15 ó 16 gatos lunáticos invitan a comer a Luis de Velasco, del partido de Rosa Díez

Antes de poner la entrada de José María, y vista la sorpresa que me ha causado la capacidad de contar y sumar de este técnico comercial del estado jubilado, candidato de UPyD a meter una cuña / cazo en la Comunidad de Madrid, me voy a permitir invitar a Luis de Velasco a una comida el día del aniversario de la instauración de la Rosacracia (20-N). El título de la película podría ser: Lo que Díez se llevó: una nueva forma de hacer política. Y allí Velasco podrá hacer el instructivo ejercicio de contar los asistentes, y después explicarle a Cristina Losada si 15 ó 16 suman 15 ó 16, o sus cifras hay que multiplicarlas ¡por diez!, para convertirlas en verídicas.

Invitado queda. Pero que se traiga las gafas. ¡15 ó 16! ¿De donde se le habrá ocurrido esa cifra? ¿Del número de asistentes a las conferencias del Estado Federal Cooperativo de Intensidad Media? [–>]

Para el que tenga paciencia merece la pena el video de la entrevista. La primera parte, César Vidal, es el rollo inevitable de autopresentación del candidato. Después, a partir del minuto 14, viene la enjundia, con Losada y Domínguez. Donde nos enteramos, aparte de lo de los 15 ó 16, cómo un estado que se cae en pedacitos se va a arreglar con solo traspasar las competencias en educación y sanidad de las autonomías al gobierno central. Sin pestañear.

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LOS CIUDADANOS DE MADRID NO SE MERECEN UN CANDIDATO QUE MIENTA (O D. LUIS DE VELASCO EN LIBERTAD DIGITAL)

José María

Ayer no pude ver la entrevista a D. Luis de Velasco en Libertad Digital, y aunque no suelo hacerlo porque en la mayoria de los casos lo que dicen los seguidores y jefes de la galera magenta no suele interesarme mucho, en el caso de D. Luis de Velasco (al que considero, bueno consideraba) de lo mejor que quedaba, pues me anime a ver si decia algo nuevo o interesante.

A las preguntas de Cesar Vidal, todo transcurria mas o menos normal, aunque claro echando mucha cara al asunto al decir que ese partido era transversal, cosa que ya no queda nada, pues todos los que tienen algo de que decir desde los tres que mandan hasta el Profesor Sosa Wagner, el parlamentario Gorka Maeiro o el mismo vienen del Psoe, lo cual es mucha casualidad en un partido transversal. Pero en fin es otra de las falacias que constantemente repiten como un mantra pero que todos sabemos no es cierto.

Ahora bien al llegar la pregunta de Cristina Losada acerca de la crisis de Upyd en el pasado Congreso, ademas de mentir sobre el origen de si las listas abiertas o no, lo que es de traca y es porque digo que los madrileños no se merecen un candidato que mienta de esa forma y que se tienen que librar de que salga elegido, al final (casi con un murmullo pero que se le entiende perfectamente), dice que nos fuimos a raiz del Congreso 10/12 o 15 y que eso no es nada en un partido de 6.000 afilaidos.

Sr De Velasco, se lo voy a poner en grande para que se me entienda bien MIENTE UD, porque Ud sabe perfectamente que nos fuimos probablemente mas de la mitad de los afiliados (yo solamente y personalmente puedo darle los nombres de mas de 1.000 afiliados) y Ud sabe tambien que no son 6.000 afiliados, puede que incluso muchos menos de la mitad. y Ud sabe que de los 22 de la lista alternativa de Valia Merino se han ido todos. Y las 2/3 partes del primer Consejo Politico fundacional.

No entiendo como una persona de su nivel, puede caer tan bajo, simplemente para pasar de largo que Ud fue el elegido a dedo por los que mandan (y efectivamente porque el Sr Fidalgo no acepto) y por encima del Coordinador de Madrid al que le hicieron dimitir para dejarle via libre a Ud . Tampoco me puedo creer que Ud no conozca la cantidad de gente que se han marchado, el error podria haber sido si dice que no sabe o que han sido mas o menos, pero DECIR QUE 10/12 o 15 ?a quien quiere engañar?. Por supuesto a nadie que conozca el partido, pero algo muy grave ha intentado con esto (y puede que desgraciadamente haya ocurrido con ciudadanos) ha intentado engañar a los periodistas que le entrevistaban , o lo que es peor a los ciudadanos de Madrid y de toda España.

NO NOS MERECEMOS UN CANDIDATO QUE MIENTA DE ESA MANERA.

Y Por ultimo Sr Luis de Velasco, esta Ud invitado el dia 20N a una reunion de ex afiliados de Upyd de toda España, pues asi con Ud podriamos ser 16. En serio se llevara Ud la sorpresa de su vida, bueno en realidad ninguna sorpresa porque Ud sabe qeu ha mentido. Nota: la pregunta de Cristina Losada entra en el minuto 1130, aunque todo es muy interesante.

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Actualización: Pantallazos de Rocío.

Con Becerrix Dominatrix, nada menos:

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-- Y una última. La invitación, trasladada.

