Seguimos alarmados

Yo creo que ese es el nudo de la cuestión, y desde luego lo suscribo. Lo que no entiendo es cómo no se puede hacer una ley al respecto, por supuesto con carácter no retroactivo. Matas todos los pájaros de un tiro: Los controladores actuales no te montan pollos, porque puedes negociar algo (medio) razonable con ellos. Sí, privilegiados, etc, pero hemos visto en los números que tampoco es un drama para el país, o AENA, envidias aparte. Y los nuevos, con el nuevo esquema, con lo que te quitas el problema de futuro. Eso es gobernar con sensatez y sin crear más problemas de los que hay, y no el ponerse a ver quién mea más lejos.

Tucídides Tenía una respuesta para tí, y con este nuevo bicho la he borrado sin querer. En fin, ¡a ver si esta vez la mando bien! Yo también estaría encantada de que los proveedores de servicios públicos tuviesen restringidos sus derechos de huelga a cambio de verse compensados por estabilidad y sueldos algo superiores a la media El quid está en qué se toma como media:¿ el sueldo mínimo para aprendices de albañil? ¿ de camarero?. Que debería ser algo más alto que los sueldos medios en la empresa privada, para profesionales de su misma categoría. Vamos, digo yo. En estos momentos de crisis, estoy cansada de leer y oír comentarios llenos de odio sobre "los ricos, los privilegiados, y sus privilegios" sin que se tenga en cuenta el trabajo,la suerte ( que también influye, pero no se puede castigar a alguien porque le sonrían los dioses), la formación, o los sacrificios que les haya podido costar a esos "privilegiados" alcanzar esas riquezas y esos "privilegios". Un abrazo

La solucíón , no al caso concreto sino a esta inseguridad en la que convivimos desde hace treinta años en esta materia... es la ansiada ley de huelga.. tal es así, que si os fijais, los amigos Toxo y Mendez no han dicho esta boca es mía sobre el "conflito", porque cuando las barbas de tu vecino... De todos modos, este conflicto ha tenido , tiene , su parte positiva... la izquierda y los nacionalistas han abierto el melón... de las soluciones extremas para problemas muy graves... solo hace falta ya, que se utilicen por un gobierno responsable cuando realmente sean necesarias.

¿Que sueldo? Eso es facil de contestar para cualquier economista.El que diga el mercado,dama.El mercado es el unico como hemos visto desde Diocleciano que sabe poner los precios correctos a cada cosa.Y sabra pues poner a los diferentes trabajadores el sueldo que merece su competencia,formación y responsabilidad. Pero un mercado,y aqui esta la clave ....¡Con libre competencia!. Si lo que tenemos son monopolios(como es el caso de los controlatas)...la jodimos tia Paca.La luna pediran...y habra que darsela.Y si no...a pasar los puentes en casita. Lo que debemos tener todos claro es que lo prioritario en todo servicio público no son las lagrimas de empleados o empleadores sino la prestación sin interrupciones y con garantía del mismo.Eso les debe quedar muy claro a las empresas adjudicatarias y a sus trabajadores.Aquel que haga una sola huelga o deje un dia de prestar el servicio(salvo causas naturales o de fuerz amayor)....pierde el contrato y se dedica a vender pipas en el retiro.Esta amenaza debe ser suficiente para que la empresa sepa "cuidar" a sus trabajadores,y para que estos no se pasen de la raya en sus demandas. El auténtico problema con los controladores no es de sueldos,es que a día de hoy no hay alternativa a su prestación.No hay una AENA B con unos controladores B.Esa es la fuente de todos los privilegios ,de todos los chantajes y de todos los conflictos. Lo que debería hacer el gobierno en el medio plazo son dos cosas.Aprobar esa ley de Huelga para la que ahora tíene una excusa perfecta y que todo el mundo (menos los aficionados al momio sindical)aplaudiría con las orejas ...y empezar a negociar con otras empresas,extranjeras y con controladores extranjeros si es necesario,que garantizen que nunca pasará lo del Viernes 13. ¿Y a corto plazo que?....Bueno,ya que este gobierno no ha hecho sus deberes...solo nos queda, militarizar o jodernos y tolerar ese convenio que firmó el ministro Arias Salgado una noche de juerga.

Octavio En este momento, los términos que utilizas "gobierno" y responsable" parecen más bien términos antagónicos. Que si está en el gobierno, no es responsable (aunque debería tener que responder). Y si es responsable, no está en el gobierno. Y utilizo el término "responsable", no en su significado de "culpable", sino en el de "que tiene sentido de su responsabilidad y la asume".

