Plazaeme preservado

<< Posterior Ballesteros también contra UPyD, y artículo sobre el Nobel y la educación.
Anterior >> Un grano de mostaza

El amigo de Eguiguren, y el jefe de Eguiguren

Da entre pereza y asco seguir el caso Eguiguren - PSOE - ETA. Pero es que hay veces que literalmente te salta a la chepa …

El Correo:

El presidente del PSE habló también sobre su papel negociador durante el último proceso de paz y sus reuniones en Ginebra con el entonces dirigente de ETA Josu Ternera, con quien admite que sintonizó. "Yo hice la hoja de ruta con Josu Ternera. Me entendía bien porque sabía exactamente como era. Comimos bastantes veces juntos, eso da pie a hablar de muchas cosas (…) somos de la misma edad más o menos, tienes hijos, enseguida conectas con ciertas reflexiones…", admite. El fútbol y los Sanfermines eran temario habitual en la mesa con el pistolero de ETA. "Le conozco, sé cómo piensa, cómo actúa, pero no me fío nunca. Pero no es cuestión de confianza, es una cuestión de resultados (…) Hubo cierto acercamiento que terminó con una bronca…", rememora Eguiguren, a quien el atentado mortal de la T-4 le sorprendió junto a Arnaldo Otegi. En ese momento supo que "era el fin". Según confiesa el dirigente del PSE, Zapatero le llamó para que le dijera a Otegi "que por las buenas bien, pero que por las malas se van a enterar. Que no se olviden de que yo traje el ejército de Irak". [-->]
¿Hace falta metele por los ojos a Eguiguren las fotos de todos los asesinados por orden de Ternera, niñas incluidas, para que sienta vergüenza de su empatía hacia la bestia? ¿Hace falta llevar a cabo el mismo ejercicio con el PSOE para que sienta vergüenza de quien eligen para presidir el partido en el País Vasco? Me temo que ni con esas.

Pero Zapaterilandia tiene una característica: ni siquiera en medio del horror y la vergüenza pueden evitar caer en lo grotesco:

Que no se olviden de que yo traje el ejército de Irak
Probablemente eso es exactamente lo que hacen, prodigio; tenerlo bien presente.