tmpd 2010-10-30 09:10:06
José María Creo que es importante, que todos los que puedan, escriban a Cesar Vidal, explicando "las mentiras" y si podeis dando cifras e incluso nombres. Cesar Vidal tiene muchos seguidores y bastante audiencia y me parece que él pretende ser una especie de transmisor de "la verdad y concienciar a sus auditores" y en todo caso no es tonto ni mala persona, pero no sé porqué en EsRadio y Libertad digital se dedican con frecuencia a jalear a RD y a UPyD
Rocío Fondevila 2010-10-30 09:21:35
En facebook tengo el "honor" de contar a Luis de Velasco entre mis amigos. Al igual que, cuando hace unos días, saludé a Javier García Núñez quien me agregó como amiga y le expliqué que yo no era nada más que una hereje y no sabía si merecía encontrarme entre tan selecto grupo de personas, acabo de poner un comentario a D. Luis, justo en el hilo de mensaje donde los palmeros lo felicitan por tan "magnífica intervención", explicándole que sólo de Sevilla, yo trasladé la baja de muchos militantes. A ver cuánto duro de amiga y cuánto dura mi comentario. Tengo "pantallazo".
alegría 2010-10-30 09:36:43
Pues yo modestamente he puesto en mi perfil unas cuantas fotos donde un grupo de OCHO lunáticos de Majadahonda trabajábamos para conseguir las subvenciones que ha conseguido el partido rosa......¡de verdad éramos lunáticos!.
alegría 2010-10-30 09:53:41
Siguiendo la iniciativa propuesta por "tmpd" he colocado un comentario en "La noche de César" de facebook, pero quisiera enviarle un email a él. Voy a ver si lo consigo.
plazaeme 2010-10-30 10:10:34
He actualizado la entrada con los pantallazos de Rocío.
plazaeme 2010-10-30 10:26:56
¡Genial ese traslado de invitación, Rocío! Gracias.
Jose Maria 2010-10-30 10:28:15
Estupendo Plazaeme tu entrada, asi como los pantallazos y a Rocio que como siempre esta dando la cara y mas de una vez se la han intentado romper. Tenemos que denunciar esta forma de hacer politica y evitar que este tipo de "politicos entren en las instituciones" "galera delenda est"
- Rocío Fondevila 2010-10-30 10:40:03
  José María, En su día me consideraron buena como "cibernómada" para transmitir en la red lo bueno que era el partido de la divina... pues nada, ahora uso los mismos recursos para transmitir que el partido ése no es m´s que un fraude. Ahí estamos.
carlos 2010-10-30 11:07:17
En Avila eramos 32 afiliados y hasta donde yo sé nos dimos de baja 3, pero aquí (Avila) ya se sabe; la sombra del ciprés es alargada.
carlos 2010-10-30 11:08:04
Sin animo de ofender a nadie
Maleni 2010-10-30 11:16:28
Yo, invitar, invitar. Que se pague su comida, no vaya a ser que después diga que vio a unos cuántos más de 15 pero bajo los efectos del alcohol. Pero ¡qué se pague la comida!
plazaeme 2010-10-30 11:20:23
También cuenta qué tipo de afiliados, Carlos. Por ejemplo en Vizcaya éramos unos 65 (hablo de memoria), y nos fuimos unos 10. Pero esos diez éramos más de la mitad de los que "hacían la calle". Creo que un año después los afiliados no se han recuperado. Ni siquiera les interesa. Les dan miedo, en otra demostración clara de una forma diferente de hacer política, dar voz a la gente, coger a los políticos de las solapas, y todas esas maravillas que oportunamente repite lorito Velasco en la entrevista.
- Maleni 2010-10-30 13:21:28
  Pero de esos afiliados teóricos yo nunca ví a más de 30 y ¡miren que tuve que prodigarme en actos de diferente tipo!. No estoy cuestionando los datos oficiales en éste caso, pero sí el grado de vinculación a la organización. Pagaban la cuota, mayor que la mía no tengo problema en decirlo, pero poco más. No se les vio de apoderados, ni repartiendo propaganda, ni tan siquiera de público en actos de campaña. Por lo que entiendo que es muy fácil que estos afiliados continúen en la organización. Yo también estoy apuntada al club de pelota mano de mi pueblo y a las piscinas públicas.... y a algo más que no significa nada más que pagar la cuota. Si así se consigue cambiar la vida política de un país. En fin, yo no me ofusco con nada. Que así sea.
- carlos 2010-10-30 16:54:01
  Cuando nadie conocía la GM (ni los de dentro, ni los de fuera) unos por que creían en algo que luego no era y otros por que no sabían de que se les hablaba pues en Avila eramos 10 afiliados, si 10, y nos chupamos las elecciones del 2008 y a partir de ahí esto fue creciendo hasta los 32 mentados y de esos 10 (casualidad) de origen son los tres que nos hemos ido.
  
  Maleni 2010-10-30 17:00:10
  A mí no me sorprende y a los de Upyd creo que tampoco. Como muy bien dice su eslogan: No nos mires, únete. No he visto algo tan sincero en ellos nunca. La única manera de estar ahí es pasando todo por alto, sin mirar.
Jose Maria 2010-10-30 11:27:17
Yo voy a dar otros datos para que se entere el "mentiroso Sr de Velasco". En la pequeña provincia que yo estaba afiliado eramos unicamente 10 afiliados en los mejores tiempos (muy activos eso si) y ahora queda solo 1 y no paga las cuotas. En el monovolumen que fuimos a la presentacion de las gallegas ibamos 6 personas !no queda nadie!. Y de los que coincidimos en Andoain en las mismas presentaciones de las autonomicas, nos hemos ido mas de la mitad. Sr de Velasco 12,14 o 15. nota: por supuesto Maleni que si viene para conocer a los 15 gatos lunaticos se tiene que pagar el la comida, seguimos pagandonos nosotros nuestros gastos, porque aqui no hay mamandurria como tienen ya muchos en la galera.
plazaeme 2010-10-30 11:35:34
Joé, no seáis así. Si necesita mamandurria para venir, ¡le damos mamandurria! Que no somos de Valmaseda, leñe, que somos de Bilbao.
- Hilarión 2010-10-30 11:49:56
  Del mismo Bilbao, tú, que eso es mucho.
- Maleni 2010-10-30 12:31:13
  Pues se la pagas tú que eres de la margen derecha.
Hilarión 2010-10-30 12:18:19
Aunque hace tiempo que no sigo el programa de Vidal, ayer hice por oir el inicio de la entrevista movido por la curiosidad que por este partido me ha despertado el leeros las cosas que contáis a diario. Recuerdo que a la pregunta de qué ofrecía UPyD a los madrileños que no ofrecieran los otros partidos, la respuesta fue algo así como que el ser un partido nacional, y que iban a hacer una propuesta igual en toda España, la propuesta que dijese el partido. 😯 Esta cara se me debió de quedar, así que cambié de emisora y no oí nada más. Y tened cuidado con las comidas, que las carga el diablo.
- plazaeme 2010-10-30 12:45:57
  Fue bastante penoso. No han cambiado ni una coma del discurso de hace tres años, que repiten como loritos. Pero claro, hace tres años podía ser una novedad revolucionaria la idea de traspasar de vuelta competencias de educación o sanidad, y sin embargo hoy a nadie se le ocurre que eso solo vaya a arreglar nada de la catástrofe. Y resulta que los problemas de Madrid son la falta de un discurso nacional. ¡Toma ya! Lo mismo con la pregunta de Losada, sobre las listas abiertas. El tío tan pancho: es que era un puesto ejecutivo, y se podían presentar tantas listas cerradas como se quisiera. Genial. Solo tenía una cosa en la cabeza: podemos llegar al 5%, podemos llegar al 5%. Acojonante; ¿y a quien le va a arreglar eso la vida? Ah, si; se entiende. Y eso es lo malo, que se entiende.
Rafa Brancas 2010-10-30 12:55:22
La verdad es que os lo estáis currando. Enhorabuena a todos. Sólo una sugerencia, sin ánimo de ser excluyente, no será mejor invitarle a comer a Cristina Losada?
- plazaeme 2010-10-30 13:15:46
  Buena idea!
- Maleni 2010-10-30 13:15:52
  Yo para eso sí pagaría pero ya que la iniciativa y es tuya y siendo del mismo Bilbao...
  