A ver, centremos. Lo del sueldo y el mercado está claro. El problema es la dificultad de sustitución inmediata de un controlador. Hacen falta entre unos meses para la habilitación en el puesto si el sustituto ya tiene la licencia (los estudios), o casi dos años si partes de cero. Y el problema sería partir de cero, porque nadie va a hacer los estudios sin el convecimiento de ser contratado. Hay cachondos, tipo Jiménez Losantos en este caso, que todo lo ven muy fácil: se contratan extranjeros, ¡ea! Cojonudo, ¿y quien controla entonces en el extranjero? ¿Acaso no recibirían una contraoferta, y empezamos la escalada de precios? Siempre habrá soluciones imaginativas, como contratos que necesitan dos años de preaviso para romperlos, o tener más controladores hanbilitados de los necesarios, y de empresas diferentes, para que en su caso unos pudieran cubrir a los otros. Lo que pasa es que no está nada claro que esas soluciones, u otras, sean más baratas que la actual. Así que no, no es un problema fácil, a la Jimenez Losantos. Y el "por cojonismo" no suele ser la buena estrategia ante problemas delicados. Lo suyo, digo yo, sería mirar otros países, ver cuales tienen menos problemas, o mejores soluciones, y empezar por ahí. ¿Alguien ha oído a Pepiño algo de esto?

No se si son muy imaginativas mis consideraciones económicas pero son estas. 1 Un país con una de las proporciones mas altas de viajeros aereos del mundo.Con un flujo de 70 millones de turistas....necesariamente tiene que tener un sistema aeroportuario potencialmente rentable. 2 Solo una clase política como la española, cuan AntiMidas capaz de convertir el oro en caca ...puede trocarlo en deficitario.Y hacer que nos cueste todos los años una pasta gansa. 3 Solo unos pilotos y unos controladores actuando como casta mafiosindical puede conseguir que la caca sea de la vaca. 4 El dia que el sistema se privatice,y en vez de políticos capaces de levantar un aeropuerto en Cazaluegas del Monte,gestionen la cosa unos señores que se juegan su dinero,que conocen quien tiene trafico y quien no y que además les consta que hay unos chinos que "controlan" de puta madre por 50.000€ al año,10 horas al dia...el sistema sera rentable de narices. 5 Y ese dia tal vez el contribuyente español se librara de una pesada carga y los viajeros no tendremos que pagar 400€ en tasas por cada mierda de avión que cojemos.Y las que paguemos seran convenientemente auditadas....y no repartidas de aquella manera por gentecilla con el espíritu de la SGAE Y ya esta.Tema zanjado.

Tuci, el sistema era rentable, no sé si justo hasta antes de Zapatero, o algo más. Desde luego que puedes encontrar gente dispuesta a aprender y ejercer por poco dinero, si buscas en China, Batusilandia, o por ahí. Pero sigues teniendo dos problemas: 1) Susutitruir a los actuales, sin que te monten un pollo. Y ya te he explicado lo de los plazos de sustitución (dos años), pero has saltado por encima. 2) Una vez hecha esa sustitución, sigues estando en las mismas, pero a un nivel de precio (de momento) más bajo. Con la misma capacidad de presión, que lógicamente, usarán hasta alcanzar el nivel que no se puede soportar. Y entonces, estamos como ahora. O sea, de tema zanjado, nada de nada. De hecho ni los gobiernos anteriores ni este, ni los gestores anteriores de AENA ni estos, son tan absolutamente subnormales como pareces pensar. Y si no han zanjado la cuestión hasta ahora, es porque no es una cuestión nada fácil. Insisto: probablemente cualquier esquema de asegurar competencia + razonablemente inmediata sustituibiidad, es probablemente más caro que lo que hay ahora.El otro método sería el de la dictadura, que es el elegido por Pepiño & Ruby. Pero todavía no está demostrado que vaya a funcionar. Y cuando privaticen, las empresas privadas estarán en las mismas: tendrán que cumplir una labor que no puede fallar ni un solo día, con un personal que no se puede sustituir sino en meses, o más probablemente en un par de años.

No veo la dificultad. ¿Dos años dices? Creo que dos años es lo que tarda mas o menos o menos un proceso de demanda civil.Así que podriamos decirle a los controlatas que vale,que les damos un millón de euros a cada uno de salario.Y en dos años cuando sean condenados a pagar con sus bienes por las pérdidas ocasionadas,los recuperamos con intereses. Para entonces ya estaran listos los chinos.Y aquí no hay problemas,cuando monten estos una USCA de chinos,los sustituimos por otros chinos...Y así si que hay salsa de donde rebañar.¿O me vas a decir que van a faltar chinos? Para entonces estaran ya listos los chinos

Definitivamente la afinidad de los socialistas hacia las dictaduras si que es de alarma; http://www.elpais.com/articulo/espana/EE/UU/ordeno/impedir/Espana/levantara/embargo/China/elpepunac/20101215elpepinac_1/Tes Y me imagino que los ingleses o los alemanes también tendrán jugosos negoscios en China, como Telefónica o Fomento, pero no buscan justificarlos haciendo la pelota tan descaradamente a esa dictatura de un país dos sistemas.

