar a conocer uno de los aspectos que considero clave para informar correctamente: el retardo del sistema climático. Es decir, el hecho de que, debido a la absorción de calor por los océanos, el sistema tarda un cierto tiempo, décadas, en pasar a la temperatura que corresponde a una concentración dada de gases de efecto invernadero.
Queda muy bonito, y nos permite tener siempre razón, puesto que cuando no hay calentamiento es por el "retardo". Pero tiene un problema terrible: debido a la absorción de calor por los océanos. Y es que resulta que el calor se puede medir, y cuando lo buscan, no está.
“The fact is that we can’t account for the lack of warming at the moment and it is a travesty that we can’t,” (Trenberth)
Puede pensar que el calor está en la manguera, y que ya llegará hasta nosotros, si la manguera es inaccesible y no lo puedes medir. Pero si la manguera está a tu alcance (como está el mar), y no se ha calentado, entonces el calor no está en la manguera.

Por cierto que me encanta lo del palo de hockey. ¿Alguna mención al informe “Wegman”? ¿Alguna mención a la acusación, confirmada de pleno por el escándalo de los emails del CRU, de una estrecha red comunitaria de científicos del clima haciendo trabajos juntos, y revisándoselos los unos a los otros? ¿Eligiéndose los revisores? ¿Sesgando el sistema “peer review”?

No, ni hablar, eso no nos interesa. Y de esto olvidémonos definitivamente para siempre:

It is important to note the isolation of the paleoclimate community; even though its members rely heavily on statistical methods they do not seem to interact with the statistical community (Informe Wegman)
¿Conclusión? Curiosa. Curiosamente incompatible con la lógica. las conclusiones globales se han mantenido inalteradas, pero No es el momento de describir ahora las broncas entre científicos respecto a estas técnicas. No supongo que no es el momento. Nos agarramos a la conclusión de una de las partes, y la otra no existe. ¿Por qué habrá broncas entonces? Ah, perdón, que no es el momento.

Baste saber que, aunque la reconstrucción estuviera mal, eso no desmentiría para nada el cuerpo central del calentamiento global, sus orígenes y sus consecuencias.

Creía que estábamos hablando de metáforas y del público. Y a nadie se le escapa que no es lo mismo que las temperaturas actuales no tengan precedentes en los últimos 2.000 años, a que tengan muy buenos y cumplidos precedentes.

Por otra parte el cuerpo central del calentamiento global va a ser desmentido por el más sencillo de los métodos. Si la tendencia de calentamiento (cero) sigue durante cinco años más como la que lleva en los diez últimos, no habrá torero bombreo de la estadística calentóloga capaz de defender que esos modelos están ni medio bien. Y sin modelos, no tienen nada.

¿Por cierto, quieres saber por qué Why Climategate is so distressing to scientists?. No, mejor que no.


  • tortuga 2010-01-13 21:25:41
    ¡Los tochos que se calza el colega! No sé quién se puede leer semejantes ladrillos. Como divulgador es prodigioso. Como sonmifero, supremo. No temas. Con gente así, lo único que se puede esperar es que se queden congelados frente al teclado mientras difunden su dogma. Congelados por culpa del CALENTAMIENTO GLOBAL. Y es que se acabaron las contradicciones, amigos. Ancha es Castilla y ya todo vale. Como nuestro superamigo Joselito Rodríguez y sus peroratas: http://www.joserodriguez.info/bloc/ Todo tiene explicación, y si no la tiene es un negacionistas y sacabao. ¡Es fantástico! Ni aunque en La Habana estén temblando de frío. http://www.elnuevoherald.com/foto-galerias/galeria-de-cuba/gallery/626473.html Y esto es todo, amigos.
    • Marina 2010-01-23 09:28:23
      Perdona, pero yo puedo leerlos. Debo tomarme esta afirmación tuya como un insulto?. Me heatrevido incluso con este y estoy pensando al leer tu afirmación, en si seré una temeraria?. Por leer "ladrillos" quiero decir. Y por la perdida de tiempo al contestar post absurdos. Son blogs deinformación y he tenido la impresión de haberme metido en un cuadrilatero cualquiera. Los que buscamos información, no deberiamos encontrarnos con post tipo: no opina como yo y no debate...es malo. Buen finde..