  Rafa Brancas 2010-10-30 13:39:24
  Vale, pago yo!! Y si queréis le invito también!
petra 2010-10-30 13:04:38
Después de todo lo que hemos visto en este partido, a mi ya se me ha agotado la capacidad de asombro frente a cualquiera de sus falacias.
- Maleni 2010-10-30 13:26:05
  Mira Petra a mí también, ya me lo tomo como un deber ciudadano, una carga aburrida que tengo que hacer de la misma manera que pagar impuestos a sabiendas de que una parte importante no incide en cosas que me parecen importantes.
Maleni 2010-10-30 13:33:59
Le voy a dedicar a algo a Becerra, ya que anda por aquí: Hija mía ¿éste es el aire fresco que ha quedado en Upyd una vez que se han ido los señores pagados de sí mismos, gordos, calvos,mayores y con gafas? Pues salvo lo de las gafas, os habéis lucido. Vamos como no se coloque la Señora una caja de lechugas o una cesta de sardinas lo de la frescura.... va a dejar mucho que desear.
plazaeme 2010-10-30 13:51:35
Veo que Cristina Losada ha puesto esta entrada en su blog, Heterodoxias.net. Así que intentaré trasladarle la invitación.
Pato Carlo 2010-10-30 14:49:34
Mentir miente cual bellaco. O cual político, que lo mismo da. Pero es cierto que las bajas por provincias son más elevadas si contamos las despedidas a la francesa. Todos conocemos por ejemplo a una antigua responsable nacional, muy responsable en las dos primeras acepciones, que no ha formalizado la baja pero su banco lleva cerca de año y medio devolviendo recibos. Sumemos a los no responsables desencantados que hacen lo mismo y añadamos a los que pagan la cuota pero viven más pendientes de las desventuras de la Pantoja que del raca-raca de una telefonista en excedencia perpetua. Y así se llega a la cifra mágica y real de afiliados; 15 o 16, pero para nada lunáticos. Todo lo contrario: incompetentes e incapacitados para desarrollar labor alguna en la esfera privada y que están a la espera de lo dicho por Plaza para el jubilado; la mamandurria. "No queremos afiliados, queremos votos". Lo primero ya está; ahora falta esperar a ver si no se cumple el segundo deseo del profesor Vagoneta.
paisdeenvidiosos 2010-10-30 15:21:42
Pues seguro que de este partido se fueron más de 15 o 16 personas. ¿Cuántas? Las que sean. Este partido sigue incrementando el número de afiliados día a día. Puestos a mentir, Jose María tú si que mientes!! A Luis de Velasco no lo eligió nadie a dedo, sino que lo eligieron en primarias la mayoría d e afiliados de la comunidad de Madrid. Ya se que a vosotros os gusta mucho el dedazo, y sobre todo mangonearlo todo, por eso lo pasais tan mal con la democracia, por eso cuando no os eligen pillais la perreta y os marchais como niñatos. Dices que todos los de la lista de Valia se dieron de baja. Seguro que si, instantes después de que Rosa y su equipo saliera elegido en unas votaciones en las que participaron todos los afiliados que quisieron. Claro que se dieron de baja, después de que el grupo de Rosa no aceptara el chantaje de Valia para incorporar a parte de su equipo a cambio de dar de baja la candidatura alternativa. Y etc, etc, etc
- Rocío Fondevila 2010-10-30 15:26:35
  Como siempre, tenéis una versión muy parcial de la realidad: la que os interesa.
  
  Los jetas de siempre 2010-10-31 17:53:10
  Yo creo que con cerebro y ganas de trabajar os fuisteis menos de 12. Montad un partido vosotros, pringaos, no os seguiría ni la débil mental de Pajín. No sois más mediocres porque no hay más horas en el día.
  [Querido cretino: creer podrás creer lo que quieras, e intentar consolarte con ello. Pero creer no es saber. Ahora, si quisieras saber (¡no, por dios!), intentarías hacer un recuento para tratar de ver si tu sueño se corresponde más o menos con la realidad. No caerá esa breva. Sería como si te hicieras mayor, y eso te da demasiado miedo 😉. -PM]
- alegría 2010-10-30 15:32:38
  Podrías aclarar de que CHANTAJE de VALIA estás hablando?, es que es la primera noticia que tengo de algo parecido y me interesa conocer esa historia.
- Maleni 2010-10-30 15:55:58
  Me parece chicas Rocío y María que cuando el mal está en la retina mismo, o cambias la retina o no hay nada que hacer. Ladran luego cabalgamos o ¿nos hundimos?
  
  alegría 2010-10-30 16:02:16
  Para mí que ¡cabalgamos! (por ahora al paso....)
Maleni 2010-10-30 16:07:37
Y ya por mero divertimento si especifica eso de la envidia, igual nos reímos un poco más. En éste país se envidia: ¿A Rosa Díez por sus méritos en engañar a la gente?. ¿A Martínez Gorriarán por sus méritos en insultar a la gente?. ¿A Juan Luis Fabo por presentar unas cuentas al estilo de "Picos Palas y Azadones Mil Millones"?. Especifique, un poco por favor.
Al 2010-10-30 16:13:09
Me apusto el cafelito a que paisdeenvidiosos no tiene lo que hay que tener para debatir razonadamente sobre este tema. Apostaría algo mas jugoso, pero como nadie me va a aceptar la apuesta...
Al 2010-10-30 16:14:09
¿En que pústulas estaría yo pensando? :?
Mikel Buesa 2010-10-30 16:30:02
Que vaya tomando nota ese tal PAISDENVIDIOSOS. Al sr. velasco le eligió la mayodía de los que votaron en las primarias de Madrid (eso sí, dentro de una campaña bastante sucia en la que a Nosecuantos le fueron haciendo la cama desde la dirección central del partido). Pero pongamos que fue democrático. Dado que la participación no llegó ni a la mitada del censo, pues resulta que a Velasco sólo le ha votado la cuerta parte de los adiliados del partido de Rosa Díez en la Comunidad de Madrid. No está mal para ser sólo cuatro gatos los que nos hemos ido. Tal vez a Velasco le podría recordar que a mi, en mi marcha, me acompañaron, en aquel mismo momento, más de 40; o sea sólo tres veces más de los 14 o 15 que Velasco menciona. ¡Mientes Velasco y tú lo sabes! Pero, en fin, con esas masas de votantes para sacarle en la lista a la Asamblea de Madris no creo que llegue muy lejos.
Rocío Fondevila 2010-10-30 17:10:14
Mirando mi "pantallazo" me doy cuenta de que en su perfil, Velasco avisa a sus seguidores de que esa noche "actúa" en el programa de César Vidal... bien asumido tenía que iba a ser una actuación y llevaba el papel bien aprendido. ¿Actos fallidos los llamaba Freud?
plazaeme 2010-10-30 19:11:41

