Plazaeme preservado

<< Posterior La libertad, según el PP
Anterior >> Gentuza

Original: http://plazamoyua.com/2010/06/16/destacados-miembros-fundadores-de-union-progreso-y-democracia-advierten-a-los-ciudadanos-del-riesgo-que-corren-afiliandose-a-este-partido/

2010-06-16 - publicado por: plazaeme

Etiquetas:

Destacados miembros fundadores de Unión Progreso y Democracia advierten a los ciudadanos del riesgo que corren afiliándose a este partido

La plataforma de Facebook “Defraudados y Engañados por UPyD” comunica que un nutrido grupo de ex dirigentes y miembros fundadores de UPyD compuesto por Mikel Buesa, Guzman Fernández, Pilar Heredia, Luis Bouza, Gerardo Hernández, Rodolfo Laiz, Juan Perán, Alvaro Vázquez-Dodero, Angel Soria, Valia Merino, Juan Espino y Maleni San Vicente, advierten a los ciudadanos de los riesgos que corren afiliándose a esta formación política. La deriva totalitaria que ha tomado el partido, una creciente falta de democracia interna y el atropello a sus principios fundacionales son los motivos que esgrimen para afirmar con rotundidad que UPyD es un Fraude.

La decisión de hacer públicas sus experiencias dentro de UPyD nace como respuesta a la campaña de afiliación que ha iniciado Rosa Díez y su partido, campaña a través de la cual pretenden duplicar la afiliación antes de que acabe este año.

Con argumentos como:

“ …el proyecto fue secuestrado desde el primer minuto por una reducidísima cúpula de dos o tres personas para las que, precisa y paradójicamente, el propio proyecto no vale nada en sí mismo, si no es como plataforma desde la cual alcanzar sus particulares fines personales”.   Guzman Fernández Ortiz – ex miembro del Consejo Fundacional y Consejo de Dirección.

“Quienes, en los momentos más difíciles, contibuímos con nuestro esfuerzo a que ella lograra su escaño de diputada, hoy estamos arrojados a las tinieblas por habernos creído sus propias palabras ("que los ciudadanos recuperen el control sobre la política y sobre los partidos políticos"). Gerardo Hernández Les – ex miembro del Consejo Fundacional y Consejo de Dirección.

“Rosa Díez desarrolló un modelo que no concede ningún resquicio a las formas democráticas y participativas de gestión de la actividad política, se configura una organización que carece de los elementales contrapesos que dan lugar a la moderación en el ejercicio del poder, además, la pretensión programática de establecer en España un Estado Federal supone una ruptura con la línea mantenida hasta ahora en UPyD acerca de la defensa del carácter unitario del Estado y de la necesidad de su reforzamiento”.  Mikel Buesa Blanco – ex miembro del Consejo Fundacional y Consejo de Dirección.

“La libertad de UPyD, es una alegoría inventada por sus gobernantes para adormecer los sentidos del crédulo ignorante”. Pilar Heredia Iglesias – ex afiliada y ponente en el primer aniversario de UPyD.

“… que la  lideresa de un partido que se pretende serio y democrático nos califique públicamente de terroristas por el único y exclusivo hecho de presentarnos en una candidatura (la única) alternativa a la suya”. Álvaro Vázquez-Dodero Bonifaz – ex afiliado que obligó a Rosa Díez a declarar públicamente en un medio de comunicación que había llamado “Batasunos” a los afiliados críticos de su partido.

pretenden evitar que otras personas se vean involucradas en lo que para ellos ha sido una gran estafa política. Declaran que su error fue intentar regenerar la democracia desde un partido donde no se practica.

PAGINAS WEB QUE DENUNCIAN EL FRAUDE

Web que advierte a los ciudadanos de los riesgos que corren afiliándose a UPyD

Canal en Youtube con las entrevistas realizadas a dirigentes que han abandonado el partido

Defraudados y Engañados por UPyD   (grupo en facebook)

Blog crítico

Blog crítico

Blog crítico

Blog crítico

--

TEXTO COMPLETO ENVIADO POR LOS EX AFILIADOS A UPyD

UPyD es un FRAUDE

Los abajo firmantes deseamos hacer públicas las razones por las cuales ningún ciudadano debería afiliarse a este partido.

Dos ineludibles motivos nos impulsan a hacerlas públicas:

  • 1. Porque UPyD, tras el abandono de miles de afiliados como nosotros, se ha visto obligada a iniciar una campaña de captación de nuevos incautos. Deseamos advertir a los ciudadanos del riesgo que corren afiliándose a esta organización.
  • 2. Tenemos el deber moral, puesto que conocemos personalmente sus prácticas organizativas internas, de denunciar que UPyD es un FRAUDE.
--

Guzmán Fernández Ortiz

ex-militante, ex-miembro del Consejo de Dirección, ex-miembro del Consejo Político Fundacional del partido, ex-miembro de la Coordinadora Territorial de Madrid y ex-miembro de la Fundación Progreso y Democracia.

