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Un análisis del partido de Rosa Díez, que llaman UPyD

Del blog de Mikel Buesa

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Un penetrante análisis del partido de Rosa Díez

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El blog de Ernesto Milá, persona a la que no tengo el gusto de conocer, acaba de publicar un interesantísimo y penetrante análisis del partido de Rosa Díez, a la vez que disecciona la personalidad política de su dirigente. Ernesto Milá es periodista y escritor. Ha sido director de Confidentiel, primera revista de geopolítica en lengua española; redactor jefe de Saber MAS y Nuevos Horizontes y director de Seguridad. Actualmente es jefe de redacción de la revista IdentidaD. Ha trabajado para varias agencias de prensa como corresponsal en París, Argentina, Bolivia, Perú y Colombia.

El texto de su artículo ha sido publicado en:

La entrada de Mikel:

  • Jose Maria 2010-09-03 10:00:21
    Estupendo analisis de este periodista. Y (a pesar de algunas excepciones que parece mentira que no se enteren o no se quieran enterar) mucha gente ya tiene bien calada a la galera magenta. Mirad el ultimo sondeo de la Ser que dice "Rosa Diez no despega" http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-arranca-temporada-puntos-ventaja-psoe/csrcsrpor/20100901csrcsrnac_2/Tes Si mirais los datos en PDF os encontrais que la encuesta le da solo un 2,50% y todavia algunos palmeros de la "cosa" estan tan contentos porque en las elecciones del 2008 los votos fueron 1,8%. Alguien les deberia explicar que las encuestas entoces eran mucho mas y que siempre las encuestas eran mayores que los resultados. Seguro que Mikel lo podria explicar muy bien esto de las encuestas y los resultados posteriores en las 3 elecciones que se ha particiapado. Porque en este txiringuito en todas las encuestas se da mucho eso de "que bonito me gusta este partido me gusta RD pero luego van y votan a los que han votado siempre". Es mas, una de las metas que tratabamos cuando estabamos alli (a punto de conseguirlo y en algunos sitios como CyL conseguido de sobra) que era pasar a IU y ser el tercer partido en España, pues bien en esa misma encuesta se ve que de eso nada de nada. O sea pa tras como el cangrejo.
  • Luis Bouza-Brey 2010-09-03 10:01:58
    Conviene que no os pase desapercibido el añadido en la parte final del artículo, pues también es relevante: "Rosa Díez: El síndrome del “gran timonel” y el síndrome de “Ottinger” La carrera política de Rosa Díez parece discurrir entre dos síndromes poco conocidos pero no menos reales. Mao Tse Tung era llamado “el Gran Timonel”. Enver Hoxa “el faro del socialismo”. Stalin “el gran líder patriótico”… y así sucesivamente. En la tradición de la izquierda, siempre ha habido un “ayatollah”, un “gran inspirado” o el consabido “amado líder carismático”. Tal es la única tradición de izquierdas que conserva UPyD. Quienes creen que la izquierda procede de una tradición democrática tienen mucho de ingenuo. Vivimos en la época del “liderismo” (a no confundir con la época del “cesarismo”. La diferencia entre el “líder” y el “césar” es que el primero es un jefe ocasional que goza de buena imagen mediática y el “césar” un estadista enérgico que lleva a su pueblo hasta mucho más allá de donde éste cree que podría llegar solo). Los “líderes” no son más que proyecciones mediáticas realizadas a conveniencia de los medios de comunicación que, por iniciativa propia, o a cuenta de terceros, desencadenan operaciones políticas destinadas a lograr efectos