Paisdeenvidiosos:
Apuesto a que eres un maldito cobarde, y no lees lo que te contestan después de haber parido. Pero, por si acaso me equivoco, aquí va el guante. Disculpa que repita lo que he puesto en el blog de Cristina Losada et al. Paisdeenvidiosos, vamos a hablar un poco de hacer el ridículo. No estás contestando a la entrada de Cristina, cuya tesis la deberías de entender incluso tú. Literalmente:
Ha sorprendido, en particular, su reducción a 15 ó 16 del número de militantes que han abandonado el partido por disentir del modus operandi de la Dirección. En el blog Plaza Moyua encontramos una síntesis de sus argumentos:
Que ahora sintetizo aun más: Donde Velasco dice 15 ó 16, fueron cientos. ¿Cómo lo ves? Pero contestas con otra cosa. Pues ahora vamos a hacer un poco más el ridículo. Te reto a que hablemos de la democracia interna esa de UPyD, si quieres en el blog de Cristina. Y me expliques si eres partidario de la tesis de Gorriarán en 2006, brillantemente expresada en su artículo "La democracia en los partidos" (ABC 29/03/2006), o eres partidario la la idea de democracia en los partidos expresada en lo que salió del I Congreso de UPyD, también de la mano de Gorriarán. Después, puedes pasar a explicarme cómo se te ocurre que aquellos que se apuntaron a UPyD bajo las ideas expresadas en 2006 iban a ser capaces de seguir dentro después de la plasmación del totalitarismo rosacrático en el congreso del año pasado. Por ejemplo respecto a ser juez y parte, la separación de poderes, el respeto a la oposición, o respecto a si los partidos han de imitar al sistema democrático o eso es "absurdo". Podemos desmenuzar los estatutos, si te atreves. Y entonces hablamos de ridículo, ¿vale? Pero si no aceptas, el respetable lo va a comprender todavía más. Tú mismo; el guante está echado.
- viejecita 2010-10-30 21:29:12
  Plazaeme He entrado antes de irme a dormir a ver lo último, y he vuelto a encontrarme con el lobo de mar. El chimpancé pensante de los últimos tiempos era salado, pero nada que hacer a su lado . Voy a imprimir la hoja, por si vuelve a desaparecer . Pero dale por favor la bienvenida de mi parte por este regreso.
- Los jetas de siempre 2010-10-31 17:54:59
  Cientos de miles se fueron!! jajaja, los paniaguados de siempre, que querían chupar del bote, y al ver que no les llega para nada...se fueron. No es os echa menos mediocres. [Oye, colega. ¿Vas a lucir tanta imbecilidad mucho tiempo? ¿esto qué es, una invasión de perfecta mierda desde UPyD, por oleadas, o qué? Te hago un trato: tú convences a tus jefes de partido de que en sus blogs la discusión sea libre, y yo te dejo seguir haciendo el gilipollas sin interferir. ¿Vale? -PM]
Juan Espino 2010-10-30 20:48:57
Aunque algunos de los que no veremos, han insistido en no perder ni un minuto más con UPyD, pienso que si, aparte de tomarnos juntos un excelente cocido, le podemos dar un puyazo más en los morrillos a los trileros, miel sobre hojuelas. Así que propongo que además de a Cristina Losada, invitemos a algunos periodistas que puedan amplificar nuestra denuncia sobre la galera:Almudena Negro, Enrique del Pino, Luis Herrero u otros que se estimen como más apropiados ¿Prensa de papel?
- plazaeme 2010-10-30 20:53:03
  Juan, yo dirìa que por invitar que no quede. Lo difícil es que les interese. Supongo.
paisdeenvidiosos 2010-10-30 21:54:56
Que vaya tomando nota Mikel Buesa y cia. Parece mentira que independientemente de que estemos de acuerdo en todo lo que hace UPyD les cueste tanto reconocer lo democrático del sistema de primarias del partido. Si hombre si, ya les he dicho que seguro que se fueron más de 20 y más de 30, y seguro que desde que nació el partido se fueron más de 200 o 300, y yo me iré cuando me salga de los mismísimos. Lo seguro, es que han venido bastantes más de los que se han ido. Con esto ya estoy contestando a más de uno, seguro que para decepción del respetable. Por cierto plazaeme, para desmenuzar los estatutos ya estuvo el congreso. Y por cierto, esos estatutos se aprobaron por mayoría en ese congreso. Podríamos debatir sobre ellos, pero un blog no me parece el lugar más apropiado para hacer estas cosas. Respeto que a ti no te gusten y decidas irte, eso mismo lo haría yo. Pero por lo menos respeta las decisiones democráticas que se toman dentro del partido. Ahora podéis seguir con comentarios del tipo "tenéis una visión muy parcial", "el mal está en la retina"... Mucha frase rimbombante sin ningún tipo de argumentación detrás.
- plazaeme 2010-10-30 22:02:04
  Te lo pongo muy fácil, paisdeenvidiosos: UPyD nació con un espíritu muy claro, que queda perfectamente reflejado en ese artículo de Gorriarán que te he enlazado. El principal problema político del país, nada menos. Hoy, UPyD es lo contrario de lo que expresa ese artículo. La conclusión, para cualquiera con cerebro e imparcialidad, es que trata de un fraude de la propuesta original, que es la que convenció a tanta gente. ¿No quieres discutir en un blog? Muy bien; huyes. Es una opción, y de ella se pueden concluir unas cuantas cosas. Rosa Díez se permitió decir que si en unas primarias había un candidato de la dirección, no eran tales. Se refería al PSOE. Tú mismo.
- plazaeme 2010-10-30 22:05:54
  ¿Y que opinas de Gorriarán llamando "okupa", y por escrito, al que ganó las elecciones territoriales en Cataluña? Acojonante.
- plazaeme 2010-10-30 22:08:34
  Las decisiones democráticas que se toman dentro de un partido: Las respetaré de cumplirlas, pero no de aceptarlas, si suponen la suspensión de la democracia, un engaño masivo, y la instauración de la chiringocracia personal de Rosa Díez.
- alegría 2010-10-30 22:17:34
  .....y del CHANTAJE de VALIA ¿qué hay?, estoy muy interesada en conocer detalles ¡por favor!
Jose Maria 2010-10-30 22:17:47
