Plazaeme preservado

<< Posterior Euskobarómetro diciembre 2010
Anterior >> Sinde y la revolución industrial y científica en Alemania.

La rebelión digital de las masas, dos cuestiones a debate

Al

--

Internet ha dado paso a nuevas formas de información, cooperación y protesta que se están desarrollando de forma espectacular. Wikileaks está siendo el detonante que estos días a arrastrado a la gente a enterarse de cómo hacer y a otros a ayudar a hacerlo.

Ahora el ciudadano, anónimo o no puede hacerse oír desde su casa organizarse con otros y multiplicar su esfuerzo con facilidad. Y vaya si lo hacen.

Wikileaks ha supuesto un aldabonazo que está dando que hablar. Están desvelando el secreto que normalmente rodea la política y la diplomacia. Secretos que normalmente no son tales en tanto que conocidos en mayor menor medida, pero en que su revelación tiene el marchamo de estar contado por sus protagonistas, sin posibles invenciones. Y eso duele.

La reacción de aplastar a Assange, cerebrito y/o motor de la idea ha encendido los ánimos de la gente y ha comenzado una batalla en defensa de wikileaks

Desde blogs que simplifican el proceso hasta grupos de apoyo a la organización de protestas concretas como anonymus, el efecto se empieza a notar en los políticos. La derrota de la aprobación de la ley Sinde es una de ellas.

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=WpwVfl3m32w&feature=player_embedded#!]

Ambas cuestiones, el desvelar secretos, y la protesta cibernética, que ronda peligrosamente en el linchamiento popular, son peliagudas.

La protestas ahora dirigida contra estamentos oficiales y grandes corporaciones que se podrían calificar de pacíficas en un debate, podrían convertirse en violentas turbamultas dirigidas contra débiles adversarios, una pequeña empresa difícilmente podría sobrevivir al ataque continuado por mucho tiempo, no digamos blogs o webs personales.

Muchos asimilan en importancia a wikileaks con la famosa ley americana Freedom of Information Act, , mientras otros no ven si no intromisión en el derecho a la privacidad ajena. En todo caso la revelación de los tejemanejes de gobiernos y corporaciones es algo deseable no ya en USA si no en cualquier parte, podría parecer. Todo lo que estos organismos no puedan decir en voz alta y clara merece la pena ser escuchado aunque sea por lo bajines. Desde el pentágono al kremlin, pasando por todas partes. ¿O no podemos sobrevivir a la verdad?

La otra cuestión es mas difícil para mí; ¿Es legítimo el vandalismo cibernético, aunque sea por “una buena causa”? ¿no quitará razón a las reivindicaciones y justificarán futuros muros oficiales o privados?…si se pierden las formas se pierde la razón en gran medida.

Edición original en Ca’n Al:

 