concretos. La “operación Zapatero” (que incluyó el 11-M verosímilmente), la “operación Obama”, como en su momento la “operación Suárez” no son nuevas, están hechas de la materia con que están hechas las fantasías democráticas de la modernidad: fama mediática, personajes mediocres situados en el centro de la escena por decisión de los poderes fácticos. Nada que no hubiera sido denunciado ya por Guy Debord desde mediados de los años 60 cuando era evidente que las “democracias” se habían convertido en “espectáculo”. Todo eso explica el que Rosa Díez frecuentemente figure con mejor imagen que cualquier otro político… lo que no implica, paradójicamente, que esa imagen se traduzca necesariamente en votos. El mal de todo “liderismo” reside en que el personaje central aureolado de fama mediática frecuentemente pierde la perspectiva de sí mismo y de sus limitaciones y aspira siempre a ocupar una centralidad cada vez mayor, muy por encima de sus posibilidades reales, de sus condiciones o de su capacidad. Mientras que el “césar” suele rodearse de asesores y pares de calidad que forman con él una especie de “clase dirigente”, el “líder” actúa según el principio de Peeter sobre los distintos niveles de incompetencia: percibe rápidamente quienes le pueden hacer sombra (o quienes cree que le harán sombra) y los aleja del centro, mientras se rodea de gente aún más mediocre que él para evitar que ninguno de ellos consiga hacerle sombra. Esto explica el porqué Rosa Díez se deshizo de algunos de los fundadores del partido y porque tiene siempre la pluma tan dispuesta para firmar sentencias de expulsión. Tal es la concreción del “síndrome del gran timonel”. Pero hay otro síndrome aún peor: dar gato por liebre, frase española que no tiene traducción directa en otros idiomas, aunque existe la tendencia a unificar el mismo concepto en el llamado “síndrome de Ottinger”. Richard Ottinger era un político sin experiencia que se presentó como candidato al senado de los EEUU en 1976. Un perfecto incapaz con modales de proto-yupi. Sus asesores o mostraron como un político joven, seguro de si (sí) mismo, enérgico pero dialogante, con conocimiento y empatía con los problemas de la gente, dotado para el arte del gobierno y cuya única intención era servir a sus electores. Nadie dudaba que sería el vencedor hasta que se enfrentó con sus adversarios en un debate televisivo. Allí Ottinger se hundió en la miseria. No estuvo en condiciones de responder a ninguna pregunta concreta sobre cómo sería su política, ni qué medidas concretas aplicaría una vez llegado al senado. Una cosa es construir mediáticamente a un personaje y otra muy diferente que éste sea capaz de dar la talla. Para que una operación de este tipo tenga éxito es preciso dotar al personaje de contenido. Y en el caso de Ottinger, sus asesores se olvidaron de llenar con contenidos al “líder”. Cuando acabó el debate televisivo, la carrera política de Ottinger acabó también. Es inevitable recordar a Rosa Díez y sus giros copernicanos en los últimos 15 años. Su discurso siempre ha estado desprovisto de fondo, sus propuestas en positivo apenas son reconocibles, el contenido de UPyD es, por tanto, mínimo, pues si Rosa Díez es apenas una proyección mediática de la prensa de derecha, UPyD es una proyección personalizada de Rosa Díez". (c) Ernesto Milà - infokrisis@yahoo.es - http://infokrisis.blogia.com - Prohibida la reproducción e este texto sin indicar origen.
    • Jose Maria 2010-09-03 11:22:02
      Luis, estupendo y tremendo analisis de la Diputada mentirosa, amenazadora, e insultadora.