Pais de envidiosos o envidios. Dices que miento pero no demuestras nada, yo digo que el Sr de Velasco miente y lo demuestro eso es la diferencia entre vosotros y nosotros. No hables de 200 o 300 habla de muchos mas de 1.000 (yo tengo los nombres a disposicion de los periodistas que lo pidan de mas de 1000). El congreso fue una encerrona antidemocratica aunque no voy a volver a ponerlo de nuevo. Esta escrito ampliamente. ?las primarias y la votacion del Congreso?. Si no teniamos ni censo, ni pudimos controlar las votaciones, si el presidente de la Comision Elecgtoral se presentaba con RD. !leches si hasta pararon los ordenadores 2 horaso! Peor que en los tiempos de franco.
Jose Maria 2010-10-30 22:19:51
^Por cierto paisdeenvidosos ?porque me tutea Ud? ?o tal vez nos conocemos y es Ud alguno de los que todos sabemos, en cuyo caso es Ud un cobarde por no dar la cara?.
paisdeenvidiosos 2010-10-30 22:51:42
Pues no, no nos conocemos. Perdoneme Ud. Desde luego cuando se quiere sacar puntilla se saca. Creo que he sido educado en todo momento, ni he faltado a nadie ni he insultado. Jose María: Mientes porque dices que a Velasco le escogen a dedo. Sabes que no es verdad. Ya lo argumenté antes, ya os expliqué quién lo eligió. Siempre recurrís a lo mismo, a no respetar los resulatdos dmocráticos que se dan en unas elecciones. Y vosotros habláis de falta de democracia interna. Manda huevos!!! Por cierto, que el coordinador de Madrid dimitió porque quiso. También mientes!! Vamos, que no das una. Y esto ya es lo último. Dices que no pudisteis controlar las votaciones. Eso es lo que queríais?? Por si no lo sabes, lo hacía una empresa externa al partido!!! Te saltó el automático, en realidad es lo que quereis, controlar y mangonear. Y al mismo tiempo atacáis a la dirección por dirigir. Es muy curioso este sistema que propugnáis. Y se pararon los ordenadores 2 horas!! Dios mío, que horror!! ¿Se pararon sólo para vosostros? Que yo sepa nos dió tiempo a votar a todos. Plazaeme: Discrepo de tu opinión respecto a lo que dices d engaño masivo, suspensión de la democracia... Por cierto, no hagas demagogia, que en ningún momento dije que no quisiera discutir. No sé que te parece a ti esto que estamos haciendo. Sólo te dije que no es lugar para desmenuzar... Es que este modo no es práctico para DESMENUZAR. A lo mejor es que os gustan los partidos en los que se toman decisiones en blogs, en foros... A mi no. Si, ya se que te sigo tuteando, lo siento hombre, no te ofendas, me parece que sólo estamos hablando cordialmente. No opinamos lo mismo y ya está.
plazaeme 2010-10-30 23:04:49
Querido paisdeenvidiosos: No hace falta desmenuzar nada para que me contestes si: A) Estás de acuerdo con Carlos Martínez Gorriarán (2006) que dice que la falta de democracia en los partidos es el principal problema del país, y que la solución es que imiten el sistema democrático. ó B) Estás de acuerdo con Carlos Martíne Gorriarán (2009) en que la idea de que un partido imite el sistema democrático es "absurda". Verás, son tesis incompatibles. UPyD nació con la primera idea como uno de sus principales banderines de enganche. La práctica actual es un fraude y un engaño masivo respecto a ese banderín de engancho. Como lo es la pretensión de ser un partido diferente, la regeneración democrática, y lo poco más que hay. Así que sin ningún desmenuzamiento, contesta por favor. A, ó B.
plazaeme 2010-10-30 23:08:34
Ah, y los ordenadores se apagaron dos horas, pero con una característica muy concreta. No había papeletas, en una práctica absolutamente bananera. ¿Quien controla al controlador? ¿Una empresa externa, contratada por una de las candidaturas, de la que es miembro uno de los candidatos, que a su vez es miembro del comité electoral? Muchas gracias, paisdeenvidiosos. Acabas de plasmar perfectamente lo que entiendes por democracia. Más o menos como el gorila Chávez. Y sí, es muy propio de la actual UPyD.
plazaeme 2010-10-30 23:14:41
No opinamos lo mismo y ya está No; nada de "ya está". Has entrado donde Cristina acusándole de hacer el ridículo. Pero resulta que solo estaba diciendo dos cosas muy claras y ciertas. Que Velasco mentía, le había mentido a ella con todo el morro en la entrevista, y que UPyD tiene demasiada "historia" para tan breve vida. Te he demostrado las dos, así que parece que el ridículo es el tuyo. Así, sí; así "ya está".
plazaeme 2010-10-30 23:33:55
Sólo te dije que no es lugar para desmenuzar… Es que este modo no es práctico para DESMENUZAR. A lo mejor es que os gustan los partidos en los que se toman decisiones en blogs, en foros… A mi no. Desmenuzar y tomar decisiones son dos cosas muy distintas. Los blogs y foros son muy buenas herramientas para desmenuzar, y se usan todo el rato para eso. ¿Quieres un ejemplo? http://climateaudit.org Que no te gusten no es de extrañar. También dejaron de gustarles a Rosa y a Carlos, en cuanto se encontraron con que había demasiadas preguntas que no podían responder. Aquí la colega Viejecita tiene buena experiencia con eso. Algo así, como ... ¿Y qué podemos hacer, don Carlos, para saber qué ha pasado con la denuncia que no se ha perdido? Resulta que Carlos tampoco era partidario de "desmenuzar", y cerró el blog. Tal para cual.
- viejecita 2010-10-31 09:50:22
  Como he sido aludida, y a pesar de que el tema de upyd ya me cansa muchísimo, y no suelo entrar más que a preguntar cosas concretas, como ¿ que ocurrió con las firmas del manifiesto por la libertad de usar la lengua común en toda España? . ¿Con las nuestras, y con las de todos los que vinieron a darnos su firma y sus datos a nuestras mesas? , A pesar de todo ello, digo que lo que cuenta Plazaeme sobre mi pregunta a Don Carlos, es cierto. Que tengo copia de la hoja del blog de CMG de aquél día, para probarlo. Y que mandé varios burofaxes con esa misma pregunta, ( en verano del 2009) a quienes se me dijo que debía mandarlos, dentro del partido. Que no se me contestó a ninguno de esos burofaxes. Y que, mucho más tarde, ya en enero de 2010, al escribir para pedir la certificación de las cantidades que había entregado como donaciones o como cuotas, para el IRPF, se me comunicó que yo no era ya militante del partido, desde el mes de diciembre, "a petición propia" (¿ah si?), y que por tanto no tenía derecho a preguntar ni a reclamar nada. El caso es que todo ello es cierto. Y que puedo probarlo. Aunque, la verdad, no me apetece nada tener que hacerlo. Que el tiempo que estuve en upyd fue para mí un tiempo maravilloso, lleno de trabajo, de ilusión por el futuro de España. Y porque en esa época conocí a gente que tendré en el corazón lo que me quede de vida. Y porque quisiera poder mantener el recuerdo de aquel sueño. Por duro que fuera el despertar . Que fue un despertar durísimo, al menos para mí.