  • plazaeme 2010-12-24 08:10:36
    Gracias por compartirlo, Al. Yo, en rápido: 1) Vandalismo en internet, no. Por la vieja razón que esgrimía Borges: no nos comemos a los caníbales. 2) Secretos de estado, también, no. Que se jodan, y aprendan a gobernar sin secretos. A lo mejor hasta se corrigen un poco. Es muy fácil: ¿Necesitas hacerlo en secreto? Pues no lo hagas, o atente a las consecuencias.
  • viejecita 2010-12-24 11:39:39
    A mí lo que no me gusta nada de esta rebelión digital es el cotilleo continuo de la más baja estofa. Que lo que suelen publicar en todas partes son fotos de los traseros de la gente más o menos conocida, reportajes de lo que ha llorado fulanita o menganita, en el entierro de..., historias de alcoba, comentarios privados ( o que creían los que los hacían que lo eran), sobre personas más o menos relevantes etc. Claro que con no meterse en Facebook, ni en los wikileaks de esa clase, se soluciona perfectamente. Pero da rabia ver las portadas de los periódicos pendientes de cotilleos, en vez de ocuparse de los problemas de fondo.
  • From the wilderness 2010-12-24 12:22:51
    . Encantado de que internet comience a hacerse adulta y al igual que los humanos (es hija nuestra) inicie su singladura entre errores y correcciones, derechos y responsabilidades. Yo la veo como una extensión del ser humano, como lo fué la escritura, la navegación, las telecomunicaciones y el salto al espacio exterior. Riesgos y oportunidades. Me paso por el arco los llantos de quienes han abusado de la tecnología para enriquecerse y ahora se ven desbordados. Son los mismo llantos de los operadores de las diligencias contra el ferrocarril, los restauradores contra los buffets chinos, en fin, la de toda la gente que ha engordado con su negociete que creía eterno y ahora se le cuelan competidores por todos lados. A todos ellos les propongo que se lean este cuento (si no tienen excesivos escrúpulos en hacerlo sin pagar ¿a quién?) : http://www.villadiego.com/Biblioteca/Quien_se_ha_llevado_QUESO.htm A todos os deseo unos hermosos dias navideños.
  • Ricky 2010-12-24 13:18:17
    Aunque se ventilen los secretos de estado que se quieran, la cosa no va a cambiar. Y si nosotros estuvieramos "arriba" nos daría por un higo lo que escriba el internet, sea quien sea. Siu estás en la Política ya sabes por definición, que estás manchado, y que no comunicas tus propias ideas, sino las ideas de tu partido, las de tu Banco o las de tu empresa...A veces nunca se sabe que es mejor. si saber o si no saber lo que esos partidos, gobiernos o lo que sean hacen. La cosa no va a cambiar, y la información se utiliza tal y como se desea utilizarla en ese momento. Me parece todo una farsa. Y lo del Wikileaks no es otra cosa que cotilleos a alto nivel...Igual lo que escriban, no va a cambiar...Y nosotros, menos! Ya nos gustaría hacerlo, pero no lo conseguiremos. Si quereis cambiar algo teneis que subir "arriba", ya en la escalera hacia "arriba" os pondreis la otra chaqueta...
  • Rafa Brancas 2010-12-24 14:02:58
    La lista de infiltrados en ETA es un secreto de estado y al cafre que se le ocurriera hacerla pública habría que meterle entre rejas una buena temporada. Creo que es lo que ha hecho San Assange en relación con datos e infiltrados en grupos islámicos terroristas de Irán, Pakistan y Afganistán, que han dinamitado años de trabajo y han puesto en riesgo la vida de muchos agentes. Por lo demás me parece estupendo que se conozcan las entretelas de los políticos: los faisanazos, las becas a los jueces, las negociaciones de los grupos parlamentarios...pero me temo que éso carece de soporte digital!
    • plazaeme 2010-12-24 15:51:28
      Ah, claro, sin duda. Eso es un secreto legal, y no digo que no haya (unos muy pocos). No sé, como la disposición del ejército, o cosas así. Son secretos que se sabe que existen, y están protegidos. Normalmente hay una ley que especifica la pena por ventilarlos. Yo me refería a lo otros. A los que ni siquiera existen bajo el amparo de la ley. A los que no se sabe que existen. Por ejemplo el plan de matar a un dignatario extranjero, untar a un juez, el GAL, cosas así. Lo mejor es que no lo hagan, y punto. Y si lo hacen, que lo hagan bien, o que apenquen con las consecuencias.
  • Al 2010-12-24 16:21:05