  • jazmin 2010-11-10 09:33:15
    Cuando no se tienen principios, o mejor dicho cuando tu único principio es: "Todo por la poltrona", o tu máxima es: "Respetaremos las Leyes, sólo si nos favorece al Partido Socialista y si no, nos las saltaremos" (Pablo Iglesias dixit, fundador del PSOE), pues puedes pasar de preguntarte si no hiciste mal al no matar a la cúpula de ETA (Reflexiones de Felipe Gonzalez) a hacer amistades con asesinos, mirarte a los ojos con ellos y verlo como la cosa más normal del mundo, o a decir eso de que las leyes se aplican según las circunstancias.
  • Jose Maria 2010-11-10 10:49:57
    Para mi lo unico que podria valer, despues de esta entrevista, es que el PSE jubile a Eguiguren.
  • Rafa Brancas 2010-11-10 11:06:47
    Las declaraciones de Felipe González me han dado que pensar. Sobre todo sus motivos. ¿Hay una estrategia detrás (desviar el foco de ZP y el PSOE actual sobre el cementerio de elefantes y así hacer que las negociaciones de Eguiguren parezcan una dulce versión light)ó es sólo la vanidad del que se cree justo e incomprendido?. Pero dan pié a reflexionar. Es obvio que la violencia sólo se puede combatir con violencia (legítima, pero violencia). La cuestión es que la violencia del estado contra los ciudadanos debe estar blindada contra abusos y arbitrariedades de los políticos de turno. Pero ése blindaje no debería impedir la efectividad de la actividad antiterrorista. ¿Debería ser legítimo que un estado de derecho liquide 'en frío' a la cúpula de una banda terrorista? Yo no tengo ninguna duda: sí. También es evidente que el estado no debe recurrir a la guerra sucia: a los Amedo con VISA oro, a los macarras marselleses, a los secuestros de tipos 'con mala pinta'. Debieran ser las fuerzas de seguridad y el servicio de inteligencia, con todas las garantías, y con la fiscalía al corriente, las que realizaran operaciones letales contra dirigentes terroristas. Ésa es mi opinión. Imaginemos que Obama tuviera que decidir si vuela 'ó no' a la cúpula de Al-Quaeda, reunida en Francia...tendría algún dilema moral al dar la orden? Llamaría antes a Sarckozy y entre los dos correrían a apuntarse la medalla? Tampoco tengo ninguna duda de que el dilema de González no era de la naturaleza moral que él nos hace creer (escenificando un obsceno rasgado de vestiduras). Él no estaba en absoluto preocupado por la vida de los terroristas, sino por las enormes repercusiones políticas de ésa decisión (Miterrand era presidente). Y sabe que al no hacerlo, murió mucha gente inocente. Ése sí es su dilema moral, que le durará por siempre.
    • Jose Maria 2010-11-10 12:54:06
      Rafa, a mi en el supuesto que tu citas tampoco tendria ninguna duda. Ahora otra cosa es el Gal.
    • Juan Espino 2010-11-10 23:39:41
      Con el corazón, no puedo compartir más tu opinión de lo que lo hago, pero tampoco puedo oponerme más de lo que lo hago con la razón que afortunadamente es la que dejo prevalecer en estos casos, para no ser como Felipe González. Lo contrario sería participar de un relativismo, doble vara o como queramos llamarle que no puedo aprobar. Si queremos poder cargarnos a la cúpula de ETA, hagamos una Ley que permita a las Fuerzas del Seguridad del Estado, con la garantía de la supervisión judicial que proceda, y siempre que con ello se evite el peligro cierto de muerte para inocentes, a liquidar a todo terrorista, sea de ETA, Al Qaeda, o piratas sudaneses. Una limitada pena de muerte o como queramos llamarle, pero con la Ley en la mano, sin atajos, porque si aceptamos prescindir de ella hoy para la cúpula de ETA, ¿cómo nos íbamos a oponer a que se prescinda de ella mañana con algunos de nosotros por ser judíos, negros, comunistas o liberales? Lo malo de la democracia es que no admite atajos aunque, en caliente, nos lo pida el cuerpo.
  • onio 2010-11-10 11:44:39
    La catadura moral de Eguiguren queda clara: por sus actos los conoceréis, y lo de Zapatero es de risa, amenaza a terroristas con que retiró las tropas de Irak, es decir, huyó de la guerra dejando tirados a sus aliados, y eso parece que es un acto que puede infundir miedo a los asesinos de ETA!
  • Al 2010-11-10 16:00:27
    Los que se creen por encima de los demás resultan a menudo grotescos.
  • Fresita Magenta 2010-11-10 16:44:11
    Con este asqueroso tema no hay debate. Yo, esta tarde estaré con mi amigo Vidal de Nicolás en Andoain homenajeando a todas las víctimas y recordando a las más próximas.
  • Jose Maria 2010-11-10 17:10:27
    Tambien se homenajea a las victimass en el Parlamento en Vitoria empezando por Lopez. Aunque yo echo en falta que este jubile y le envie a casa a Eguiguren. Fresita ?el homenaje de esta tarde en Andoain tiene algo que ver con este que habla el correo. Ya de paso de mi parte, por favor un recuerdo para todas las victimas y en especial para Joseba y Jose Luis.
  • Xeico 2010-11-11 20:09:12
