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Original: http://plazamoyua.com/2010/05/07/dia-del-amor-neanderthal/

2010-05-07 - publicado por: plazaeme

Categorías:

Día del amor neanderthal

Desde Paleofreak proponen, Daedalus lo trae, y PlazaMoyua.org se suma:

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El día del amor neandertal

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Hoy es un día histórico.

No es por ningún partido de fútbol ni por la firma de ningún tratado internacional. Hoy se ha publicado* el borrador del genoma neandertal.

Y parece que hay por fin pruebas sólidas de la hibridación entre ellos, loshumanos (hagan el favor) de Neandertal y nosotros, los humanos sapiens. Es la forma más sencilla de explicar por qué un chino, un francés y un papú tienen secuencias genómicas comunes con los neandertales que un yoruba y un san (africanos) no tienen.

El trabajo, de libre acceso, se ha publicado en Science.

Propongo que el 7 de mayo sea celebrado como el Día del Amor Neandertal

*Richard E. Green et al. A Draft Sequence of the Neandertal Genome. Science 7 May 2010: Vol. 328. no. 5979, pp. 710 - 722 DOI: 10.1126/science.1188021

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Original:

  • Daedalus 2010-05-07 11:12:09
    Vamos, chicas, no digáis que no os pone un poquito... Tiene un algo de Bardem... X-D
    • plazaeme 2010-05-07 11:17:29
      Je, je. Eligiendo fotos he pensado que ese cruce solo podría darse en una dirección, salvo desesperación total 😉
      • plazaeme 2010-05-07 11:20:20
        http://www.femininebeauty.info/f/neanderthal.woman.2.jpg
      • Daedalus 2010-05-07 11:43:47
        La imagen es muy buena, qué habilidad para encontrarlas...
      • viejecita 2010-05-08 08:07:59
        La belleza femenina que sale en la foto, con un poco de agua, de jabón, y bien peinada, no sería nada opuesta a alguna actriz de cine muy atractiva, de las que salta y corre que se las pela, y da la sensación de franqueza y de potencia...
    • petra 2010-05-07 12:50:45
      Pues sí, tiene su punto...
  • Bubo 2010-05-07 11:45:29
    Ooog.
  • petra 2010-05-07 12:53:25
    ¿Que dirá Arzallus sobre esto?
  • Cathlyn Schizo 2010-05-07 13:07:55
    Pues si no nos gusta... ¡redefinamos especie!
  • Al 2010-05-07 13:09:49
    ¿Esto enreda un poco el panorama?, habrá quien diga que los africanos son mas puros que los demás,dado que no comparten genética neardenthal.
  • plazaeme 2010-05-07 13:38:22
    Ojo, que el estudio tiene su aquel. La idea es que ese cruce Neanderthal / Sapiens ocurre cuando Sapiens está saliendo de África, todavía en Oriente Medio. Pero lo peliagudo es que no volvería a ocurrir durante la larga cohabitación en Europa y parte de Asia entre ambos.
    suggesting that gene flow from Neandertals into the ancestors of non-Africans occurred before the divergence of Eurasian groups from each other.
    Curioso.
    • Daedalus 2010-05-07 14:00:21
      Es asombroso, aunque lo hayamos iniciado un poco en plan de broma. Jamás podría haber imaginado hace pocos años que estos asuntos se podrían estar tratando a partir de análisis genéticos de fósiles. La realidad siepre supera los sueños más descabellados.
  • tmpd 2010-05-07 16:15:44
    Siempre pensé que era imposible que no hubiera habido cruce entre los dos hominidos, pero pensé que el resultado sería esteril , un poco como pasa con las mulas. Es posible que sea por eso que la hibridación ocurriera solo al inicio. Bueno son cábalas mías, que quizás no tengan ningún sentido científico. Estoy de acuerdo con Deadalus que hace unos años hubiera sido inconcebible pensar que se pudieran hacer análisis genéticos de fósiles.
    • tmpd 2010-05-07 16:16:57
      La imagen de portada es estupenda
      • plazaeme 2010-05-07 16:24:18
        Os he buscado lo más guaspo que había en toda la internés. Los otros especímenes eran ...
  • viejecita 2010-05-07 16:22:11