  • Tucidides 2010-09-03 10:42:33
    "Quienes creen que la izquierda procede de una tradición democrática tienen mucho de ingenuo" Profesor Bouza Dixit. Profesor,los que crean tal cosa,lo que tienen es mucho de analfabeto.La democracia moderna es un invento "burgués" de raiz calvinista y que el socialismo siempre ha combatido.Por Dios,mirese la historia.Tanto es así que el concepto de socialdemocracia es una antinomía semejante a ,no se....colectivoindividual.O se és socialista o se es democrata.Pero el que afirme ser las dos cosas,está mintiendo,aunque quizas no lo sepa, al menos en una. Por ahí resopla esta "nueva izquierda" en proceso de desideologización... la parte "socialista" del termino ha quedado reducida a un mantra simbolico emocional sin contenido alguno,pero aún electoralmente comprable por las mentes poco refinadas. Pero nuestro autor de día,Ernesto Milá,vaticina que ese mercado esta en declive....no se si por mayor sofisticación intelectual de la masa de votantes,o porque el producto se ha quedado obsoleto y esta siendo desplazado por otros nuevos igual de adulterados,pero mas actualizados.Como los tramposos e impostores "liberalismo" del PP ,regionalismo de los cleptomanos autónomicos y "regeneracionismo " de Rosa Diez En cualquier caso,he de decir que estoy encantado con esa fiebre por las primarias que parece haberse desatado en el PSOE (Madrid,Valencia,Murcia de momento).Y que espero que no sea un fenómeno pasajero vinculado al derrumbe del zapaterismo.Pues eso abririía interesantes perspectivas. PD:Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
    • octavio 2010-09-03 11:04:06
      Lo de las primarias es un fenómeno que puede ser imparable… por dos motivos, uno positivo e irrelevante por desgracia, y el segundo uno negativo pero real, El motivo positivo, y en el ámbito de los ideales, por ser una solución democrática a la dictadura de los aparatos de los partidos El motivo negativo, por el hecho de que los recursos públicos han sido esquilmados de tal manera que la teta ya no da leche para tanta red clientelar… y nadie, en los grandes partidos, está dispuesto a dejar de mamar. El ejemplo más cercano lo tenemos en Tomas Gómez… ¿por qué no tiene derecho a ser el que ordeñe la vaca si su sectarismo socialista le hacer merecedor de tal merced? ¿Por qué Trini, que no tiene más credenciales que su chupa de cuero y un buen padrino debe ser quien se nutra del presupuesto?
    • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-09-03 16:33:17
      20100903 – Tucídides, ni te puedes imaginar lo nerviosos que andan algunos por las altas esferas de los “poderes fácticos” que dice Hilarión no saber quienes son. Para que veáis lo importante que es sembrar si se desea obtener grano.(No penséis que se va a producir en España una revolución regeneracionista y genuinamente democrática, si previamente no hay una concienciación ciudadana de su necesidad y se alcanza la masa crítica social que la sustente) Lo que está sucediendo en España con la fiebre de las primarias, es solamente la cabeza del iceberg que se aproxima. Y ello, aunque algunos no lo veáis o lo entendáis, se ha desencadenado como consecuencia de las experiencia UPyD, y lo que se ha dicho o escrito en algunos blogs nacionales de la RESISTENCIA.
      • Al 2010-09-03 17:33:09
        ¡¡¡Halaaa!!! Mira que eres animoso CPL, Lo que está sucediendo en España con la fiebre de las primarias, es solamente la cabeza del iceberg que se aproxima. Y ello, aunque algunos no lo veáis o lo entendáis, se ha desencadenado como consecuencia de las experiencia UPyD, y lo que se ha dicho o escrito en algunos blogs nacionales de la RESISTENCIA. Y mira que estaría bien eso que opinas, conste. 😉
      • viejecita 2010-09-03 17:46:25
        CPLL ¿Para cuando vuestras propuestas? Todos los días voy a vuestra página, por si hay noticias, pero no se ve nada...
      • Al 2010-09-03 17:54:58
        CPL, un buen consejo gratis, ya puedes elaborar esas propuestas por la cuenta que te trae. Si no la implacable te lo va a recordar sin falta cada vez que abras esa boquita de piñón que tienes. :D
      • Al 2010-09-03 17:56:46
        Aunque no lo veas o no entiendas. :D :D :D
      • Tucidides 2010-09-03 18:05:27
        Ojalá,tengas razón Ciudadano...y quiera Zeus que todos los militantes a los que se les dé la bendita oportunidad de elegir,eligan al candidato no oficial.Para que su éxito anime a otros a dar el paso.Y se derrumben las estructuras caciquiles peloteriles de los partidos. En cuanto a la implacable que dice Al...hazle caso,ahi donde ves a la dama, tan elegante y cortés...le das un volante y se transforma en una especie de Terminator helena.
      • viejecita 2010-09-03 18:17:04
        Lo veo, y lo entiendo, pero eso de decir "en breve" , y luego no volver, o volver hablando de otra cosa, y dejarnos con el intríngulis... ( Reconozco que la paciencia no es una de mis "innumerables" virtudes.) En cuanto a lo de ser un terminator al volante, que conste que no voy por ahí atropellando a nadie. Aunque a veces le den a una ganas...
