Plazaeme preservado

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Original: http://plazamoyua.com/2010/12/28/al-congreso-de-los-diputados/

2010-12-28 - publicado por: plazaeme

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Al congreso de los diputados.

José María

Amigo Plazaeme, creo que este post merece la pena ponerlo de nuevo en la fachada para que de nuevo se comente y se ayude los compañeros del metal. Porque en su momentos, unos por una cosa y otros por otras, pues como que la cosa fue pasando y ahora !zas! salta la liebre. Y a se que no se conseguira nada o si, pero es el momento en que entre todos presionemos a los padres de la patria. ¿No os parece?.

R: Nos parece.

 
viejecita Dice:
diciembre 28, 2010 at 3:36 pm

Enhorabuena Octavio, tenías razón. No sólo han dado acuse de recibo, sino que la han tenido en cuenta. ¡Bravo por ti!, que eres el padre de la criatura. Ahora, a ver si los de la Comisión Constitucional hacen algo con ella. Pero habrá que seguir intentándolo, en vista de la sensación de no estar escribiendo al vacío ¿no crees? Un abrazo

La carta que he recibido hoy, en contestación al burofax: con sello de salida de la Secretaría General del Congreso, de fecha 23 Dic 2010 y nº 12053 , dice:

Madrid a 22 de diciembre de 2010 Estimada peticionaria: Le comunico que la Comisión de Peticiones del Congreso de los Diputados, en su sesión del 21 de diciembre de 2010, ha tomado conocimiento de su petición y, una vez examinada, ha adoptado, respecto de la misma, el acuerdo que a continuación literalmente se transcribe:

Expte : 280/002728/000 Autor : Doña MMU Objeto: Solicitud de que se adopten las medidas legislativas conducentes a dotar de contenido real y efectivo al derecho fundamental de participación del artículo 23.1 de la Constitución para profundizar la democracia “directa” que proclama.

ACUERDO: Trasladar a los Excmos Sres Portavoces de la Comisión Constitucional del Congreso de los Diputados

Saluda a Vd. atentamente,

El Presidente de la Comisión de Peticiones

Pablo Martín Peré

–

 

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OCTAVIO

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No dejes que tu representante haga mal lo que tu puedes hacer bien, sin equivocarte de tecla.