    ¿Catadura moral?.En un pais donde tenemos calles dedicadas a criminales de guerra.Donde el principal partido de la oposición se ha negado a condenar un regimen dictatorial como el de Franco.Un partido politico fundado por un antiguo ministro de la dictadura.Un pais donde 35 años despues del fin de la dictadura seguimos teniendo decenas de miles de cadaveres en fosas comunes.Donde la tortura es moneda comun dirigida contra personas que amenacen pacifica o violentamente los intereses de estado (comunistas,anarquistas,independentistas,ecologistas...).Donde no existe separación de poderes,independencia judicial,respeto a los derechos humanos y donde los tribunales de justicia prevarican a diario con absoluta impunidad construyendo ridiculos y falsos arguemtos juridicos para deshacerse de los opositores a los poderes facticos de dicho estado.Un pais donde sus presidentes pasan de ser simples personajillos de provincias a trabajadores y representantes de lobbis economicos despues de su paso por la Moncloa.Caso de Gonzalez con Slim y Aznar con Murdoch.O sus ministros como Zaplana con esa empresa robada a los españoles y privatizada regalandosela a los amiguetes,caso de Telefonica.Un pais donde los mismos sinverguenzas que pregonaban aquello de "España va bien (enladrillada)" ahora dicen que va mal y que otros son los responsables.¿Acaso no eramos motivo de burla hace diez años el puñado de personas que predijismos con absoluta exactitud cual era el futura de España en lo economico a medio plazo?¿Hay tantos retardados mentales que no son capaces de ver el dato de que el pais que más puestos de trabajo creaba de Europa fue despues el que en la misma proporción más puestos de trabajo destruia?.Eran los españolitos más inteligentes que britanicos,alemanes y franceses juntos o por contra ahora somos más tontos...Seguramente ni tontos ni inteligentes,listos en ambos casos,listillos.La pena es que el listillo mayor del reino escapo en el 2004 a sabiendas de lo que se le venia encima a España para que otro se comiera el marron. Y vosotros me hablais de catadura moral...Hay más etica en cualquier prisión con sus militantes de ETA,violadores,traficantes o ladrones que en cualquier edificio donde se asientan los poderes del estado (Congreso,Senado,Tribunal Constitucional,Audiencia Nacional,Moncloa,Zarzuela...).
  • octavio 2010-11-11 20:14:27
    Hay más etica en cualquier prisión con sus militantes de ETA,violadores,traficantes o ladrones Si usted piensa eso , o es usted de ETA ,o un violador o traficante...o simplemente escoria.
    • plazaeme 2010-11-11 20:20:32
      Más cierta empanada mental, con pinta de no transitoria.
  • Xeico 2010-11-11 20:23:32
    Otra cosa.Condena absoluta y rotundamente la violencia de ETA,condeno a ETA y exijo que abandone las armas sin condición de ningun tipo.Al fin y al cabo ese es sin duda el camino más rapido y más ético para que el pueblo vasco pueda largarse de este pais de mierda.Tambien condeno a los responsables occidentales complices en la muerte de cientos de miles de irakis,afganos,palestinos.Aquellos que organizan golpes de estado en Africa y en America para garantizar sus bastardos intereses economicos.Que amparan genocidios como el ruandes y matan de hambre a cientos de millones de seres humanos.A todos esos los condeno.Condeno a los medios de comunicación que pertenecen a los grandes imperios mediaticos que dominan el mundo y que ocultan a la población la verdad de lo que esta aconteciendo a escala global dia a dia y el motivo por el cual lo hacen.Yo condeno todo eso y muchisimo.muchisimo más.Lamentablemente los que se llenan la boca condenando a ETA cierran los ojos ante crimenes monstruosos y a una escala infinitamente mayor
    • plazaeme 2010-11-11 20:41:31
      Vale, vale, colega. En cuanto Hamás, o el Khmer Rojo, monten un partido político en España, les votamos. Tú tranqui.
  • Xeico 2010-11-11 20:30:07
    Hay otra opción Octavio en la que no reparas.Puede haber más etica en un sentido positivo o negativo,es decir por accidente.Ciertamente las gente en las prisiones puede ser gentuza pero comparados con los dirigentes y con los autenticos dueños de los estados occidentales seguramente saldran bien parados en la comparación.No me consta que en alguna carcel española exista algun individuo condenado por destruir y saquear un pais entero.En una carcel española o europea no pero sentados en sillones presidenciales o en consejos de administración de grandes empresas si me consta.Los conozco con nombre y apellidos y conozco sus fechorias.
  • Jose Maria 2010-11-11 20:30:51
    Puess que bien, nos ha entrado aqui uno que tiene una diarrea mental de aqui a Lima. En fin. como diria el torero !hay gente pa to!. Buenas noches.
    • Hilarión 2010-11-11 20:54:08
      El torero fue Rafael el Gallo. Cuentan que le presentaron a Ortega y Gasset y al decirle que este era filósofo y pensador soltó la célebre frase: "si es que tiene que haber gente pa tó". Aquí el joven nos acabará hablando de Agartha y del Club Bilderberg. Seguro.
  • octavio 2010-11-11 21:17:55
    La cosa es muy simple , un sujeto come con un monstruo ...y conecta con el cuando habla de futbol, san fermines, hijos... y se dice, hay algo de entro de él.... error, lo que ocurre es que si conectas con el monstruo, no es porque el monstruo tenga rasgos humanos...sino porque posiblemente Eguiguren tenga rasgos de monstruo.
  • Xeico 2010-11-11 21:26:33