“Porque el proyecto, por otra parte muy necesario en nuestro desolador panorama político, fue secuestrado desde el primer minuto por una reducidísima cúpula de dos o tres personas para las que, precisa y paradójicamente, el propio proyecto no vale nada en sí mismo, si no es como plataforma desde la cual alcanzar sus particulares fines personales”.
--

Gerardo Hernández Les

ex-miembro del Consejo de  Dirección de UPyD, ex-miembro del Consejo Político Fundacional del partido, ex-Portavoz de la Coordinadora Territorial de Andalucía, ex-Coordinador Provincial de Málaga, Cabeza de lista por Málaga al Congreso de los Diputados en las elecciones generales de 2008

“Quienes, en los momentos más difíciles, contibuímos con nuestro esfuerzo a que ella lograra su escaño de diputada, hoy estamos arrojados a las tinieblas por habernos creído sus propias palabras ("que los ciudadanos recuperen el control sobre la política y sobre los partidos políticos"). Que tenga cuidado la gente de buena fe que sustituya a los réprobos que han abandonado el partido: serán utilizados sin escrúpulos en las campañas electorales, y después serán despreciados si no aceptan someterse al estilo personalista y caudillista de su líder”.
Mikel Buesa Blanco

ex-miembro del Consejo de  Dirección de UPyD, ex-miembro del Consejo Político Fundacional del partido, ex-Portavoz de la Coordinadora Territorial de Madrid, número dos por UPyD en las listas a las elecciones de la CCAA de Madrid. -miembro de la Fundación Progreso y Democracia.

“Rosa Díez, a partir del último trimestre de 2008 desarrolló un modelo de gestión autoritaria para mantener bajo un control monolítico a todas las organizaciones. Ese modelo de gestión es el que se ha asentado definitivamente en el Congreso con la aprobación de unos nuevos estatutos en los que no se concede ningún resquicio a las formas democráticas y participativas de gestión de la actividad política, y en el que se configura una organización que carece de los elementales contrapesos que dan lugar a la moderación en el ejercicio del poder, además, la pretensión programática de establecer en España un Estado Federal supone una ruptura con la línea mantenida hasta ahora en UPyD acerca de la defensa del carácter unitario del Estado y de la necesidad de su reforzamiento”.
--

Angel Soria Rodríguez

Ex miembro de la CT de Castilla y León.

”Antes de unirte entérate de dónde fue a parar el dinero de Basta Ya,  pregunta por qué UPyD lo primero que ha hecho es crear una Fundación. En qué trabajan los dirigentes de UPyD. Por qué se han marchado prácticamente todos los fundadores del partido menos los que están asalariados en él. Antes de afiliarte piensa que el partido te puede espiar. No te unas a un txiringuito privadazo”.
--

Pilar Heredia Iglesias

Ex afiliada y ponente en el I aniversario de la fundación de UPyD.

“La libertad de UPyD, es una alegoría inventada por sus gobernantes para adormecer los sentidos del crédulo ignorante. Para el que no tiene nada, Union Progreso y Democracia es una tentación comprensible. UPyD, se ha convertido en el arte de sacar el dinero y el voto a los humildes y desafortunados, con el único  pretexto de proteger a unos y a otros”.
--

Luis Bouza Brey

ex-miembro del Consejo Político Fundacional del partido y ex Coordinador Territorial de UPyD en Cataluña,

“UPyD es un fraude, si te unes te transformas en un siervo de la gleba al servicio de la banda de los tres del Consejo de Dirección. UPyD no regenera la democracia, la degenera. UPyD es un chiringuito antidemocrático. Unión, Progreso y Democracia se ha transformado en Desunión, Retroceso y Dedocracia. No te los creas: son unos dictadorzuelos hipócritas. Mira bien y no te unas”.
--

Rodolfo Laiz Tarrago

ex-miembro del Consejo Político Fundacional del partido, ex miembro de la Coordinadora Territorial de UPyD en el País Vasco.

“El convencimimiento -constatado fehacientemente- de que el ilusionante proyecto inicial al que nos sumamos miles de españoles, solo eran cuatro pinceladas de bonito barníz supuestamente regenerador hasta conseguir los recursos necesarios (inicialmente los nuestros claro, y ahora los del estado) y luego si te he visto no me acuerdo. España entera debe conocer que UPyD solo fue una operación estratégica diseñada y dirigida por cuatro personas para hacerse con una parcela de poder  y vivir para lo restos de los Presupuestos Generales e incluso peor: llegar a ser capaces de tener la llave para decidir a quién otorgar el contrato de la colocación de farolas en alguna importante ciudad española. Infórmate y denúncialo”.
--

Maleni San Vicente De la Torre

-ex número 1 por UPyD en Guipúzcoa, Delegada en el Congreso Fundacional de UPyD.