  • Marina 2010-01-23 09:23:13
    Curiosa descalificación . Ancha es Castilla, dice Tortuga.Ancho te quedas tu, digo yo. Y quiero ser imparcial, he aterrizado aqui de rebote y quiero que decirte que vistas las dos partes, analizadas las "soporiferas" entradas del tal Ferran y las " supremas" tuyas, me doy cuenta de que, como todo en la vida,existen siempre dos versiones. Y dado que sabe más el diablo por viejo que por diablo, me quedo con los alarmistas como les llamas tan simpaticamente tu: en cuestiones de piel, tratandose del futuro de mis nietos, prefiero pensar que las cosas iran mal. Y si al final todo es alarmismo,Dios bendiga a la Tierra. La vida me ha enseñado que lo mejor es nadar y guardar la ropa: nunca se sabe cuando el viento puede cambiar. Un consejo: se más respetuoso con tus semejantes; la humildad es una excelente virtud y nadie, absolutamente nadie, esta en poder de la verdad absoluta. Ni tan solo tu y la troupe de seguidores de este blog. Dejemos que sean los lectores los que decidan que quieren pensar, sin influirles, vale?. O acaso la humanidad ha perdido su capacidad de analisis?. Internet nos brinda tanta información como necesitemos. No quieras ser maestro de algo que le viene grande a la mayoria. Adeptos de blogs es mi conclusion, ya que todo es como en la vida misma: nos movemos por empatias y al igual que aqui predomina tu color, en otros blogs hay matices. Y puestos a elegir, repito: prefiero a los alarmistas.Ya es suficiente castigo pasar a la historia como parte de la generación que se cargó el planeta. Y un consejo: si esta persona a que haces referencia no te da entradas en su blog, deberias respetarla y no criticarla. Por educación más que nada. Me gusta contrastar opiniones y creo que este señor, Ferran, nos ofrece tantas referencias, que solo por el tiempo empleado en informarse y ponerlas a nuestro alcance, merece todo mi respeto.Aunque dejame puntualizar en algo:tal vez el sea alarmista, pero este deje tuyo negacionista se te ve a la legua. Y los " Rajoy",pertenezcan al campo que pertenezcan, me dan sarpullido. Si la Tierra se nos va al carajo,sea cuando sea,deberiamos unirmos...no pisotearnos. Ha sido un placer,pero no pienso repetir: de repente, me ha dado un picor.
    • plazaeme 2010-01-23 09:37:15
      Saludos Marina. No tengo ningún inconveniente en ser respuetuoso, mientras no me llamen "negacionista", anticiencia, flat earther, traidor a la tierra, y todas esas lindezas nada respetuosas. Por cierto, considero que el uso del término negacionista solo puede ser o una canallada o una cretinada. Porque o bien intenta acabar con la discusión antes de que empiece, si es una analogía de los que negaban el holocausto, o bien no quiere decir nada, porque en toda discusión las dos partes niegan algo.
      Un consejo: se más respetuoso con tus semejantes; la humildad es una excelente virtud y nadie, absolutamente nadie, esta en poder de la verdad absoluta.