Gandalf el Mago 2010-10-31 00:32:13
Jolín como le sientan los aires serranos a F. paisdeenvidiosos. Me parece que quemáis vuestro tiempo porque paisdeenvidiosos es de los de "lo que diga la rubia", sea lo que sea, lo que diga la rubia. A este sólo le gusta debatir en el partido en el que no se puede debatir porque Fabo prohibe cualquier reunión entre afiliados no patrocinada, y por supuesto controlada, por el partido, con apercibimiento de expediente, de expulsión por supuesto, redactado por la votante del BNG. Vamos, que es menos peligroso reunirse libremente con gente del PP o del PSOE que con compañeros de tu partido.
paisdeenvidiosos 2010-10-31 08:57:54
UUUFFFFFF, que miedo!! Fabo me va a expedientar!!! A ver si lo empieza a hacer mejor, porque llevo reuniendome con compañeros afiliados casi 3 años y ¡¡¡sin avisar!! Pues hombre, repito que desmenuzar unos estatutos de no se cuantas páginas en un blog podría llevarnos meses. Vuelvo a repetir lo que dije, no es práctico. Yo los desmenucé en su momento con mis compañeros de partido en reuniones que hacíamos en la sede.(psssssss, que no se entere Fabo, que no lo avisamos. Q inconscientes fuimos)RESUMEN: Buen chiste Sauron. Esto es lo que yo decía con anterioridad:"No opinamos lo mismo y ya está". Esto es lo que tu dices: "Asi, si; ya está" Diferencia fundamental es que yo respeto vuestra discrepancia, y vosotros no, lo que digáis. Por cierto, he entrado donde Cristina porque me da la gana, y si, hace el ridículo, bueno hace lo que le interesa electoralmente a la Espe. Echar mierda como sea y de la forma que sea. Tu que has demostrado?? Si, si ya te dije q no se fueron 10-15 afiliados, seguramente desde que se fundó el partido se fueron más de 200, 300, o 500 los que sean que yo tampoco lo se. Es algo lógico, la gente viene y va cuando quiere y no pasa nada. Lo que si se seguro es que viene más gente de la que se marcha. Te repito, yo no me afilié a una secta, aquí la gente se afilia y da de baja, algo que sucede en todos los partidos. Y yo me iré cuando políticamente este partido no me represente. Este partido tiene historia, si está haciendo historia y seguirá haciéndola. Porque es una esperanza para millones de españoles. Su historia la hace Rosa en el congreso, la hace Gorka en el parlamento vasco, Sosa en el europeo, y todos los afiliados con nuestras cuotas y nuestro trabajo diario para el partido. Esa es la verdadera historia de UPyD. Es curioso, gracioso, que con toda la entrevista a Velasco(26 minutos) sólo habláis del número de afiliados que se fueron. Tenéis algo que decir del resto de la entrevista??? Repito, te quedaste sin votar en el congreso??? Se colgaron los ordenadores sólo para vosotros??? ¿Quién contrató a la empresa que hizo todo el trabajo informártico para que pudieran votar desde toda España todos los afiliados que quisieran? Pues la contrató el partido, como no podía ser de otra manera. No la contrató ninguna candidatura. Ya se que vosotros sois de los que no estáis de acuerdo con que haya partido. Mejor que funcione todo anárquicamente y sin dirección, eh!! Y asi campáis a vuestras anchas y hacéis lo que queréis. Por cierto, ¿Q opináis del clima? (bueno es que me interesa el tema y como veo que tenéis un apartado de cambio climático y ahora me pones una página sobre clima) Ya se que todavía no te he contestado A o B. Tranquilo que luego te contesto, voy a entrar en el enlace que me pusiste antes. http://elblogdegorka.blogspot.com/2010/10/defiendan-eso-en-madrid-no-aqui.html EN ESTE ENLACE ENCONTRÁIS LA HISTORIA DE UPYD
- plazaeme 2010-10-31 09:07:10
  Sí, paisdeenvidiosos, siempre puedes dedicarte a no contestar a los argumentos, y repetir como un lorito las consignas de propaganda. Es muy del UPyD actual, ciertamente. Respetarás nuestra discrepancia, como yo respeto la tuya. Pero respetar la discrepancia no obliga a respetar la imbecilidad. Por ejemplo, dices que Cristina Losada hace el ridículo. Una opinión. ¿Respetable? De ningún modo, puesto que no hace el ridículo en absoluto. Lo que ha dicho, (a) es interesante, y (b) es cierto. Velasco miente, y UPyD tiene demasiada "historia" para su breve vida. ¿Lo puedes negar? No señor, solo repites consignas. Y juzgas intenciones (Esperanza), en vez de contestar a los argumentos. ¿Quien hace el ridículo? Que te vaya bien.
- plazaeme 2010-10-31 09:08:24
  Y sigues sin contestar si A, ó B.
- plazaeme 2010-10-31 09:10:33
  Ah, y tengo otra pregunta para tí. A ver si con mejor suerte que sobre lo de A ó B. ¿Por qué tuvieron que cambiar y "bunquerizar" sus blogs Rosa y Carlos? ¿Por qué no pueden permitir que alguien entre a criticarles libremente, como puedes hacer tú aquí?
- plazaeme 2010-10-31 09:15:45
  Te voy a poner un espejito mágico, querido paisdeenvidiosos. Si sales un poco cafre, yo no tengo la culpa. Entras, desde el anonimato, y con un email falso, en el blog de una periodista, a decirle: Vaya, vaya, Cristina. Hay que informarse mejor que luego una hace el ridículo!!! Pero resulta que estaba bien informada (Velasco mentía, y UPyD tiene una historia bien chunga), y el ridículo lo haces tú. Y todo eso lo haces desde el anonimato, que está muy bien para argumentar, pero no para insultar, hacia quien da la cara. ¿Te gusta hacer eso? ¿Te parece bien? Pues has quedado definido. Y si UPyD te aplaude, también UPyD. Pérez Reverte lo describe de una forma muy colorista, y para mi magistral: Perfecta mierda.