“Se vive mejor como ciudadano ninguneado que como afiliado pisoteado. La crisis nos pide maximizar nuestros esfuerzos y recursos en lugares que merezcan la pena y Upyd no lo merece”.
--

Valia Merino Vallina

-ex afiliado a UPyD, ex – Coordinador del Cel de Chamartín, portavoz de la candidatura alternativa a Rosa Díez en su Congreso Fundacional.

“Para mí lo principal es que piden transparencia y son oscuros, falta de auditoria de cuentas. Quieren dar ejemplo con la ética y Rosa Díez cobra tres salarios a la vez”.
--

Juan Espino Sánchez

ex – afiliado a UPyD, ex miembro del Consejo Fundacional del partido, ex – miembro de la Coordinadora Territorial de Madrid.

“No es cierto que en UPyD las normas sean iguales para todos. UPyD es todo, y sólo, aquello que Rosa quiera que sea pues exclusivamente es su instrumento personal de poder. No es un buen líder el que amenaza con demandas judiciales –Rosa lo hizo– al afiliado que estupefacto por unas cuentas demenciales que no especifican, salvo como Gastos Corrientes, el destino de 1.702.689 € (un 45,5% del total del presupuesto).
--

Juan Perán Ortega

ex – afiliado a UPyD, ex miembro del Consejo Político, ex – delegado en el Congreso Fundacional, ex – portavoz de la Coordinadora Territorial de Cataluña.

“Por la falta de coherencia entre lo que se promete a los ciudadanos y el trato a los militantes. Por el personalismo y dirigismo de Rosa Díez. Por el uso no justificado y totalmente oscuro de los fondos del partido. Por la falta de Libertad y Democracia plena en el funcionamiento del partido”.
--

Alvaro Vázquez-Dodero Bonifaz

Ex afiliado a UPyD, miembro del Cel de Murcia y afiliado que obligó a confesar a Rosa Díez que había llamado “Batasunos” a los afiliados críticos de su partido.