      Muchas gracias. Espero que les des también el mismo consejo a los alarmistas, que, que yo sepa, son los únicos que proclaman algo tan aberrante como que "la ciencia ya esta establecida". El resto de tu argumento está muy bien, y parece muy sensato, pero no lo es. Parte de una cosa con toda la pinta de ser un error: que el CO2 vaya a suponer un problema. Y propone una solución que sin la menor duda es un gran problema: el empobrecimiento de todos (menos de los espabilados de siempre). Ningún problema con que no vuelvas; nadie es perfecto 😉
  • Ferran P. Vilar 2010-01-23 13:19:03
    Vaya, sin darme cuenta debí subscribirme y acaba de llegarme tu respuesta a mi correo. Creo de todos modos que lo dejaré así, puesta ya a intentar informarme de lo que se cuece sobre el tema climatico. Aberraciones he leido tantas, que ya nada me soprende y ya que has entendido_ o eso quiero creer_ mi postura, no voy a debatir contigo puesto que me estoy documentando con toda la imparcialidad que me es posible. Lo único, es decirte algo que olvidé en mi anterior comentario y es que no entiendo a que viene darle tanta publicidad al tal señor Vilar. Si lo que expone te parece tan aberrante, pq perder el tiempo ,dedicandole todo un post y parte de tu precioso tiempo para hacer publico algo que, en principio, queda entre los dos?.Él no ha querido entrar al trapo y me enseñaron que, a enemigo que huye, puente de plata...o se trata de que debes dejar constancia para " a quien pueda interesar" se quede con la copla de que tu has cumplido rebatiendole?. En fin, dejemos tema Ferran y centremonos en lo que de verdad interesa: pq este empeño tuyo en desmontar todos y cada uno de los articulos que hablan del desastre?, Que ganas con evitar que la gente pensemos y concluyamos por propia iniciativa?. Yo tb me he documentado un poco y curiosamente, no hay constancia de que los alarmistas cobren por serlo, pq nada tienen que ganar y si mucho a perder como el resto de los humanos. En cambio, del negacionismo y sus beneficios economicos por serlo,si hay mucho escrito. Curiosa diferencia. Te diré más: me cuesta entender como alguien que crea un blog de actualidad, se centre exclusivamente en desmontar todas las teorias investigadas y publicadas sobre el calentamiento global. A estas alturas, todos deberiamos dejar de ver con un solo ojo y hacer un frente común para evitar que suceda, caso de que los alarmistas se equivoquen. La realidad, casi siempre supera a la ficción y hace más de treinta años, ya se preveia en guiones cinematograficos, la posibilidad de que el final del mundo como lo conocemos, viniera a través del agotamiento de los recursos naturales. No deberiamos cavar "trincheras" pensando más en las generaciones futuras y su bienestar ecologico que en el miedo a perder nuestra preciosa sociedad de consumo?. Provengo de un entorno rural, donde mis mayores, inteligentes emocionales donde los haya, gente que se ha formado en la Universidad de la vida y que saben leer mejor que nadie el lenguaje de la naturaleza, esa gente sencilla , expone ya sus miedos por lo que no veran y se sienten afortunados por ello. Los animales, el clima, la misma tierra, les muestra dia tras dia, estacion tras estacion, incendio tras incendio,sequia tras sequia, lo que esta por venir.Y te aseguro que ellos no son alarmistas:son realistas y se basan en realidades. Un saludo...
  • Ferran P. Vilar 2010-01-23 14:04:10
    Ya ves, Marina estaba en mi casa y ha usado inadvertidamente mi perfil de edición abierto. Marina, una escéptica reconvertida (por mi), ha sentido el impulso de defenderme. Ya sé que suena raro, pero te prometo que no ha habido iniciativa mía en absoluto, en ningún sentido. Ahí queda mi más alta palabra de honor.
    • plazaeme 2010-01-23 14:20:52
      Ah vaya, has respondido mientras yo estaba respondiendo también. Aclarado queda, no necesito palabras de honor.
      • Marina 2010-01-23 15:25:22
        Supongo que este comentario que a llegado ami mail, era para quien te da su palabra de honor. No soy yo, si acaso debo dar mi palabra a alguien de que no se repetira algo parecido, es a quien se ha visto mas afectado por mi error. Las dudas, sabiendo la integridad de esa persona, ofenden y de esto me culpabilizo: de haberla puesto en duda. Saludos
    • Montse 2010-05-17 17:14:29
      El rey de las palabras huecas.
  • Marina 2010-01-23 14:10:43
    Lo lamento, Ferran, ya que ha sido una iniciativa que tu desconocias. Mis disculpas a los dos. Marina
  • plazaeme 2010-01-23 14:14:19
    Algunas respuestas, no sé si a Marina, o a Ferrán P. Vilar, qué no se de que vas, si entras con nicks / emails distintos, suplantando su identidad, o eres Ferrán y te haces pasar por otra. Tú dirás; pero las dos opciones son bastante feas.
    pq perder el tiempo ,dedicandole todo un post y parte de tu precioso tiempo para hacer publico algo que, en principio, queda entre los dos
    Porque es público. Sus / tus intervenciones aquí son públicas, como lo son las mías allí. Y cuando en su sitio me deja intervenir en una discusión, pero me corta (sin decirlo a los demás) cuando quiere, dando la impresión de que no he podido o querido responder, está mintiendo a sus lectores respecto a mi, y me fastidia. Por eso.
    pq este empeño tuyo en desmontar todos y cada uno de los articulos que hablan del desastre?