      • Al 2010-09-03 18:29:37
        Mis dos anteriores mensajes eran para viejecita...no para ti. :D Que lo de implacable, y eso si era por ti claro, no es precisamente por tu manera de conducir, si no por tu perseverancia infinita. (que se que no me vas a tomar a mal y por eso lo digo)
      • Al 2010-09-03 18:31:45
        joder con el editor que no existe. En el mensaje anterior falta lo fundamental y se entiende al revés, grrrrr ... Mis dos anteriores mensajes eran para CPL,viejecita…no para ti. Que lo de implacable, y eso si era por ti claro, no es precisamente por tu manera de conducir, si no por tu perseverancia infinita. (que se que no me vas a tomar a mal y por eso lo digo)
      • CIUDADANOSPORLALIBERTAD 2010-09-03 21:15:39
        20100903 – ¡Hola a todos!. Viejecita, las propuestas están que caen. Es que he estado unos días vagabundeando por las playas de Cabo de Gata con mi familia y no me he llevado el trabajo de vacaciones como acostumbran a hacer nuestros políticos. Pero como mucho, para antes del próximo fin de semana os aseguro que se lo remito a PM. Por otra parte, sigo pensando de que hemos sido los críticos de UPyD, y todos estos bloges, con la magnífica gente que los gestiona, así como los que opinan en ellos, los que hemos generado la primera ola, que dará lugar a un gran Tsunami político en nuestro país. De todas formas ( y perdonad la modestia) cuando termine de explicaros: ¿Qué es realmente democracia?, y lo pongamos en práctica desde el Movimiento Regeneracionista Español, veremos si estoy equivocado o no. Así que a seguir dando guerra y no perder el ánimo, y en caso contrario acordaros siempre del Alcoyano.
    • Luis Bouza-Brey 2010-09-03 21:30:57
      Tuci,hoy vengo rendido de la reunión con CenB que mañana os comentaré, y he visto que me atribuyes una afirmación que no hice. El añadido que puse esta mañana en el post 2 es una cita textual de Ernesto Milá. Mio sólo es: "Conviene que no os pase desapercibido el añadido en la parte final del artículo, pues también es relevante:"
      • Tucidides 2010-09-03 21:51:28
        ¿Y no la hace suya al reproducirla De todas maneras No importa profe...si la frase me parece certera,aunque con poca penetración.Algo así como esas puntas de bronce que dan en el blanco pero son incapaces de traspasar la coraza de hierro. De todas maneras he de reconocerle que tengo graves dificultades para saber quien es y quien no es socialista en España.Por momentos las políticas del PSOE se me antojan efectivamente socialistas,pero por momentos me parecen liberales.Esto es...liberales con los amiguetes y socialistas,ergo coactivos con los demás.....Pero lo mismo puedo decir del PP. Ahora bien,en lo que no tengo duda es en reconocer quien son los demócratas de este pais....Ninguno. A excepción de unos pocos y humildes helenos que vagan por sitios como este,con tanto entusiasmo como poco exito......de momento.
      • plazaeme 2010-09-03 23:35:04
        que mañana os comentaré Esperamos ansiosos.