“La razón fundamental para mí es que la lideresa de un partido que se pretende serio y democrático nos califique públicamente de terroristas por el único y exclusivo hecho de presentarnos en una candidatura (la única) alternativa a la suya. ¿Demócrata?”.
  • octavio 2010-06-17 09:37:53
    Me presente dentro de la candidatura alternativa para disputarle a la encabezada por la dueña del partido, no la dirección… no éramos tan ilusos… sino para denunciar ante los compañeros los medios que se estaban empleando para machacar cualquier discrepancia interna y que iban a ser ratificados en una ponencia política y unos estatutos antidemocráticos y contrarios tanto al manifiesto fundacional como al programa electoral del 2008. Reconozco que para muchos de ellos e incluso, me consta, para alguno de vosotros ….puedo parecer un bocazas necesitado de notoriedad ¿ un friki se dice?, pero de verdad os digo que suelo defender con honestidad en lo que creo. ¿Por qué estoy fuera de UPyD? . Bien, en el acto que organizamos el día anterior del congreso , un grupo “próximo” a los postulados de la dirección (un eufemismo lo de próximo) intento boicotear el acto encabezado por Valia. La primera pregunta que le hicieron era como compartía candidatura con , entre otros, con un tipo que escribe con el seudónimo de Octavio y que … palabras textuales… “se ha significado contra UPyD”. Ese significarse se simplifica en los siguientes hechos a) Haber formado parte ( irrelevante, pero parte a fin de cuentas) del grupo que denunció el comportamiento de la dirección Madrileña y firmó una carta de donde se relataban los hechos y comportamientos que considerábamos inaceptables en un partido que en teoría defendía la transparencia y nuevas formas de hacer política. b) Defender un modelo unitario de Estado frente a un modelo federal cooperativo de intensidad media. c) No estar de acuerdo con la opinión de don CMG, plasmada literalmente en la ponencia política, de que la separación de poderes no tiene porque tener cabida en un partido político. d) Denunciar el informe de gestión como una autentica chapuza , donde… como mínimo los gastos deberían haber estado desglosados y detallados. e) Considerar como un abuso del derecho y una practica caciquil, el trato dado a los expedientados. Por “significarme” estoy fuera del partido, y los efectos de mis criticas no solo han tenido efectos para mí, incluso ha tenido efectos en “línea directa” en primer y segundo grado.
    • Jose Maria 2010-06-17 09:39:57
      Chapeau tambien para ti gran Cesar.
  • Jose Maria 2010-06-16 19:40:02
    !Chapeau por estos amigos!
  • plazaeme 2010-06-16 20:02:49
    Hay que reconocer que UPyD debe tener una especial capacidad de hinchapelotas, o jodechinchos, para haber conseguido tal cantidad de rebotados. Tampoco es extraño, si juzgamos por los orgasmos que describe en su blog el angelito que todos sabemos, mirando en Google cuanta gente le insulta y se mete con él. Lo mismo es un asunto sexual. Le va la marcha, y tiene que provocarla, porque si no no hay plan. Es posible, entonces, que estos protestones le estén proporcionando una orgía de las buenas. Espero que lo agradezca, si es así. Cosas veredes.
  • Jose Maria 2010-06-17 08:18:58
    Os voy a pedir un favor. Si pinchais en el primer enlace que ha colgado plazaeme aqui, se os abrira la web de "no nos mires, ya no estamos" donde podreis leer completas las razones que ha dado cada uno de los que han hecho este comunicado, sin resumir e incluso alguna mas. Ademas pinchando en la pestaña de arriba a la derecha donde dice "porque esta campaña" podeis poner vuestro comentario y vuestra razon de porque no se deben afiliar a la galera. De esta forma que esto no se quede solo en la opinion de estos compañeros sino que haya muchas mas. Ademas si poneis aqui al mismo tiempo, tambien vuestra opinion pues ya seria estupendo. Muchas gracias.
  • Mikel Buesa 2010-06-16 23:09:16
    Con vuestro permiso, lo inserto también en mi blog.
  • Tucidides 2010-06-17 09:47:55
    Ay mísero de mí! ¡Y ay infelice! Apurar, mundiales , pretendo, ya que me zurrais así, qué delito cometí otra vez perdiendo; aunque si palmé, ya entiendo qué delito he cometido. Bastante causa ha tenido vuestra Suiza y ese gol; pues el delito mayor del aficionado es haber nacido(español) Sólo quisiera saber, para apurar mis desvelos (dejando a una parte, cielos, el delito de nacer(español), qué más os pude ofender, para tanto palmar. ¿No nacieron los demás? Pues si los demás nacieron, ¿por que mundiales ganaron que yo no ganaré jamás?
    • Tucidides 2010-06-17 09:49:54
      ¡Ah que la cosa iba del rollo magenta!..Perdón,perdón...ya me retiro. Por cierto, Ceterum Censeo Carthagienem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
      • Jose Maria 2010-06-17 10:14:15
        No problem Griego. Pero tambien se agredeceria tu opinio porque un "pardillo" (con perdon y yo soy el primero que me lo llamo) no debe afiliarse a la galera. Asi que manos a la obra. pls
      • Tucidides 2010-06-17 10:27:00