    No es así. Hay una mentira que me interesa, y que creo que puede interesar a todos, porque está afectando a las vidas de todos. Que el peligro del CO2 para el clima está probado, que "the science is settled". Ocurre también que la gente no puede informarse, porque la mayoría de medios de comunicación solo dan una parte de un intenso debate científico. Y niegan la existencia del debate. Así que me parece buena idea dar a conocer lo que es difícil de conocer. ¿Te parece mal? Pues no me importa lo que te parezca 😉 .
    me cuesta entender como alguien que crea un blog de actualidad, se centre exclusivamente en desmontar todas las teorias investigadas y publicadas sobre el calentamiento global.
    Dos problemas. Este no es un blog de actualidad, sino un blog de opinión. Y no desmonto "todas las teorias investigadas y publicadas sobre el calentamiento global, sino que, de las varias que hay, publico las mentiras y contraversiones de las que me parece que tienen menos cancha en los medios. Y no tiene que ver con que yo esté de acuerdo o no (que es irrelevante); por ejemplo pongo muchas cosas sobre la teoría solar, que no me acaba de convencer. Y dejo de poner muchas de las teorías Spencer Lindzen, que sí me convencen mucho, porque desgraciadamente suelen ser demasiado técnicas para aquí.
    A estas alturas, todos deberiamos dejar de ver con un solo ojo y hacer un frente común para evitar que suceda, caso de que los alarmistas se equivoquen. La realidad, casi siempre supera a la ficción y hace más de treinta años, ya se preveia en guiones cinematograficos, la posibilidad de que el final del mundo como lo conocemos, viniera a través del agotamiento de los recursos naturales. No deberiamos cavar “trincheras” pensando más en las generaciones futuras y su bienestar ecologico que en el miedo a perder nuestra preciosa sociedad de consumo?
    Aquí hay una notable falta de lógica. ¿Que suceda qué? ¿El supuesto calentamiento peligroso por culpa del CO2, o el final del mundo como lo conocemos por la falta de recursos naturales? Son dos problemas muy distintos, con soluciones muy distintas. Y la guerra contra CO2 es, percisamente el final del mundo como lo conocemos por la escasez del principal de nuestros recursos: la energía. Por otra parte yo nunca he entrado en el tema de los recursos, ni de la ecología, porque no lo he estudiado, ni lo sigo suficientemente como para traer cosas de interés. Mejor sería que te aclares de lo que dices. En resumen: soy un anticuado de los que piensan que no se llega al conocimiento mediante la mentira, ni las trampas. Veo muchas mentiras y trampas en este tema, y las señalo. Comprendo perfectamente que no te guste, pero no puedo hacer nada al respecto. Un cordial saludo. Por cierto, lo del pensar en generaciones futuras, sin que me señalen o demuestren el problema, me suena demasiado a pensar en la "vida futura", el cielo y esas cosas. Lo que unido a la idea del hombre pecador (consumo), que ha enfadado a los dioses (Gaia), es expulsado del paraíso (calentamiento global), y ha de redimir sus pecados (vuelta a la Edad Media), me empieza a parecer preocupantemente conocido.