paisdeenvidiosos 2010-10-31 13:42:12
Venga, tío has ganado, eres el que más entradas escribe. Mira uno tiene trabajo, familia... No sabía que tenía plazo para contestar. El ridículo lo hace Cristina y ya lo estás haciendo tú. El que ha dejao de dar argumentos para pasar a ponerse tontito eres tú. Cafre, perfecta mierda... si es eso todo lo que tienes...y espejitos. En la línea de vuestro cuento, porque no es más que cuento. Y Cristina dice lo que le interesa a la Espe y por eso repite como un lorito lo que vosotros farfullais. Ya te dije la historia de UPyD. No dices nada de esa historia??? Mail falso??? Quién te crees que eres macho???A ver si consigues la bolita, y asi ya tienes colección con el espejito. Y a quién he insultao yo??? Eso lo dices tú que me llamas perfecto mierda. Podías haber sido un poco más original. A ver quién dice más imbecilidades!!! Llegarás lejos. je,je. HAs quedado definido. Tú si que has quedado retratado. Ya se hasta donde llegas. insulto fácil, no decir nada... ya me había pasado otra vez. No vais a poder con nosotros, no merecéis la pena y no os voy a dedicar más tiempo. bye, bye
- plazaeme 2010-10-31 14:33:38
  Bon vai, niñato. Se te veía venir: No opinamos lo mismo y ya está Te has equivocado de sitio; eso es en la LOGSE. Esto no es un opinionódromo, donde cada meloncete viene a regurgitar su editorial, sin más interacción con el resto. La idea, aquí, es contrastar opiniones, cosa que básicamente se hace con el razonamiento. Eso que no sabes. Y agradécelo, espabilado. Te estoy dando una salida; la única que tienes. Ofenderte. Eres de risa. Entras aquí, y en el blog de una periodista profesional, con un nombre tan poco ofensivo como paisdeeenvidiosos, dando lecciones (no tienes información) e insultando (haces el ridículo). Y como no eres capaz de responder a un solo argumento, te limitas a repetir opiniones gratuitas indefinidamente, como si la paciencia del resto de la humanidad fuera infinita. ¿Quieres que te enumere todos los argumentos de los que te has escaqueado, y los comparamos con los cero argumentos que has expuesto? Lo dicho: sumando la chulería inicial, con la nula pegada posterior, perfecta mierda. Y con un email faslo, por si acaso. ¿Qué mas quieres? Elige mejor los sitios, chaval.
paisdeenvidiosos 2010-10-31 18:44:11
pues bye bye. Es lo que querías desde el principio. Eres un manipulador, y quedas sobradamente retratado. Para mi no tienes ni tú ni los que te siguen ningún tipo de credibilidad
[Que sí, chaval, que te largues con viento fresco. ¿No ves que eres ridículo? ¿A quien le importa mi "credibilidad"? ¿Estoy pidiendo a alguien que me crea? ¿Estoy yo creyendo a alguien? Aporto, y contrasto, datos, hechos y argumentos. ¿Quien coño necesita fe ante eso? Tú, claro, que vas por la vida de "creer". Y de opinamos distinto, y ya está. ¡Pues vete a tu LOGSE de una vez! ¿Y quien diablos me sigue a mi? ¿A donde? Mira chaval, tu mundo infantil no es el mundo de todo el mundo. Líderes, seguidores, fe, credibilidad. Eso está muy bien para el kindergarten. Vete allí con tu fe y con tus opiniones de payaso. -PM]
Al 2010-10-31 19:17:42
Estas apuestas tan fáciles de ganar no me las coge nadie, cachis. Es que este es de los casos en que el nick retrata perfectamente al usuario. Lo cual confirma la regla de Al, un seguidor del partido de la señora, a estas alturas, está incapacitado, por definición, de razonamiento alguno. Y a los hechos me remito.
Maleni 2010-10-31 19:38:45
No sé las cabezas pensantes de Upyd dónde andarán, pero tener a semejantes emisarios por la red es para tener miedo. Yo a gente así no la quiero ni para recoger euros.Porque si verdaderamente esto que percibimos leyéndolos nos produce malas vibraciones no quiero ni pensar qué han de aportar como apoyadores de la causa.
octavio 2010-10-31 19:57:56
Aunque el aspecto de la Santa Compaña varía según la tradición de diferentes zonas, la más extendida es la formada por una comitiva de almas en pena, vestidos con túnicas magentas con capucha que vagan durante la noche. Esta procesión fantasmal forma dos hileras, van envueltas en sudarios y con los pies descalzos. Cada fantasma lleva una vela encendida y su paso deja un olor azufre en el aire. Al frente de esta compañía fantasmal se encuentra un espectro mayor llamado candidato. Las primarias van encabezada por un vivo portando un cazo. Esta persona viva que encabeza las primarias puede ser hombre o mujer, dependiendo de si el patrón de la parroquia es el numero dos o la numero uno. También se cree que quien realiza esa "función" no recuerda durante las entrevistas lo ocurrido en el transcurso I del congreso, únicamente se podrá reconocer a las personas penadas con este castigo por su extremada delgadez y palidez, es el precio por vender el alma.
Jose Maria 2010-10-31 20:18:05