  • Al 2010-12-29 00:19:13
    • viejecita 2010-12-29 08:38:08
      Al- Muchas Gracias :D Me parece una maravilla de enlace, este que has conseguido. Lo voy a poner no solo en Favoritos, sino arriba del todo en la lista, para visitarlo cada vez que tenga la moral baja, que me remontará ipso-flauto. Espero que de aquí al 2012 no nos hayan echado de la UE, por votar a quienes votamos...
      • viejecita 2010-12-29 09:09:11
        ¿No será una inocentada de El Mundo? Es que me parece tal gozada, que me cuesta creer que sea en serio.
    • tmpd 2010-12-29 23:10:34
      Esta noticia salió ya hace algún tiempo en Euronews. En Suiza, donde siempre ha existido la participación ciudadana, distinguen tres formas: 1) Iniciativa popular, donde un comité de la iniciativa propone un proyecto de revisión de la constitución, que puede ser añadir, suprimir o modificar un artículo o el conjunto de la constitución. El comité deposita el proyecto en la cancillería federal y tiene 18 meses para recolectar 100.000 firmas. Si la iniciativa no va contra otras leyes internacionales (por ejemplo racismo) el consejo federal tiene la obligación de organizar una votación popular. El Parlamento puede hacer una contrapropuesta. Si hay contrapropuesta se vota por separado la iniciativa y la contrapropuesta se puede votar si o no tanto a la iniciativa como a la contrapropuesta y si se vota si a las dos hay otra pregunta diciendo cúal se prefiere. Para ser aceptada una iniciativa tiene que haber doble mayoría de cantones y de ciudadanos. 2) Referendum facultativo La adoptación de una ley , de un tratado internacionalpor el parlamento, se publica y el comité de referendum tiene 100 días par recolectar 50.000 firmas y si se recolectan a tiempo , el Consejo federal tiene que organizar la votación popular. El ciudadano acepta o no la ley en cuestión. y sólo hace falta la mayoría de ciudadanos. 3) Referendum obligatorio Toda modificación de la constitución tiene que ser sometida a referendum y acectada en la doble mayoría de cantones y de ciudadanos. Me he extendido un poco pero creo que es un ejemplo de participación ciudadana y que además está clara. Aunque no pienso que en España podamos llegar a algo parecido.
  • viejecita 2010-12-29 08:53:35
    Plazaeme Tengo un favor Grande que pedirte, una vez más. Pinchando en el texto en rojo, debajo de Octavio, salen el original de septiembre, y los 100 posts subsiguientes hasta ayer mismo. Solicito de tus infinitas bondad y paciencia, y siempre que lo puedas razonablemente hacer: -Que borres mi nombre y las señas de mi despacho, del post donde aparecen. (que además aparecen en negrita nada menos). - Que también borres mi nombre en la carta contestación de la Comisión de Peticiones del Congreso de los Diputados. Este aparece dos veces: en el encabezamiento de hoy, y en el post de ayer en que comunicaba a Octavio la llegada de la carta. Esto te lo pido, no solo porque quien tiene que figurar en todas partes es Octavio, que es el que tuvo la idea, y escribió la carta (yo lo único que hice fue poner el burofax, y para eso hay que poner los datos del que lo manda, pero puede ser cualquiera). También lo pido porque no me apetece la posibilidad de empezar a recibir cartas de cybercabras, ni siquiera de gente que se quiera sumar a la iniciativa de Octavio, en mi despacho. Perdón por dar tanto la lata. Un abrazo
    • plazaeme 2010-12-29 08:59:41
      Te ha quedado nombre de vaca, pero ya está.
      • viejecita 2010-12-29 09:06:40
        ¡¡¡Muchísimas Gracias, de Corazón!!! :D :D :D
    • Barbara Paraula 2011-01-02 13:50:24
      A ver, acláramelo viejecita ¿Qué papel has tenido en la iniciativa?. Que divertido
    • octavio 2010-12-29 09:00:07
      Bajo ningún concepto debería hacerse lo que pides Viejecita. Esta iniciativa existe porque tu la hiciste posible.. si hubiera sido por mi la cosa solo hubiera quedado en un divertimento. Y a los demás, solo os pediría a todos que pensarais por un momento con una contestación positiva por parte del parlamento y que de verdad se legislara sobre la posibilidad de proponer referéndum ….que la ciudadanía , reuniendo un numero de firmas lo suficientemente representativo, pudiera discutir sobre materias como monarquía o republica, la independencia o revisión del titulo octavo en el sentido de limitar el error autonómico, sobre el aborto , sobre la laicidad o el laicismo del estado... obligación , reforma electoral en el sentido de pedir listas abiertas o semibloquedas o opacas, voto en blanco computable… todo sobre lo que aquí hemos “fantaseado” … hecho realidad.