    Pues yo, bruta de mí, me he leído el artículo de Science. Y aunque no he entendido de la misa la mitad, me he quedado con un par de cosas. - La cantidad de pruebas y contrapruebas que han hecho, en tantísimos laboratorios para asegurarse de que no hubiera contaminación de humanos modernos. ( Ya podríamos haber tenido la centésima parte de cuidado con las muestras del 11M, para que no hubiera podido haber dudas, por no hablar de los climatólogos y sus experimentos). - Parece, (se ve en la explicación de la tabla 3), que tienen fichados los genes del autismo, de la esquizofrenia... ¿ Los tendrán todos? ¿Tendrán también los de el síndrome bipolar , como se llama ahora a la enfermedad maniaco depresiva? Eso sí que me parece una noticia estupenda . A ver si con ello consiguen mejorar los tratamientos, y curar estas enfermedades.
  • viejecita 2010-05-07 16:25:20
    Por cierto, el Neanderthal de la foto tiene unos brazos preciosos. ¿ Habrán tomado de modelo los de Schwarzenegger?
    • Hilarión 2010-05-07 18:00:39
      ¡Jo, con la viejecita, en qué cosas se fija! :-P
      • viejecita 2010-05-07 21:01:45
        Hilarión ¡Una será viejecita, pero no ciega!
  • Cathlyn Schizo 2010-05-07 21:38:55
    Pues llevo todo el dia oyendo y leyendo sobre el tema. ¿es posible que haya gente que se resista? Algunos hablan de la contaminacion genetica de las muestras... Otros que hasta que no encuentren unos fosiles in fraganti... Me miro los dedos de los pies y no salgo de dudas. No es tan raro, no?. Si los presentaseis con otros pelos... Lo siento muchisimo, y con todos mis respetos, pero el de la foto me recuerda infinitamente a Los Chunguitos. ¿Alguno me explica lo de la unidireccionalidad?. Vivo sin vivir en mi.
    • Bubo 2010-05-08 09:07:06
      unidireccional --->> que les jodimos bien jodidos ---> extinción
  • Bubo 2010-05-07 22:02:24
    El tema es viejo. Aquí (2006) hay un interesante intercambio de opiniones. http://neanderthalis.blogspot.com/2006/08/noticia-neandertales-en-nuestros-genes.html
    • Bubo 2010-05-08 09:03:39
      Y aquí un argumentado refusal con enlace a punto de vista contrario (John Hawks). Personalmente entiendo que aún falta mucho mucho para obtener un mapa fehaciente -una comprensión total- de nuestra especie. Fundamentalmente falta completar el conocimiento detallado de todo nuestro genoma, y sobre todo abordar los proyectos proteoma y fenoma. Aún nos queda camino por andar a nuestra abarcadora-avallasadora especie dominante.
      • Bubo 2010-05-08 09:08:09
      • plazaeme 2010-05-08 09:39:46
        Gracias, Bubo. Y no creo que sea cosa de darlo por hecho a la primera propuesta. A mí, como he dicho, me resulta inverosímil un poco de cruzamiento en un momento concreto, y una ausencia total de cruzamiento posterior a pesar de milenios y milenios de cohabitación.
      • viejecita 2010-05-08 09:44:31
        Bubo Me he metido en el enlace que pones, (a esta hora tengo fuerzas para todo). El caso es que la discusión sobre los orígenes de los humanos actuales me preocupa ; Si venían de un solo grupito de "nuevos humanos" africanos, o si venían de mezclas con otros "nuevos humanos", lo que diferenciaría a los humanos modernos en razas según su origen genético. No vaya a ser que algún grupo de esos políticamente correctos, le empiece a sacar punta y a tergiversar, como pasó cuando Herrnstein y Murray publicaron " The Bell Curve", y se les acusó de decir cosas que no decían. En cambio, me encanta ver que sigue la busca para determinar qué genes causan, cuando son defectuosos, determinadas enfermedades mentales. Me gustaría que eso quedara muy claro, para intentar favorecer que hubiera gente con un cierto porcentaje de esos rasgos , pero que no llegasen a sobrepasar ciertos límites. Que "un gramo de locura" hace maravillas, pero cuando en vez de un gramo, hay un kilo...
  • Al 2010-05-08 11:22:16