  • viejecita 2010-09-03 15:42:06
    He ido al blog del Profesor Buesa. He leído el artículo y los comentarios de los visitantes. Me parece de vergüenza ajena, que los que entren a poner verde el artículo, no digan : "pues no, esto no fue así, que ocurrió de tal manera"... Porque lo único que hacen es decir que el que lo ha escrito es poco menos que del KluKluxKlan. Y que hay que tener cuidado con dar la palabra según a quienes. Cuando lo importante es qué es lo que está diciendo el Señor Milá, si es cierto o no es cierto, independientemente de como sea él personalmente. ¿Como era esa frase que solía decir Tucidides? Creo que era: "La verdad es la verdad, la diga Agamenon o la diga su porquero"
  • Hilarión 2010-09-03 15:55:34
    "...personajes mediocres situados en el centro de la escena por decisión de los poderes fácticos..." ¿Qué poderes fácticos? ¿Que son los poderes fácticos? Hace unas décadas algunos nos aprendimos el catecismo del buen progresista, donde se decía que los poderes fácticos eran la banca, la iglesia y el ejército. Puede que entonces lo fueran, aunque lo dudo, pero hoy que Botín le hace la ola a ZP, la iglesia protesta de sus cosas por lo bajinis, y el ejercito se ha hecho antimilitarista (o está en camino de ello) hablar de poderes fácticos suena un poco a cachondeo sesentayochista. A no ser que alguien me ilustre desvelándome a los nuevos poderes fácticos. Con el resto del artículo solo puedo estar de acuerdo con lo comentado por los demás: muy buen análisis. Y plantear una cuestión ¿qué ha pasado para que una parte del electorado de derechas, la haya dado su voto a una opción de izquierdas que, como dice el artículo, aun no sabemos que pretende? ¿Qué ha hecho Mariano? ¿Qué no ha hecho? ¿Ha hecho algo R10? (a la vista del artículo no) ¿Ha sido cosa de esa prensa de derechas, despistada, o cegada, o resentida, o listilla (por el negocio)? ¿Es que la cultura política de los españoles está al nivel que muestran esos mensajes SMS que mandan a las TDT´s, o los comentarios que cuelga la gente a artículos y noticias en los digitales, y que están, incluso, una décima por debajo de los que se pueden leer en AS o MARCA, hablando de Ronaldo o de Messi? ¿O es una mezclolanza de todo?
  • Rosa Díez &laquo; Jon Kepa 2010-09-03 12:55:13
    [...] durante mi habitual repaso a la prensa y blogs que suelo leer he dado , gracias a los blogs de Plaza Moyúa y Mikel Buesa con el de Ernesto Milá en el que he encontrado algunos comentarios en términos casi [...]
  • tmpd 2010-09-03 13:38:50
    No conocía a este Sr. Alberto Milá. pero entrando en su blog , gracias al artículo que reproduce M.Buesa, me he puesto a leer otros artículos y creeo que es un periodista o articulista que merece la pena leer.
    • plazaeme 2010-09-03 14:23:02
      Te lo pongo en la columna de la derecha, sección "blogs". Pero es Ernesto Milá, no Alberto.
      • tmpd 2010-09-03 14:32:27
        Tienes razón , soy un desastre con los nombres.
  • Al 2010-09-03 17:48:44
    El día pasado vi una peli interesante, y que creo que lo será para todos los intervinientes asiduos de esta casa. El juego de la inteligencia. Con permiso de viejecita, 😉 pongo aquí el enlace de la peli para el que la quiera ver sin mas demora. http://www.peliculasyonkis.com/pelicula/un-juego-de-inteligencia-2007/#dd (le das a descargas directas y te la bajas tras un par de clicks y una espera de 45 sgs, o te la visionas online directamente sin mas zarandajas) Rainer es un exitoso productor de televisión que lo tiene todo. Ha llegado a la cima creando programas de televisión, cada cual más estúpido y vulgar. Un día, Pegah, una misteriosa joven colisiona intencionadamente con su coche a toda velocidad. Tras estar al borde de la muerte, Rainer se replantea su vida y decide producir un noticiario para el prime-time de su cadena que haga pensar al espectador. Hundido por la poca audiencia del programa, Rainer deja su trabajo y se embarca en una investigación sobre los sistemas de medición de audiencias que mantienen en los primer puesto a estos programas que insultan la inteligencia, aliándose para ello con la bella Pegah y un grupo de parados e inadaptados. Establezco el simil del tema de la peli TV/programación con partidos/electorado que normalmente nos ocupa en nuestra casa ( 😉 PM Y esto si que daría para otro hilo...
    • plazaeme 2010-09-03 18:11:59
      Gracias por la peli. a ver si la veo luego, o mañana. Daría para otro hilo. Pues hazlo, coño. Lo pones en lo tuyo, avisas, y nos pasamos para allá a comentarlo.
      • Al 2010-09-03 18:33:30
        Ah bueno, lo malo es que es en bloguer y la mayoría no tiene registro alli y se cortan de comentar, pero en fin, algo se hará.