  • Marina 2010-01-23 15:29:19
    Ninguna opcion de las que has apuntado.Creo que lo he dejado muy claro cuando he pedido disculpas . Ni tan solo Ferran sabía lo que he escrito, ya ves, pero he tenido que pedirle ayuda cuando me he dado cuenta de que estaba contestando desde su blog que tenia abierto en modo edicion. Pienso en mis nietos, ya que supuestamente no me afectará ni a mi ni a mis hijas, mayores ya por cierto.No se habla de remisión, tanto como de errores humanos. Me estoy documentando y Ferran me ayuda, no como alarmista,si por toda la infomacion de la que dispone despues de mucho tiempo de investigación. Ya no creo necesarias más diculpas, en todo caso, repito, se las debo a él. Gracias
    • plazaeme 2010-01-23 15:57:42
      Pues permíteme solo una pregunta: ¿Por qué una persona no alarmista, que solo busca información, iba a impedir en su blog los comentarios de otra gente con información y argumentos? Por ejemplo este: http://cryp.dontexist.org/tmp/fpvilar.jpg
      • Marina 2010-01-23 19:28:51
        No suele responder casi a los comentarios, tal vez pq la idea de su blog no es la de debatir. Y hablo por lo que se de él...no por su boca. Es la historia de nunca acabar y ahora la compruebo en persona...Yo tb me propuse no seguir, pero ya ves, soy de impulsos y luego pasa lo que pasa, como la metedura de pata en el segundo comentario mío. Sabes? Lo peor de todo es que le he dejado en entredicho, cuando mi intencion era que ni tan solo se enterara de que hacia mencion a su blog. Sigo informandome ...
      • plazaeme 2010-01-23 19:52:17
        Marina, una cosa es no responder porque no quieres debatir, allá cada cual, y otra cosa es posibilitar los comentarios, pero dejar pasar solo aquellos que te apetecen. Y es especialmente doloroso cuando se permite el lujo de reirse de los que discrepan de su tesis, y de llamarles de todo como a Lindzen, pero no dejar que le rebatan. Y ya ni te cuento de su costumbre de decir pomposamente cosas del tipo de lo que la ciencia tiene ya bien establecido, a saber, que la sensibilidad climática del planeta[2] se sitúa alrededor de los 3 ºC, cuando ni siquiera el IPCC dice eso. El IPCC dice, literalmente que la sensibilidad se sitúa muy probablemente entre 1,5ºC y 6,5ºC, siendo 3ºC el valor más probable, y menos de 1,5º C muy improbable. Teniendo en cuenta que el rango 1,5 a 6,5 (los límites de lo no muy improbable) es como comparar el cielo con el infierno, la pomposa afirmación de Ferran está completamente fuera de lugar, incluso para el IPCC. Y por qué seguir. Está negando, con toda la cara, que hay una discusión científica en curso, por el procedimiento de atacar los motivos de los demás. Es la cosa más anticientífica que puede hacerse, pero él llama anticiencia a los demás. Es sencillamente acojonante. Lo siento. Yo no te quiero quitar la ilusión. Pero no te voy a decir que sí a lo que no es. Por cierto, dices que quieres enterarte. Pues bien, si quieres enterarte de si hay o no hay discusión, te recomiendo que leas esto: El mundo, después de los blogs. Hasta el calentólogo se vuelve razonable Y mira como va cambiando Curry de postura, aunque se calentóloga. La diferencia es que no es tramposa, y tiene una actitud científica. Por ejemplo: Aparte de unos pocos científicos que están abogando activamente por política, no creo que ningún científico haya dicho en público que la ciencia esté establecida. Que es exactamente lo contrario de lo que propone Vilar, pero que no se atreve a discutir, ni deja comentar en su blog cuando no lo gusta. Pero mira, mira en el artículo quien es Judith Curry, y mira la discusión que sigue, y como evoluciona. Y luego me cuentas que es verdad la negación esa de que no hay discusión científica. por cierto, algunos de los que intervienen son físicos muy famosos internacionalmente, como Lubos Motl. Tú misma.
  • Sabana 2010-01-28 15:15:57
    Felicidades por su tesón Plazaeme. No deje de dar caña a este; "tramposo climático". ¿Sólo climático? Por cierto Vilar, no tenía conocimiento de "la más alta palabra de honor", yo solamente tengo una y no sé cuanto mide. Se te ha visto el plumón y el plumero.
  • fenix 2011-03-12 21:04:48
    ¡Oh my good! La Fundación Biodiversidad le ha dado un 1er. premio en categoría de bolgs a un escrito suyo. 5000 euracos. O.M.G.