    Pues yo mirándome los dedos de los pies he llegado a la conclusión de que mi herencia neardenthal exige en pos de la memoria histórica una revisión a fondo. El hecho incontrovertible del holocausto neardenthal(¿cuando mejor empleada la palabra holocausto?) a manos del voraz sapiens (los neardenthales los llamaban hombres birriosos, ¿que os parece?) hasta la extinción exige sin duda una reparación. Gracias a la variabilidad genética y a que nuestros genes son muy adaptables y flexibles hay hoy muchos neardenthales puros e infinidad de mezclaos. Hemos formado pues una sociedad neardental con Bardem de representante para pedir compensaciones. Estudiamos un sistema tipo SGAE de cobro indemnizatorio y un par de negocios en uso de monopolio, sistemas de comunicación y abastecimiento energético. Sus vais a enterar, sapiens listillos...
  • Al 2010-05-08 12:03:13
    Txema en los comentarios de http://neanderthalis.blogspot.com/2006/08/noticia-neandertales-en-nuestros-genes.html establece una teoría interesante sobre por qué los neard lo tuvieron crudo con los cromañones, debido al canal del parto, estrecho en los crom., y que imposibilitaba la supervivencia de las hembras crom que parían mestizos con Neard, mas grandotes. Por otra parte la historia de los Basajaun, seres grandotes y adaptados al medio que desaparecieron al llegar "los gentiles" a los recónditos valles donde vivían es un mito vasco que casa muy bien con estas historias.
    • viejecita 2010-05-08 12:35:04
      Al Muy ilustrativos, y algunos muy bonitos, los posts de Txema, y de los demás que postean entorno al comentario del enlace que traes hoy. Ilustrativos de lo que me da miedo de estas cosas de herencias genéticas: que pueda venir alguien, darle la vuelta, y arrimar el ascua a su sardina. Y decidir que los que tengan tal o cual herencia genética, más antigua, más pura, o más mezclada, son diferentes (o sea, mejores, o peores), y que hay que evitar que se pierda esa diferencia.
      • viejecita 2010-05-08 13:13:41
        A base de aislarlos, claro. (O de aislarse)
  • Al 2010-05-08 15:08:59
    Si, estas cosas son delicadas. Di que al paso que avanza la ingeniería genética dentro de na nos van cambiar las series de cromosomas como si fuesen cromos y cualquier cosa será posible como quien dice. A la carta. Laboratorios "la alegre placenta". "Garantizamos especímenes totalmente exentos de enfermedades hereditarias, sistemas inmunodepresivos tipo Megaplus, altos CI y enriquecidos con el novedoso politiquín plus, con el cual hasta los gestos corporales están bajo control cuando se miente."
    • viejecita 2010-05-08 15:20:01
      Entonces, cuando todos sean altos. rubios, sanos y aburridos, habrá tortas por los bajitos morenos, con malaidea y sentido del humor . (Que para esas dos últimas características, hay que haber hecho el ridículo alguna vez, y haberse sentido "diferente", que de otra forma no se desarrollan).
  • Al 2010-05-08 15:48:38
    • viejecita 2010-05-08 16:45:51
      Al En el álbum de fotos que propones, la mujer de la fila de abajo, en la reconstrucción de Morton Noseyaqué (me da pereza ir otra vez, a apuntar el nombre), me ha parecido guapísima. Y si su postura fuera un poco mejor que la de los hombres de las reconstrucciones, estaría llena de admiradores hoy en día. Que por lo menos, no tiene la boca de pez, los labios deformes, la piel de tambor, y los ojos imposibles de cerrar, de muchas famosas.
  • Maleni 2010-05-09 11:12:47
    http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/26/ciencia/1272276555.html
    • viejecita 2010-05-09 12:10:01
      ¡Pobrecillo!
      • Al 2010-05-09 16:55:26
        No me dirás que estamos solos en el universo... Que hay vida a estas alturas me parece impepinable, otra cosa es que haya vida inteligente, pero por simple probabilidad resulta posible. Que vengan por aquí ya lo veo mas dificil. 🙂
      • viejecita 2010-05-09 19:24:24
        Yo digo pobrecillo porque me da pena. ( No porque lo de los extraterrestres me parezca imposible), ¡Es que el pobrecillo es tan feo! Y creo que a su libro le pasa como a la Biblia, que todo el mundo lo tiene, y que nadie ha leído nada más que las partes divertidas (eso en La Biblia, que en el caso del libro de este hombre, nadie ha leído nada ).