        Solo una cosa arevaco....Viendo esa lista,con la potencia potencia y calidad que desprenden esos nombres...me produce cierto vértigo el poderio de las fuerzas persas. Si griegos tales han sido "engañados" y "utilizados"....¿Que destino cabe esperar para el común de los españolitos? Puede que...perdido el efecto sorpresa,se haya detectado ya el estandarte de Persepolis en esta galera,resulta demasiado tarde para hundirla.Quizas pueda minimizarse su rapiña,pero ya no evitarla. E inevitablemente....vendran en el futuro otras galeras de Oriente.Como esta,camufladas. Y me temo que seguiran logrando sus objetivos.Una vez,y otra,y otra y otra....y otra.Grecia esta indefensa contra esto. Eso es todo lo que tengo que decir por el momento querido arevaco.
  • Malu SanSevi 2010-06-17 10:22:10
    Me gustó el manifiesto y me involucré, como muchos de vosotros, en las elecciones generales, trabajé todo lo que pude para conseguir que UPYD sacara votos en Salamanca y provincia. Nada más terminar las elecciones, la actitud de algunas personas, me abrió los ojos de lo que esto iba a ser. Quise apartarme y amigos me animaban a seguir " al principio es así" decían. A lo largo de dos años he podido comprobar como el ser humano es capaz de saltarse todas las normas éticas, morales, de educación, incluso amistad, para conseguir sus objetivos. La gota que colmó el vaso fue cuando el coordinador de C. y L. tuvo miedo que una candidatura alternativa a la suya se presentara en las Regionales. Srs., movieron todos los hilos para quitarnos de en medio. Si no lo ves es difícil creer. Sigo creyendo en la política, NO por supuesto en la actual dirección de UPYD.
  • tmpd 2010-06-17 11:27:20
    Me parece una iniciativa muy buena. Es necesario que no sigan engañando a toda una serie de buenas voluntades. Yo por mi parte lo único que he podido hacer es decirle a mi hija , que por casualidad está aquí, que lo difunda entre sus amigos y conocidos y ya ha mandado el link a unos 200. Suerte
    • Jose Maria 2010-06-17 11:58:49
      Tmpd, entra de todas formas en la pagina web y deja tu comentario de porque no se deben afiliar a la galera.pls
  • urukjai 2010-06-17 12:24:04
    activo desde la plataforma Pro, e hipnotizado por el manifiesto, ingrese en la galera, despues de bogar incansablemente en las generales,automicas y europeas, el estado federal cooperativo de la señorita pepis, y la estafa de congreso interrumpieron mi travesia a tiempo.
  • Rafa Brancas 2010-06-17 13:46:54
    Mi opinión: Rosa nos vendió un partido diferente para revolucionar el enfermizo panorama político español, dando la oportunidad de implicarse a miles de personas 'hartas de estar hartas' (según sus propias palabras). Y nos involucramos totalmente. Luego descubrimos que lo que quería eran apoyos para montar SU partido exclusivo y no gente dispuesta a trabajar, debatir y dar forma a ése proyecto, que era lo único que queríamos. No es que no quisiera oir, es que no dudó desde el primer momento en utilizar todo tipo de trucos organizativos e insultos descalificadores gratuitos cuándo comenzamos a mostrar nuestro rechazo. Es de una zafiedad imperdonable y muestra a las claras el tipo de concepción de la política que tiene: lo peor de lo peor. Pero ésa revolución política está pendiente...a pesar del enorme obstáculo que supone el señuelo magenta. Y sólo se logrará sobre los escombros de UPyD!
  • La prueba del nueve de Rosa Díez &laquo; PlazaMoyua.org 2010-06-18 07:41:49
    [...] trae [-->] Mikel Buesa una información desde Periodista [...]
  • Tucidides 2010-06-17 15:08:08
    ¿Porque no afiliarse a este partido? De entrada porque lo mas valioso que tiene un ser humano,es su tiempo.Con el tiempo educamos a nuestros hijos,con el tiempo cuidamos a nuestros padres,cultivamos nuestras amistades y alimentamos nuestro espíritu.Para mortales como nosotros,cada hora cuenta.Y por ello no podemos regalar nuestro tiempo al primero que lo pida. Por ello,aquel que pida pués nuestro tiempo,nuestro esfuerzo,nuestras ilusiones...y lo menos importante,nuestro dinero...a fin de compartir con el/ella esfuerzos para el logro de una causa y el desarrollo de un proyecto ,habrá no solo de justificar la importancia de la primera y la oportunidad del segundo ,asuntos para los que cada cual ya tiene ya formado su criterio sin necesidad de interlocutores autoproclamados y no pedidos....Habrá de merecerlo.Y uno/a merece en función no de sus palabras,sino de sus hechos. Los hechos de las cabezas visibles de este partido resultan lamentables y por ello carecen de merito alguno para peticiones de semejante calibre .¿Porque?. Porque la virtud esta en ser tan riguroso en la exigencia con uno mismo,como generoso en la tolerancia para con los demás...Justamente lo contrario que han acreditado aquí.
  • Santiago 2010-06-17 15:21:36
    Pues yo, ya lo siento (que diría mi amiga María) pero aunque también me engañaron (o me engañé yo, que no sé quien es más responsable, el estafador o el estafado) no pienso dedicar ni un minuto más de mi tiempo a este asunto. A fin de cuentas la "rosita" esta de vía estrecha engaña igual que lo hacen los demás. Esta especie de obsesión por hundirle el chiringuito me huele a algo poco fresco; no es exactamente una varada de colonia Nenuco. Percibo resentimientos, ánimo de venganza, desquite o como queramos llamarlo. O me equivoco, Jose María?. Rosa es otro "camelo" más de la política nacional y el "gorri" un tipo sólo comparable a un Sopena o a una "albbondiguilla", por ejemplo. Bien está que aprendamos la lección para no caer una segunda vez en un timo así, pero nada más. Hay cosas mucho más importantes por las que luchar en este momento. Y no me vengáis con el cuento de que los magenta son peores que el Zapo; no estoy de acuerdo. A pesar de los pesares, hoy estaríamos mucho menos mal si el pzoe tuviera cincuenta escaños menos y los tuvieran los magenta. Vamos, digo yo...!