    Es curioso como el enfoque varíe tan sustancialmente en unos pocoss mensajes. Como de costumbre cointigo PM. A ti no se por donde pillarte V,me descolocas con eso de que la rebelión digital de que hablamos, wikileads y anomimus, la confundas con las revistas del corazón o los vídeos mas vistos de youtube. No tienen nada que ver.😯 A Ricky le veo muy escéptico y desencantado, "la cosa no va a cambiar",los de arriba por definición están manchados, todo es una farsa y si tu estás en el lugar del gobernante vas a hacer indefectiblemente lo mismo... Joe Ricky, eres terrible. 🙂 Vale, acepto tu órdago y muestro mis cartas, sabes que te digo? Que aunque eso sea cierto, que supongo alguna excepción tendrá que haber de vez en cuando, aunque solo sea para que los elimine el sistema, me parece mas atractivo que los gobiernos y grandes empresas sean cuanto mas trasparentes mejor, sin cloacas y zonas oscuras. Como dice arriba el anfitrión; ¿Necesitas hacerlo en secreto? Pues no lo hagas, o atente a las consecuencias. Sobre el nivel de "cotilleo" de wiklds, que se destape los mensajes de embajadas no es ninguna tontería. O filmaciones de asesinatos del ejército sobre civiles espeluznantes. No son cotilleos, son mensajes oficiales en las que se desvelan las conexiones y maniobras de la diplomacia mas importante del mundo, que implican a todo dios, porque están en todas partes. Saber lo mismo de Guinea sería muy instructivo, pero solo implicaría de rebote a cuatro paises en un par de cosas, pero en USA todo es a lo grande, y son cientos de miles de informes. Hay para regalar. Enterarse de las mentiras que nos cuentan con tanto aplomo los políticos me parece mas sano que ocultarlo. Deprime pero de vez en cuando tienen algún efecto y los listillos son obligados a dimtir o incluso hasta pisar la cárcel si corresponde. Que el porcentaje de manguis entre el gremio de la política estoy seguro que es de guines. Se puede pensar en un montaje de los propios americanos, pero lo veo poco ocaniano, muy retorcido y conspiranoico. Pero una farsa desde luego no es. Assange lleva años dando la vara. Sobre lo que señalas Rafa, los de wikileads contestan que no es cierto, que tienen mucho cuidado al filtrar lo que sacan, aunque supongo que con tanta información puede haber flecos de los que estiren los del pentágono. Y viendo la movida judicial que le han montado por acoso sexual, que eso si que huele a montaje yanqui a diez kilómetros, lo menos que se puede hacer es dudar de las acusaciones. Pero reconozco que hablo sin saber que papeles son esos y lo que revelan, no conozco el detalle.
    • viejecita 2010-12-24 19:32:05
      Al Acabo de regresar del aeropuerto.Con mi hijo pequeño. Más contenta que unas pascuas, a pesar de las cinco horas largas de retraso.Y como lo primero que ha hecho al llegar a casa ha sido meterse en internet, he venido a leer un ratito. Los Wikileaks que he visto reproducidos en los periódicos y revistas, me han parecido puro cotilleo, como el de las revistas del corazón, solo que con la Clinton, Merkel, Berlusconi, y gente de esa en vez de "La Leti", Carolina de Mónaco etc.. Y encima, en general, son más feos, y están bastante peor vestidos que los de las revistas de peluquería. Supongo que las cosas importantes no se filtrarán tan fácilmente, porque habrá un control mayor. O por lo menos eso espero. Y esos cotilleos me molestan. Los evito todo lo que puedo, (no leo revistas del corazón, no veo la tele, no estoy en Facebook), pero en los periódicos supuestamente serios, y no solo en los españoles, tampoco hay forma de librarse de esas informaciones. Así que sí los equiparo. Bueno me voy, que tengo que enseñar a mi chico las peliculitas que he hecho de sus sobrinos, que no va a conocer hasta mañana. Buenas noches a todos ¡Un Abrazo!
      • Al 2010-12-24 20:09:50
        No se V, yo miro en la pág de wiklds y lo que encuentro son cosas como estas [youtube=http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0&fs=1&hl=es_ES] No culos y tetas. Que por otra parte suele ser de lo que informan normalmente en los periódicos. Y es lo que tiene la red V, puedes acudir a las fuentes. 😉
      • Al 2010-12-24 20:11:12
        perdón, el enlace http://www.wikileaks.ch/ Buena noche a ti también. 🙂
      • viejecita 2010-12-25 12:57:58