    • viejecita 2010-09-03 18:39:31
      Al He ido a tu enlace. Con la idea de ver "el juego de la inteligencia" sin más demora, y si me gustaba, buscarla y comprarla. Pero me ha salido tres veces una de esas encuestas que te hacen "al azar", y que te mandan regalos. Como no me gustan esas cosas, me iba para atrás, volvía a salir el botón de play, pero cada vez que le daba al botón, ¡zas! La encuesta... Buscaré la peli y al autor en imdb, a ver que encuentro. Pero aquí me rindo.
      • Al 2010-09-03 18:50:05
        Es que el botón de play es una trampa. querida incauta legalista no habituada a estas págs trapaceras... :D Pero el caso es que para ver de que va la peli no tienes que hacer nada excepto darle al enlace y mirar, sin clicar nada. Tampoco te pone más de lo que yo he puesto, eso es cierto.
      • Al 2010-09-03 18:54:58
        Ah perdón, que te he leido mal, ¡¡¡que querías ver una peli pirata!!! Es que no lo podía creer... 🙂 Pues no se María, a ver como te explico, primero hay que darle al enlace azul que pone "descargas directas", y después en el panel que está mas abajo y que se te pone a tiro elegir entre una de las cuatro fuentes disponibles para descarga, yo lo hice de la primera, te aparece otra pág con dos enlaces a las dos partes en que tienen dividida la película... Estas webs de gratis tienen mucha publi y mucho botón idem, es lo que tienen, a veces marean un poco hasta que pillas como van, ten paciencia y prueba a ver.
      • Al 2010-09-03 18:58:34
        Si en vez de bajarla la quieres ver sin más, dale al otro enlace, "Visualizaciones online" y eliges una fuente de las disponibles en el recuadro, ¡pero no des a los botones gordos de abajo!, solo te lian a publi. Ta aparece otra pág con un boton central, le das, se te pone verde y le vuelves a dar. Y listo, cuando empieza puedes poner a pantalla completa en la barra de herramientas de abajo de la pantalla
      • viejecita 2010-09-03 19:08:38
        Al- Otro día lo vuelvo a intentar. Que una cosa es no piratear porque a una no le de la gana, y otra no hacerlo por bruta... En el imdb no sale ninguna película con ese título. Pero los comentarios en el enlace dicen que la banda sonora en español está muy mal, así que probablemente la película sea extranjera y tenga otro título, así que seguiré buscando. Si existe la posibilidad, yo veo todo en VO con subtítulos, incluso las pelis chinas, que me conozco las voces y las caras de los actores de doblaje, y me chafan las películas, porque, por ejemplo, veo la cara de Constantino Romero superpuesta sobre la de Bruce Willis, y la verdad, Romero me cae muy bien, pero al que quiero ver es a Bruce Willis.
      • Bubo 2010-09-03 19:33:51
        Al tiene razón. No hay que dejarse liar por los anuncios. Un día de estos pondré en la cacharrería de Santiago el enlace a una página en la que se pueden ver televisiones en directo de todo el mundo. Y también cámaras (el otro día estuve como una hora en una estación de tren en Japón, con un streaming fantástico, impecable, y un sonido inmejorable -se oían hasta las chanclas de una joven que caminaba de una manera indolente). La película en cuestión es alemana. Su título original es Free Rainer - Dein Fernseher lügt. Su título en inglés es Reclaim Your Brain, y así es como aparece en IMDb.
      • viejecita 2010-09-03 20:11:59
        Al Bubo Pues sí, tiene la gran facha. Hay una cara entera en imdb contando la película con pelos y señales. En Amazon americano no la tienen, así que, a la vuelta de Seattle (me voy esta madrugada), miraré a ver si la tienen los alemanes. Gracias por la información. Por cierto, son 24 horas largas de viaje, pero luego allí tengo el mac de mi chico, y entraré en este blog y en algún otro, a horas intempestivas, pero podré leer, así que si alguien necesita que le haga un encargo... ¡Buenas noches!