Estoy en el pueblo y tengo otras ocupaciones como por ejemplo ir a por miguels a pesar de a lluvia. Al insultador ni caso y a paisdeenvidiosos por ultima vez: En primer lugar esta perfectamente comprobado que el Sr de Velasco miente y que por lo tanto es un mentiroso. A mi me acusa que miento cuando digo que al Sr de Velasco le eligue la Santisima Trinidadd y que el Sr Garcia ha dimitido el, vamos a ver al Sr de Velasco le han elegido, como eligieron antes a Fidalgo y este les hizo un corte de mangas, luego le pasan por unas elecciones y ya esta y en ceuanto al sr Garcia Nuñez le han dimitido, como le dimitieron a Sr Hernandez del CD.? o tendremos que copiar el mail que le envia la misma Sra Diez pidindole que enviase el mail para confirmarlo?. Luego lo de lasprimarias otro fraude pues Fabo ha enviado hace unos dias un mail diciendo que el elgido ni interviene en las litas ni en el programa o sea que lo que no valia para el CD donde esta la S.T. si vale para el reesto que le pondran el equipo que ellos quieran. Otro fraude. ?y el Congreso?. Leyendo los argumentos de este paisdeenvidiosos, ya nos ha dado la razon de que aquel Congreso fue una encerrona antidemocratica, pues acepta que no haya censo, que no se puede haber interventores en elproceso electoral, que no se tenga acceso a las actas, que no haya igualdad de oportunidades, que el propio controlador de la comision electoral a su vez se presente, etc etc. Esto es "democfracia franquista magenta" o "democracia cubana magengta" o "democracia stalinista magenta". Todo menos democracia y por lo tanto nuestra denucnia es correcta, y le voy a decir mas como su partido no tiene un comportamiento democratico es "anticonstitucional" porque la constitucion pide que los partidos tenga un comortamiento democratico y el suyo (Ud mismo lo reconozce) no lo tiene. Todo esto esa denunciado en la Comision electoral. Ah y miente Ud si hablar de chantaje de Valia Merino es otra mentira. !que facil es demostrar lo con Ud el fraude la mentira y el engaño de su partido! Si hasta lo reconocen Ud en sus argumentos.
Jose Maria 2010-10-31 20:20:00
Ah ?porque cerraron los blogs el verano pasado y ademas no se pueden consultar lo que muchos alli escribimos durante años? Otro comportamiento totalitario de la Sra Diez y su partido.
Jose Maria 2010-10-31 20:21:22
por ultimo para este paisdeenvidiosos ya somos 500 los que nos hemos ido, vamos avanzando desdde los 10 o 15 del mentiroso Sr De Valesco. Con esto tambien esta Ud llamando mentiroso a su compañero. Al final en algo estamos de acuerdo.
- octavio 2010-10-31 20:43:05
  Y yo me iré cuando políticamente este partido no me represente. Paisdemierdas o paisdenvidiosos o como se diga...el partido te representa perfectamente y tú, al partido.
Tucidides 2010-10-31 21:18:09
Creo que el partido con mejor balance entre los que vienen y se van,...sigue siendo el partido comunista chino. El argumento del saldo migratorio solo habla de la calidad "comercial" del mensaje magenta.Pero poco de su calidad democrática.¿Que es eso un partido de griegos o un partido de....fenicios? Así que la joven promesa que el partido de Tita Rosa presenta a las elecciones madrileñas ha sido elegido tras un proceso de primarias. Lo celebro,y no lo digo con cinismo.Lo celebro sinceramente.Deberían tomar nota otros partidos. Pero que haya primarias en un partido es únicamente un primer paso.Solo significa que se permite a los postulantes jugar el partido.¿Pero en que condiciones se celebra este? Reconozco que no he seguido el asunto,y no se si en esta ocasión, el arbitro sí ha sido imparcial,si se han evitado las redadas que evitaban las concentraciones de mas de 5 miliantes,si ha habido igualdad de oportunidades,si el expedientador mayor del reino ha dejado la cimitarra en su vaina,si el censo ha estado al alcance de todos,si la transparencia ha sustituido a la opacidad y si los medios de comunicación han sido ecuanimes.Y tambien si tita Rosa se ha abstenido...como haría George Washinton,pero no Hugo Chavez....de decantarse por un candidato u otro. Lo ignoro. Pero si el partido se ha celebrado con las mas exquisitas reglas del fair play....véngase y defiendanse estas realidades.Sería una magnífica buena nueva para este pais. Pero hasta el momento no he visto nada de eso.Solo veo, heraldos a la defensiva,suspicaces y resbaladizos.Con nicks oscuros como Heráclito y que en lugar de franqueza y ausencia de temor a cualquier pregunta por comprometida que fuera.....solo nos traen recriminaciones,juicio de valor,orejeras y justificaciones basadas en el mas grosero legalismo estatutario. Tengo entendido que este Luis de Velasco,es miembro del Consejo de Dirección. Afortunada coincidencia ¿no? Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
arouet 2010-11-03 16:58:14
Luis de Velasco debe explicar que servicios prestaba al PSOE antes de ser secretario de estado y que fueron causa de su nombramiento. Seguirá Paisdeenvidiosos se define sólo, ¿por qué Rosita rehuso cualquier debate previo al Congreso o durante? ¿por qué se abrió expediente a Valia por razones que harían sonrojar a Goebbels? ¿por qué no se respetaron las más elementales reglas democráticas en el Congreso, ni siquiera las respetadas en las primarias socialistas de Madrid? ¿Por qué Fidalgo dijo no a Rosita? Upyd es noy una camarilla de paniaguados que mantienen el chiringuito porque en el paro no dan tarjetas visa oro. Otro día hablaremos de los contratos de Upyd con algunos asesores. La vida es muy larga y todavía es muy pronto para que la verdad sea útil.
Jose Maria 2010-11-03 18:18:30
Leches arouet, no se si es la primera vez que aqui escribes pero !voto al diablo! que haces preguntas super interesantes y que me da que sabes bastante de la galera. Si es la primera vez que aqui escribes, bienevenido.
Lo cuenta Anghara « PlazaMoyua.org 2010-11-21 08:13:41
[...] Luis de Velasco, del Partido de Rosa Díez y Sapo Cancionero, no aceptó la invitación a comer [-->]. Ni con gafas, ni sin gafas. Y por eso sigue sin aprender a contar, creyendo que 15 ó 16 vale por [...]
Salord 2010-11-10 18:40:54
En Alicante eramos unos 250 afiliados y a día de hoy quedan 100 como mucho, tras el pucherazo que organizaron en las primarias a la Territorial...
Cocidito madrileño - Es la libertad de expresión, idiotas 2010-11-21 02:01:16
[...] más o menos cien como ya habían advertido, pero no vamos a llevar la contraria al socialista candidato de UPyD a la Comunidad de Madrid, se reunieron unidos por un mismo sentimiento: decepción. Decepción con una formación política [...]

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15 ó 16 gatos lunáticos invitan a comer a Luis de Velasco, del partido de Rosa Díez

José María

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