¡Oño!, y ahora Tuci te me pones en plan espartano y predicas la compra de Ilotas... esclavos baratos paisha, barato barato No se, me parece que falla algo en el planteamiento. Ya puestos también los pilotos y las azafatas, que también salen muy caras, el personal de tierra, los de las tiendas, los taxistas tampoco sería mala idea, los de la limpieza ni te cuento. ¿Seguimos?... oye Tuci, ¿a ti te puede reemplazar un chino?... y piensalo bien antes de decir que no. :D

Coño, Tuci. Nunca van a faltar chinos, ni para el caso españoles. Pero siempre van a faltar de cualquier nacionalidad para ahora, para ya, que es cuando los necesitas, y no dentro de dos años. Cuando tengas chinos, tines esos chinos, pero no tienes los chinos de sustitución. Salvo que tngas un sistema redundante, normalmente más caro. Y los chinos lo sabrán, porque tampoco son tontos, y actuarán en consecuencia. Joé, que te estoy planteando un problema básico, que es la madre del problema. No entiendo por qué te niegas a verlo. No digo que no tenga solución. Me gustaría saber cómo lo hacen en USA ahora (y lo que cobran). Pero la solución desde luego no es a huevo.

Claro que soy sustituible por un chino.El Tucidides chino se llama Sima Qian,y es a China lo que Tucidides a Grecia.El tío cabreó al emperador y fue condenado a elegir entre uno de estos dos castigos: a) la muerte b) la castración. Incomprensiblemente eligió lo segundo. Pero vayamos al grano.Habeis defendido ambos (conmigo riendome por lo bajini)que los controladores clamaban por la entrada de mas controladores.Bueno...Eso es exactamente lo que le pido al estado que haga.Que forme muchos controladores,muchísimos me da igual españoles que chinos....tantos como que sobren.Y cuando sobren que compitan por los puestos vacantes. ¿No era eso lo que deciais que pedían con tan buena fé los controladores....mas oferta para la misma demanda?

Yo estoy de acuerdo en tendría que haber tantos licenciados en controladurías como se requiriese para un buen funcionamiento, con un margen razonable. Y de eso se tenía que haber encargado el gobierno, no en hacer aeropuertos inútiles. Ahora eso de que sobren a mogollón y se disputen el puesto a dentelladas no lo comparto Tuci, que quieres que te diga. plazaeme dice mas abajo (hasta a él se despista con este árbol de respuestas tan alto) Sí, Tuci, pedían más. Pero no tantos más. Me haces las cuentas de lo que dices? (esperemos que no se vuelvan a poner en huelga de celo las cursivas) 😈

El plan es dejarlos en la situación que tienen todos los trabajadores del mundo.Si un contable,abogado,albañil,maestro...se planta en su empresa exigiendo ganar 200.000 € bajo amenaza de huelga...lo mas probable es que la empresa le de dos palmaditas en la espalda,le firme el inmediato finiquito y contrate a otro contable,abogado,albañil,maestro. A ver Oikistes....¿Somos conscientes de que en este país hay casi 5 millones de parados? ¿Te parece ético, moral...presentable...que al mismo tiempo que el gobierno acaba de retirar los 426 euros de ayuda a los parados de larga duración,condenandolos a una situación desesperada.....acepte los chantajes de determinados lobbies,exigiendo condiciones de sátrapa a cuenta de una empresa cuyas perdidas pagamos todos incluido los parados? ¿Que clase de pais,de democracia,....seria esa? Costase lo que costase,que ya te he dicho lo que creo que cuesta.....ese sector tiene que ser liberalizado y los controladores aceptar la competencia en su oficio....como la acepta todo quisqui. Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?

No es cosa de moral / inmoral sino de se puede / no se puede. Tú puedes despedir hoy a un albañil, y contratar hoy a un albañil. O casi lo que sea. Y si no le contratas hoy mismo, sino dentro de tres días, probablemente no pasa nada. Con los controladores es distinto. Será "inmoral", pero es lo que hay. Se llama coste de sustitución. Que en este caso particular, como la sustitución ha de ser inmediata, y no se puede, el coste es literalmente infinito.