  • Bubo 2010-09-03 19:13:29
    A las preguntas planteadas por Hilarión, mucho me temo que este país da de sí lo que da de sí. Que aunque es una tautología creo que se entiende muy bien. Rajoy hace -o no hace- lo que sabe -o no-. Pero es que Rajoy fue aceptado por aclamación por su partido sin debate ni discusión alguna tras haber sido designado como su sucesor por Aznar. Y Aznar fue elegido como Presidente del PP con el beneplácito y aquiescencia de Fraga (incluso hubo una carta de dimisión sin fecha por medio). Esto es lo que hay, mucho caudillismo. Me consuela pensar que al menos a un elevado tanto por ciento de los españoles no les inspira confianza ni uno ni otro. Ni Zapatero, ni Rajoy. Quizás, después de todo, hay esperanza.
  • Bubo 2010-09-04 09:24:05
    hoy vengo rendido de la reunión con CenB que mañana os comentaré ¡Bueeno! ¿Qué pasa con lo que ocurrió en esa reunión? Estamos deseando conocer las novedades.
    • plazaeme 2010-09-04 09:40:02
      ¡Eso! Que haga una entrada propia, y yo la paso a la portada.
  • tmpd 2010-09-04 10:18:24
    No sé si es el sitio para hacer esta pregunta y comentario. Ayer me quedé un poco intranquila sobre los comentarios sobre la persona de "Ernesto Milá" y los calificativos de neonazi, esotéico, y terrorista que efectivamente se le da en Wikipedia. Leyendo algunos de sus artículos, me pareció un buen periodista, y nada extremista y me empecé a hacer preguntas si yo misma, no tengo ideas que se parecen al nacismo, por ejemplo en una cuestión que habiamos hablado con Tucidides sobre la entrada de Turquía en la Unioón Europea. Luego vi que las denuncias habían sido puestas por Carlos Rovira y otro catalán, para mí también desconocido, un tal Jaume Ferrerons que lo calificaba de Chaman esoterista. También vi que, si estuvo en la carcel en Francia, fue por documentos falsos pero no por terrorismo. Indudablemente parece un tipo un poco "particular" Pero mi pregunta es sobre los comentarios de wikipedia y hasta que punto no son incompletos y tendenciosos, visto las personas que los hacen. Y qué credibilidad o exactitud merece wikipedia. Como vosotros estais mucho más enterados en todo esto de la red, si teneis ganas me gustaría saber vuestra opinión.
    • plazaeme 2010-09-04 10:25:15
      Es un tema interesante, tmpd. El resumen es que la credibilidad en temas relacionados con la política, o sensibles para el progrerío, está muy cerca de cero. Con eso no quiero decir nada respecto a Milá. Pero para saber, habría que mirar más. La pinta no es buena, porque no parece solo opinión, sino datos. Es más difícil que el propio interesado no pueda hacer borrar, o cambiar, los datos falsos.
    • Tucidides 2010-09-04 12:11:13
      tmpd...siempre hay que mantener el espíritu crítico.Absolutamente siempre.Ante todo con los políticos,dado que disponen de mas capacidad para hacer daño que el resto. Pero tambien con los demás,y en concreto con todas las fuentes primarias o secundarias que nos proporcionen la información.Dudar es pensar,decía un filósofo que no recuerdo. Dado que los buscadores de Internet priorizan la popularidad antes que la calidad y que carecen de los mas mínimos filtros basados en el método científico....hay que ser especialmenter cautos con la información que proporciona la red....aunque sin que por ello debamos desechar semejante torrente informativo. En cuanto a tus dudas sobre si no estaras radicalizandote,no te preocupes.El radical suele saber que lo es y no le importa,el hecho de te turbe esa posibilidad confirma el talante moderado que tus comentarios suelen ofrecer. Ademas....si es por lo de Turquia ,no te preocupes. A mi me ha dicho que tal cosa sería una locura.....¡Un turco! Eres una griega Tmpd, no le des mas vueltas y no dudes que lo eres.
      • tmpd 2010-09-04 13:21:41
        Tucidides y plazaeme Muchas gracias por contestarme y tranquilizarme