    • Tucidides 2010-06-17 15:54:31
      Aquí hay dos preguntas. Una..que es lo mejor para cada griego estafado,y sin duda la respuesta es la tuya.Aplicar el puro ostracismo.Y la segunda, que es lo mejor para la polis.La respuesta a está es que los magistrados teman a los ciudadanos más que los ciudadanos a los magistrados.Para que eso ocurra serán siempre muy opotunas respuestas contundentes como la que nos traemos entre manos.Y por eso la aplaudo...aunque comparto tus prevenciones.Cuidado griegos,la venganza es un camino peligroso para mantener nuestro juicio recto y nuestra virtud intacta.No perdais nunca la perspectiva correcta
      • Jose Maria 2010-06-17 16:05:45
        Pues Tuci tiene razon. Y Santiago no se trata de ninguna venganza, sino de una obligacion. La gran mayoria de nosotros no sabemos nada de lo que hacen o como funcionan en los partidos, solo de este (por cierto, no tiene nada que ver lo que sabiamos en su momento con lo que nos hemos ido enterando a medida que han pasado los meses). Y son tantas y tantas cosas, tantos y tantos abusos, tantos y tantos movimientos oscuros que el que los haya visto y se calle esta cometiendo una falta grave de ciudadania. Salvando las distancias (que las hay y muchas y que nadie se llame a engaño no estoy comparando una cosa con la otra) seria como cuando los alemanes volvian la vista al oir o ver lo que estaba pasando. Es decir, para la gran mayoria de nosotros es un deber moral denunciar esta tropelia que se ha cometido y se esta cometiendo en UPyd. No tiene nada que ver con ninguna venganza personal ni con nada parecido y menos con lo que esta pasando e los otros partidos. Y ademas si los que han realizado este tipo de abusos y desmanes tuviesen poder "lagarto lagarto" Por lo demas, creo que esto es parte de la denuncia de un todo y lo que se ha transformado el sistema politico español en una porqueria. En ese aspecto tambien estamos colaborando en que la sociedad sepa lo que esta pasando, dentro de nuestro pequeño grano de arena.
    • plazaeme 2010-06-17 18:46:36
      Yo tengo otra idea, Santiago. El ejemplo. O la propuesta kantiana de que la máxima de tu acción lo sea de cualquier acción. Y hago lo que creo que cualquiera debería de hacer con "su" partido. Darle patadas cada vez que no se comporta, en lugar de aplaudir. Y mi propuesta es que la gente razonable del PSOE y del PP haga lo mismo. otro gallo cantaría.
      • viejecita 2010-06-17 21:57:27
        Plazaeme Lo de darle cada cual patadas, a "su" partido, cuando no se comporta, está muy bien, mientras siga siendo "su" partido. Pero ¿Que pasa cuando el partido ya no es el suyo, aunque en algún momento lo hubiera sido? ¿Cuando ya no espera que vuelva a ser "suyo"? ¿ Ni cree que las patadas lo vayan a hacer cambiar? Esa, para mí, es la cuestión.
      • Jesus C. 2010-06-18 13:49:56
        El problema plazaeme es que no existen mecanismos dentro "ningún" partido para que los militantes de base den esa patada (como ya hemos podido ver en upyd ) Entonces... ¿Que les queda? ¿Las urnas? ¿Un militante de psoe votando a pp o viceversa? ¿o dejando de votar??? ¿importa el voto en blaco o la abstencion a un partido? ¿Dan de baja el carnet? ¿Importaria esto?... Son muchas cosas a tener en cuenta... y las cosas como dijo aquel, estan atadas y bien atadas... Y si pasamos de militantes o porque son hooligans o porque estan atados de pies y manos y hablamos de votantes en vez de afiliados es mas de lo mismo...
  • octavio 2010-06-17 16:50:27
    Santiago, para mi que no se trata de simple denuncia por venganza ( eso si, desconozco la motivación que puedan tener otros). Es mas , no me importa excesivamente haber sido victima de la variante política del timo del tocomocho , lo que si me importa es la consecuencia que acarrea tal engaño con relación a la sociedad española. Hoy por hoy, el apoyo a UPyD supone apuntalar el sistema al que queremos combatir. Todos los políticos y todos los partidos mienten en mayor o menor medida, el problema aquí es que el partido de Rosa Diez miente sobre su fin ultimo que es justamente regenerar el sistema, y se convierte justo en lo contrario que promete ser, deja de ser la punta de lanza del descontento contra la “casta” para convertirse en la herramienta ideada por esa “casta” para encauzar el descontento. Si no fuera porque creo en la necesidad de regenerar la democracia , no perdería ni cinco minutos en la materia.
  • Jose Maria 2010-06-17 18:06:00
    Primeras Repercusiones: -http://espana-liberal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3808%3Aacusan-a-upyd-de-ser-un-qfraudeq&catid=1%3Ageneral&Itemid=18 - http://www.masaborreguera.com/partidos-politicos/upyd-estafa-y-miente.html -http://es.noticias.yahoo.com/5/20100609/tpl-upyd-cancela-la-campaa-de-captacin-d-679ba16.html Bueno esto ultimo no es una repercusion, sino un efecto de que son muy poquitos y en nuestra tierra menos.
  • Santiago 2010-06-17 22:08:20