    Que si vale,una diarrea mental.Cuando no hay argumentos se empieza con la simple descalificación.Lo que digo es una puñetera verdad como un templo.La diferencia radica en que yo tengo las manos limpias.Condeno a las alimañas de ETA y condeno a un estado criminal.Otros sois complices de unos o de otros y teneis las manos manchadas de sangre por acción o por omisión.¿Condenais el golpe de estado en Venezuela en 2002 y el golpe de estado en Honduras?¿Condenais la invasión de Irak y el reguero de sangre que ha dejado?¿Condenais los vuelos secretos de la CIA?¿Condenais las torturas en Guantanamo?¿Condenais el apoyo de USA y Francia junto con España a la dictadura de Guinea Ecuatorial?Y asi podriamos seguir con un millon de condenas.Pero la mayoria seguro que no os interesan.Condenemos a la minuscula Cuba que es debil y que vuelva el capitalismo y las empresas extranjeras campen a sus anchas pero no condenemos a China que es la segunda potencia economica del mundo aunque ejecute todos los años a miles de personas.Condenemos a Iran y su regimen pero pongamos alfombra roja al satrapa libio Gadafi que ahora es nuestro amiguito.En Africa Mugabe es malo y lo condenamos y aislamos y Obiang y su petroleo lo bendecimos y saludamos.Derribamos a Sadan y lo condenamos por masacrar kurdos y chiies y olvidamos que ese cabronazo era nuestro aliado cuando masacraba kurdos,chiies e iranies.Condenamos a Hamas por provocar unos cientos de victimas israelies y apoyamos a Israel que ha masacrado a decenas de miles de palestinos y expulsado a 800 mil de sus hogares en 1948 en una limpieza etnica. El mejor reflejo de lo que somos,bueno son,yo no me incluyo,son las palabras de dos personajes españoles celebres: Rey Juan Carlos: "España no dara un paso atras,cumplira todos sus compromisos,respetara el derecho de los saharauis a ser libres".2 de Noviembre de 1975.Doce dias despues España siguiendo las ordenes de Estados Unidos y Francia se comprometia a entregar el territorio del Sahara a Marruecos y Mauritania. Pedro J. Ramirez.Director del diario El Mundo: " No hay derechos humanos a la hora de cazar al tigre" "Podrian caer cincuenta en combate y las manos de España limpias de sangre humana" "A Barrionuevo no habria que cesarle por estar consintiendo acciones irregulares en el Sur de Francia,sino por cosechar tan pocos exitos""Hay que cerrar filas en torno a este buen gobierno que tenemos formado por hombres competentes y patriotas""El estado español tiene legitimidad moral para recurrir a metodos irregulares". Pedro J Ramirez azote del gobierno socialista por su implicación en acciones de guerra sucia.Único periodista que defendio clara y contundentemente en los años 80 el terrorismo de estado y la acción de los GAL. Esto es la realidad del mundo en el que vivimos
    • plazaeme 2010-11-11 21:34:02
      Que sí, que sí, que tienes razón, y muchos argumentos impecables. ¡Todos a la cárcel! Vale, ¿contento ya? Bueno, pues ahora que estás contento, ¿por qué no te buscas un zoo donde puedas estar más en compañía? Es que ... verás, por aquí somos un poco torpes, y va a ser difícil que te pillemos. ¿Vale? Además somos lentos, necesitamos examinar las cosas paso a paso, y no en mogollón, y la diarrea circula demasiado rápido para nuestra parsimonia natural. Pero que te vaya bien, en todo caso.
    • Al 2010-11-11 22:54:59
      Oye Xeico, ¿dónde pillas esa farlopa?
  • Jose Maria 2010-11-12 09:22:44
    Leches, que no os habeis dado cuenta somos culpables hasta de la desaparicion de los dinosaurios. Y el Sr Xerico es un alma candida y un santon.
  • Tucidides 2010-11-12 10:36:43
    Xerico es usted absurdo e incoherente.Si lo que pretende es un debate con argumentos y sin descalificaciones no parece lógico que empieze acusando a los interlocutores de complices con las manos manchadas de sangre.Y si lo que pretende es simplemente desahogar su ira,para que narices necesita que le demos argumentos. Como a los helenos nos encanta el debate sobre cualquier cosa,hare caso omiso de sus pedradas...y le tomaré por un caballero victoriano,para darle un argumento.Sobre un tema solo,porque tampoco puede ocuparme de veintiocho temas a la vez,lo comprenderá usted. El 20 de Noviembre de 2002,el Congreso de forma unánime votó una condena al golpe del 36 y a los crimenes del franquismo.Puede consultarlo usted si tiene interés. Me hubiera gustado que tambien hubiera habido otra condena al golpe del PSOE y del nacionalismo catalán en 1934,y a los crimenes no menores que se cometerion por parte de las izquierdas....pero bueno,en cualquier caso no puede usted decir que el congreso no ha dejado de condenar al franquismo. Porque eso no es cierto.
    • Tucidides 2010-11-12 11:13:00
      He dicho unánime lo que quiere decir que el PP del ogro Aznar también condenó institucionalmente el franquismo.Luego no es precisamente el PP el partido que a día tiene pendiente el saldo de deudas morales con el pasado.Que para un partido, peor que haber sido fundado en democracia por un miembro del franquismo, es haber estado presente con sus siglas en aquellos tiempos....y ser fundamentalísimo coautor del mayor drama de la historia de España.
  • petra 2010-11-13 14:29:13
    Recordemos que Eguiguren fué condenado por maltrato a su primera mujer. Este personaje ya demostró que tiene un temperamento violento y agresivo, parece lógico que justifique lo injustificable y que empatice con los asesinos. He de confesar que a pesar de la tristeza que sentía con este tema, Anasagasti ha conseguido provocarme una sonora carcajada. En la crítica a una entrevista de este "defensor de asesinos": http://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2010/02/la-soberbia-de-pavo-real-de-jes%C3%BAs-eguiguren.html, uno de los comentarios es este: "Sin principios y sin hacer honor a ellos se puede pactar hasta con Rosa Díez, el diablo y Falange Española." Ja,ja,ja....