        Al Yo nunca he ido a Wikileaks. Hablo de los cotilleos de los que me he enterado a través de los periódicos y revistas que leo. Lo de los traseros, lo decía sobre todo en sentido figurado, (aunque me imagino que en el real, también los habrá). No me molestan nada los videos de "culos y tetas", siempre que la idea sea verlos porque están de buen ver, etc, pero no los aguanto cuando son robados, y el único objetivo es humillar a la persona a la que se ha robado esa imagen. En cuanto al vídeo que supuestamente es una primicia de Wikileaks, no es tal. Yo ya lo había visto hace muchísimo tiempo. No recuerdo si lo vi a través del Guardian, de Time, del New York Times, (que leo a diario), o si fue uno de aquellos que nos trajo Guzmi, o si los vi en El País, pero te aseguro que lo había visto. Y la verdad es que no me extraña tanto. Me parece muy lógico que los del helicóptero pensaran que las cámaras eran armas. En las guerras, con todos en tensión y muertos de miedo, este tipo de reacciones exageradas ocurren en todos los bandos. ¡A ver si van a tener que ser hermanitas de la Caridad!
      • Al 2010-12-25 15:31:21
        No se trata de si es una primicia de este o del otro viejecita, se trata de si el material tiene interés. Mujer, moléstate en mirar a ver que es wikileaks, no te conformes con lo que otros digan de ella. http://www.collateralmurder.com/ Overview Update: On July 6, 2010, Private Bradley Manning, a 22 year old intelligence analyst with the United States Army in Baghdad, was charged with disclosing this video (after allegedly speaking to an unfaithful journalist). The whistleblower behind the Pentagon Papers, Daniel Ellsberg, has called Mr. Manning a 'hero'. He is currently imprisoned in Kuwait. The Apache crew and those behind the cover up depicted in the video have yet to be charged. To assist Private Manning, please see bradleymanning.org. 5th April 2010 10:44 EST WikiLeaks has released a classified US military video depicting the indiscriminate slaying of over a dozen people in the Iraqi suburb of New Baghdad -- including two Reuters news staff. Reuters has been trying to obtain the video through the Freedom of Information Act, without success since the time of the attack. The video, shot from an Apache helicopter gun-sight, clearly shows the unprovoked slaying of a wounded Reuters employee and his rescuers. Two young children involved in the rescue were also seriously wounded. ¿Crees que no es verdad lo que dicen? Y sobre el vídeo, la matanza indiscriminada en plan tiro al plato a mi no me parece de recibo, que quieres que te diga. Y eso de confundir a los cámaras... en el caso de Couso tenía algo de sentido, pero en este no tiene ni pies ni cabeza. Los sobrevuelan muchas veces y les ven hasta los empastes de las caries
  • Ricky 2010-12-25 01:24:30
    Mira, aquí te presento otro vídeo, unos de los miles que se sacaron, y sin Wikileaks! Hace unos 68-70 anos. Son documentos, probablemente más brutales de los que tu has ensenado... http://www.youtube.com/watch?v=RAwW1nylXXU La cuestión, es que si cometes un crimen no dejes pruebas. Por qué han sacado el vídeo que tú has ensenado. Exactamente, para que venga uno de Wikileaks a ensenarlo...
    • Al 2010-12-25 12:07:40
      Me parece muy simplista reducirlo todo a lo mismo, como pretender que una grabación del ejército, (sabrás que hoy en día se graba todo lo que se hace, desde la policía a los marines)está hecha para que wikileads la descubra. Yo creo que sin ir a buscar a los nazis hay ejemplos de lo que hablamos mucho mas ilustrativos, como las famosas fotos de Vietnam que tanto hicieron para poner a la gente en contra de aquella guerra. http://blasapisguncuevas.blogcindario.com/ficheros/fotos-guerra-vietnam-20.jpg Es que además de los gobiernos, omnipresentes, también hay periodistas, fotógrafos, cronistas y tipos como Assange que por mucho que te empeñes en ponerlos a todos en el mismo saco que la CIA o los servicios de inteligencia de cualquier país son personas que viven y existen por su cuenta, sin estar necesariamente a las órdenes de no se sabe muy bien quien.
    • viejecita 2010-12-25 12:59:21
      Doc- ¡Que bien que también empieces a entrar aquí! Me alegro mucho de leerte.
  • Hacer pan en casa con panificadoras Unold | Articulos 2011-01-01 00:01:26
    [...] La rebelión digital de las masas, dos cuestiones a debate « PlazaMoyua.org [...]