    Debo confesar que el argumento de Tuci y la máxima kantiana tienen un peso no despreciable. Si no los había considerado en mi comentario, ahora me percato del error y acepto con satisfacción la corrección. Sólo insisto en el final del comentario de Tuci. No nos engañemos a nosotros mismos y arranquemos cualquier sentimiento bastardo. Un poquito de lo que he dicho antes existe y es palmario. Y eso hay que eliminarlo. Pienso.
    • Tucidides 2010-06-18 07:53:07
      Escudo de plata....De lo que se trata,es de que la próxima vez que por la mente de un dirigente de partido pase la idea de tratar a "sus" militantes como a una recua de mulas.....su rostro palidezca,las piernas le fallen,la saliva se le agolpe en el gaznate y el sudor empape su frente...y que después de presignarse varias veces... rechaze la idea como el que ha visto a la Santa Compaña. Lograr eso...sería cosa de gran provecho para todos.Ahora bien...Como dije,con una Perspectiva correcta.Aquí el Norte de la brújula no es Rosa Diez,el Norte es España y su democracia. UPyD no es un fin,solo es un medio....y como todos los medios,deberá ser atacado o defendido....solo en la medida en que eso sea útil para el fin.
  • Santiago 2010-06-18 10:14:08
    Sí, griego insigne. Como ya he dicho antes el aspecto ejemplificador no es, ni mucho menos despreciable. Pero hecho con la frialdad y la ausencia de "pasión" que se espera en un castigo frío y sosegado del poderoso honesto; nada de turbas tocando trompetillas africanas ;-)
    • Tucidides 2010-06-18 10:33:43
      "Sofrosine"....llamamos los griegos a ese estado mental.Aquel en que el ser humano se domina a si mismo y mantiene los sentimientos cbajo el control de la Lógica y la Razón. Es con mucho la virtud mas admirada por todos los pensadores griegos.Si hubiera que quedarse solo con una cosa que distingue a un griego de un bárbaro....es esto. El griego no siente....piensa.
      • Jose Maria 2010-06-18 11:02:41
        Pues amigos Santiago y Tuci, ya casi lo que queda es la "guillotina" para limpiar nuestra patria. Jajajajaja.
  • Jose Maria 2010-06-18 16:20:54
    Otro testimonio importante que me ha autorizado a ponerlo. Aurelio animate y escribe en el futuro tu mismo. Esta es tu casa. QUOTE Me gustar... See Moreía unirme a esta advertencia a los ciudadanos sobre el engaño que supone UPyD, los que entramos a este partido por la necesidad de regenerar la democracia, creo que estamos en la obligación de advertir publicamente de este engaño. UPyD no es un partido, es un proyecto de marketing político que tras analizar un nicho de mercado elabora un manifiesto que recoge las necesidades del consumidor ( votante) y las difunde con una líder popular al frente.No tiene vocación política en realidad, sino de defender un partido personalista, el partido es Rosa Diéz, fuera de ella no hay partido, no existe análisis político autonómico, provincial o municipal; no existe reflexión política que apoye las inquietudes del ciudadano. La estructura de UPyD no está pensada para hacer ý fomentar el análisis político, esta diseñada para mayor y única gloria de su lider. Es un completo timo, eso sí bien diseñado. Aurelio Carrillo Moreno. Miembro Consejo Político fundador, Cabeza lista por la provincia de Alicante al Congreso Diputados. Coordinador de la Provincia de Alicante. Miembro Comité Autonómico Comunidad Valenciana. UNQUOTE
    • Jose Maria 2010-06-18 18:15:24
      El empiece esta mal deberia decir: me gustaria unirme a .....
  • AGUSTIN VEGA CORTES 2010-06-18 18:44:24
    No estoy muy seguro de que lo que pasa con Rosa Diez se pueda explicar solo en términos estrictamente políticos. Estamos ante una personalidad egocéntrica y megalómana, con un fuerte componente paranoico, que es, además, parafraseando a don Antonio Machado, una “mujer mala en el mal sentido de la palabra”. Las personas que ha conseguido seducir con sus malas artes, no son más que meras comparsas sin otro papel que el de servirla. Todo en UPYD es una farsa y pena me da que aún consiga engañar a más gente. Me arrepiento profundamente de mi contribución a este gran fraude y ojalá en las próximas elecciones esa estafa llamada Rosa Diez, deje de ser diputada. Su presencia en el Parlamento es una desdoro para la democracia, ya bastante depreciada sin ella. Dice que quiere más afiliados, pero solo los quiere para que paguen las cuotas y peguen los carteles con su cara de sardina arenque. ¡Que los pegue ella y ese puñado de inútiles en busca de un cargo que le han jurado sumisión! ¿A que se nota el cabreo? Pues eso.
    • Jose Maria 2010-06-18 22:34:54
      Gracias Agustin por tu testimonio. Uno mas cabreado, estafado y engañado.
  • Maleni 2010-06-19 11:03:42
    Yo no sabría graduar el mal de Rosa Díez en una escala que midiera la temperatura de nuestros políticos. No sabría decir si su temperatura sería un grado más alta o más baja de la de Rodriguez Zapatero. Lo ignoro y además me da igual. Sólo sé que yo no he movido un ápice porque Rodriguez Zapatero esté donde está y, sin embargo, sí lo he hecho por Rosa Díez y por eso centro la mayor parte de mi enfado hacia Rosa Díez.Y ella, si en vez de llamarme batasuna por ellos, se dedicase a reflexionar un poquito, se daría cuenta seriamente de las repercusiones de sus actos. Lo que es claro en el diferencial entre Rosa Díez y otros políticos es que ella cuida menos las formas que los demás. Eso la diferencia claramente. Al principio parecía que sus malos modos se dirigían en exclusiva a sus oponentes políticos, yo diría partidistas de su ex-partido, y a continuación lo pasó a hacer a todo aquel que se movía por el hecho de temer que en ese movimiento ella perdía poder. Vamos que esta señora tiene toda una obsesión por el poder.