Pues entonces militarización que te crió.Hasta que este en píe una Ley de Huelga que prohiba taxativamente esta para los servicios publicos.Y si hay pegas constitucionales,haganse las enmiendas oportunas a esta. Las naciones deben cuidar determinados intangibles que sin computar en ningun balance forman las bases que permiten o deterioran la convivencia y que hacen que los sistemas sean estables o volátiles.Y aunque ya tengo una edad para no dejarme embaucar por noñerias pseudoizquierdistas....hay agravios comparativos en exceso dolorosos,e intolerables para cualquiera con cierta sensibilidad humana.Como bien sabes, la democracia es una entelequia sin una mínimas bases de justicia social.Y no estoy hablando de socialismo....del cual me vacune hace tiempo.Sino justamente de lo contrario...Desde el propio pensamiento liberal viene la intolerancia hacia lobbies de poder,monopolios chantajeadores,y chiringuitos sindicogremiales brotados con el dinero de todos al calor de una empresa publica. ¿Que no se puede?...Eso habría que verlo.

Bien, me alegro. Ya nos vamos poniendo de acuerdo. Yo nunca dije que fuera imposible, sino "no fácil". Ahora hemos llegado a militarización, ley de huelga, y enmiendas constitucionales. Creo que eso encaja bien en mi definición de un problema que no esta chupado. 😉

Bien,si te parece lo dejamos ahí.Un ajuste dificil pero deseable. O si te empeñas en llevarte las diez de monte....deseable pero dificil. Salve, correoso Oikistes

Y a la pata coja también. Pues tengo un problema: He copiado los correos de lo de la Ley Sinde, y les he mandado un mail pidiendo que por favor no autorizasen la prórroga. Al cabo de un rato, he recibido una cosa del postmaster, "que mi servidor no encontraba los buzones "... Y ya no me da tiempo a dejarlos en El Congreso, que tengo una reunión de trabajo a las 8, y para cuando se termine, ya será tarde. ¡Eso de ser una vieja bruta es un asco!

El enlace para lo de la ley Sinde era http://xmailer.hacktivistas.net/es/message Me parece una idea estupenda la tuya. Les voy a mandar el mismo formulario, pero para lo de la prórroga de mañana. Si les gusta, puede que se molesten y lo manden ellos

Gracias viejecita, era esto. Estás en todo. 😉

Al Ya siento, pero para mí hay una "petite différence"; De F.Gonzalez no esperaría otra cosa, Pero el PP, a pesar de que no me gustan muchas cosas de ellos, y que, aparte de a Aguirre, que la he visto actuar en algún caso concreto y difícil, y le doy mi voto siempre, sólo les voté después del bochorno de lo del 13M, A pesar de eso; les tenía por diferentes. ¡Que desastre! (Y conste, que por ejemplo, lo de Perejil, fue cualquier cosa menos tibio ).

Lo de perejil fue algo testimonial en el contexto pepero, convendrás conmigo. Si son diferentes es precisamente en esa tibieza que impregna el PP en contraste con los huevos de un socialista, que lo mismo establecen un cordón sanitario a la mitad de la población que se sientan cuando pasa la bandera americana, utilizan una masacre terrorista para ganar unas elecciones, establecen estados de excepción franquistas mientras militarizan un gremio civil para tapar sus agujeros o hacen apaños con las dictaduras. Frente a eso el robapuros y su cohorte se quedan no en tibios, en ultracongelados.

Al- Hilarión recomendó hace un tiempo "El negocio de la Libertad" de Jesus Cacho. En ese libro, Cacho explica como Aznar, que había llegado de novato al gobierno con ánimo de hacer de escoba, y que iba a entregar los papeles del Cesid, etc, fue convocado urgentemente a La Zarzuela, y de allí salió completamente morigerado, aceptó un ministro del ejército impuesto, y ya no levantó cabeza en según que asuntos... Y Aznar se puso al lado de Bush, después del 11S . Porque consideraba que se lo debíamos a los americanos, y eso que lo de Irak no le gustaba nada, y que hizo hincapié en que España sólo iba a colaborar en tareas humanitarias etc. Una actitud clara la suya. Nada tibia. En lo que hizo muy mal es en no explicar sus razones para hacerlo, ( razones de honor), porque creyó que nadie las iba a comprender, y en eso se equivocó de medio a medio, que lo hubiéramos comprendido, y en cambio, nos sublevó que nos lo impusiera porque sí. Lo que pasa es que al final estaba endiosado, y en vez de dejar que fueran los de su partido los que eligieran a su sucesor, nombró a Rajoy, que aunque es mucho más alto, estaba claro que no le iba a hacer sombra. Pero Rajoy tampoco ha sido siempre tan tibio. Me da la sensación de que se está volviendo tibio y cobarde ahora, porque piensa que puede ganar, y no se quiere arriesgar. Y eso no me gusta nada.