  • jose 2010-06-22 14:42:13
    Hay algo que no entiendo...y soy afiliado a UPyD... si considerais que UPyD es un fraude, porque no creais otro partido...,por lo que veo, quizás el partido evolucionó hacia otro camino y algunos no soportarón que todo su esfuerzo no sirviera de nada.. comprendo que los creadores "despechados" de este partido esten indignados, pero intentar boicotear al partido (en el que las ideas son similares) más afín a ellos.. es un flaco favor a la REGENERACIÓN DEMOCRÁTICA. Yo puedo no estar de acuerdo en algunos puntos, pero espero poder hacer fuerza para cambiar las cosas en este pais... y si en un futuro tengo que irme del partido me iré.. pero intentando cambiar las cosas en este pais.. y solo este partido lo esta consiguiendo.... OS ANIMO A CREAR UN PARTIDO Y CAMBIAR LAS COSAS DEL PAIS...EN VEZ DE PERDER EL TIEMPO TORPEDEANDO A VUESTRO EX. Un saludo, y con todos mis respetos os deseo lo mejor. UPyD.REGENERACIÓN DEMOCRÁTICA
    • Jose Maria 2010-06-22 17:00:44
      Jose, en primer lugar un saludo, a ti todo lo mejor pero al chiringuito al que perteneces no. Y ahora te explico porqque creo que no has leido nada de lo que ponemos o aunque lo has leido no quieres entender. No se trata de que no estemos de acuerdo con planteamientos del partido con nombrre de Diputada(te daras cuenta que ni siquiera muchos empleamos el nombrde Upyd porque ese era el partido que fundamos y ese partido para la gran mayoria de los que lo fundamos ya no existe). Sino que nos sentimos, engañados,estafados, ninguneados, insultados, amenazados. espiados. Simplemente por ejercer el derecho de critica dentro del partido y por presentar candidaturas alternativas a la banda de los tres. Entonces no se trata de no estar de acuerdo con los planteamientos politicos de un partido, sino que es algo distintio. y mientras no lo mireis asi no lo entendereis. Es mas muchos de nosotros lo tomamos ocmo una deber moral denunciar todo lo que nosotros hemos visto dentro de este chiringuito. ?lo entiendes? me figuro que no vuelvo a ponerte el enlace para que veas los motivos, sin pinchas en la pestaña arriba a la derecha donde dice ?porque esta camapaña veras mas testimonios y dentro de unos dias habra muchisimos?. Resumiendo, de algo podrido no puede salir nada bueno. Por cierto, nosotros ya fundamos un partido, asi que ahora a muchos nos da mucha pereza volver a lo mismo, algunos estan en ello. Jose, un saludo, y con todos los respetos lo mejor para ti y no para el partido con nombre de Diputada.
  • Jose Maria 2010-06-22 17:01:50
    No he puesto el enlace aqui esta: http://www.nonosmiresunete.org/
  • plazaeme 2010-06-22 17:15:18
    Bueno, José, hay un argumento demasiado fácil. Hace falta una regeneración democrática. Y si un partido está haciendo el timo de la falsa regeneración, es un gran estorbo para el objetivo, a poca capacidad que tenga para engañar a suficientes pardillos. ¿Lo ves? Tampoco es de fuste pensar que la regeneración solo puede venir de un nuevo partido. Eso ya ha fracasado dos veces, así que lo mismo puedes intentar que venga de uno o de ambos partidos grandes. O tirarles coces a todos ellos, a ver si el personal se empieza a enterar. Las ideas no solo no son similares, sino que son las contrarias. Nosotros queremos limpiar la mierda, UPyD solo quiere pescar en ella. Pero sin mierda no hay pesca. Estamos en bandos opuestos.
  • Luís H. Les 2010-06-22 22:19:53
    En líneas generales todos estáis sobrados de razones pero detener la visión en el horizonte de upyd es perder perspectiva de la realidad. UPYD es consecuencia del deterioro moral de la sociedad y de su clase política. En una sociedad de auténtica democracia estas personas estarían fuera de juego porque el propio sistema las hubiese expulsado. Desgraciadamente el problema es más complejo que upyd, el problema es que esta sociedad está secuestrada por una clase política que en la realidad teórica, representa nuestros intereses. El entramado burocrático de la clase política ahoga el desarrollo de la sociedad y lo que es peor es que, quienes tienen que solucionar los problemas son sus causantes y sus benefactores. La “cosa” tiene miga y se dificultan las salidas con unos medios alineados políticamente y unos intelectuales que piensas que la tierra es del viento. Como dice Rafa Brancas el post 10, sin escombros de upyd no hay proyecto posiblesin embargo, los principios fundacionales de upyd que no de Rosa Díez, son más necesarios para la sociedad que nunca .
  • De los 127 fundadores de UPyD (integrantes del Consejo Político fundacional) 105 se han ido del partido de Rosa Díez, denunciando autoritarismo y fraude. | Verdades que ofenden.. 2014-05-03 15:14:07
    […] absoluto e incontrolable (Ver). Fueron muchos los miembros del CP, y algunos del de Dirección (Mikel Buesa, Guzmán Fernández Ortiz, Gerardo Hernández Les) que protestaron por la deriva antidemocrática de UPyD. Algunos fueron expedientados. Otros […]