      • plazaeme 2010-12-29 09:48:39
        Sí, pues estoy yo como para que me mareéis que si sí que si no.
      • viejecita 2010-12-29 10:11:42
        Hombre Plazaeme: Se agradece la actitud caballeresca de Octavio, pero es mi nombre, y me parece que en este caso, me tendrías, como has hecho ya, que hacer caso a mí. Muchas gracias a ambos, pero estoy encantada con el mmu...
      • plazaeme 2010-12-29 10:17:48
        Me gusta más MMU, o Eme Mu, 😉 ,que Viejecita, que te pega tan poco.
      • viejecita 2010-12-29 10:22:31
        Pues en estos días de reuniones familiares, he salido sin darme cuenta en muuuchas fotos de esas con hijos y nietos, y ¡Que desastre! Parece que tuviera 150 años. Por lo menos. Lo de viejecita, cada vez me pega más. Aunque sea un camión de viejecita...
  • Jose Maria 2010-12-29 09:18:53
    A mi solo me resta dar mi mas sincera enhorabuena a Viejecita y a Octavio y ahora pedirles que por favor nos vayan diciendo lo que los demas podemos hacer para tirar algo del carro.
    • viejecita 2010-12-29 09:39:04
      Jose María: Las felicitaciones y las peticiones de nuevas instrucciones, a Octavio. Que Octavio es el que hizo la carta, el que sabía a qué Comisión había que mandarla, quienes formaban la Comisión de Peticiones del Congreso, Y quien preside, y quienes forman ahora la Comisión Constitucional del Congreso de los Diputados. Las felicitaciones y las instrucciones, por tanto, debemos dirigírselas a él. Y conste que esto no es humildad por mi parte, ( odio la humildad ), sino realidad concreta. Y que estoy orgullosísima de haber creído en la iniciativa de Octavio, y de haber puesto mi granito de arena para ayudar a presentarla.
  • Ángel Soria 2010-12-29 10:22:45
    Bueno... bueno. Enhorabuena a los dos, y como dice José María, ahora ¡a ver qué podemos hacer los demás para tirar del carro!. Octavio, como siempre, a tus órdenes.
  • octavio 2010-12-29 10:37:20
    Angel…¿ Ordenes?.. ¡ Pero si solo me conformo con opiniones…a favor o en contra, pero opiniones ¡. Porque si las opiniones fueran contrarias y fundamentadas nos olvidamos del tema , de verdad que no hay nada que podría doler mas que ir desnudos como el rey del cuento y que nadie nos dijera nada , pero si la cosa tiene posibilidades, si como dice Maria, no nos ciega la pasión de padres … pues las iniciativas pueden ser múltiples y variadas… incluyendo una carta colectiva de apoyo a la iniciativa, las redes sociales….
    • Jose Maria 2010-12-29 10:58:42
      Vale Octavio pues vete pensando y para despues deNavidades nos ponemos manos a la obra.
  • Rafa Brancas 2010-12-29 13:51:51
    Me encanta que estéis tan contentos por el merecido resultado de vuestro trabajo. 10 points!!...ignoro el curso que se les dá a otras solicitudes (supongo que como habrá de todo: desde el loco de turno, hasta sesudas interpretaciones, dejarán pasar sólo aquellas formalmente viables, aunque no sé si siempre) pero me parecería muy raro si el trámite superara la barrera de los portavoces para ser tratado en Comisión. Si se tratara en Comisión sería un bombazo !!!! (de ser trasladada a pleno, ni hablamos) Enhorabuena!
    • octavio 2010-12-29 14:03:39
      Dado que el corte no vendrá derivado de razonamientos jurídicos sino de criterios políticos ( o eso creo )… pues la cosa dependerá de que alguno le dé por tomarlo como banderín de enganche.
      • Rafa Brancas 2010-12-29 14:36:10
        En éso pensaba, Octavio. Pero quién? IU, ERC...?
      • Jose Maria 2010-12-29 14:44:10
        Voy a ser malvado ?la galera?
      • alegría 2010-12-29 16:45:17
        Oye José María, no creo que la galera tome como banderín de enganche una propuesta que aparece firmada por MMU a quien tiene catalogada como una hereje irredenta....., pero sería un punto. Imaginaros si los rosas se enganchan con una idea de Octavio, sería ya el colmo.
  • alegría 2010-12-29 16:38:06
    ¡Casi no lo puedo creer.....!. Estoy FELIZ. Gracias Viejecita MMU y por supuesto gracias Octavio por ser como eres. Me muero de intriga con el desenlace, ¿hasta donde se podrá llegar?
  • Anatolia 2010-12-29 16:54:05
    Viejecita (y resto): Enhorabuena y gracias.
    • viejecita 2010-12-29 17:24:28
      Octavio y resto, más bien.
  • octavio 2010-12-29 16:58:59
    No sé quién puede estar a favor de la iniciativa… la capitana de la galera no está en esa comisión (de ahí aquello de no dejes que nadie haga mal por ti lo que tú puedes hacer bien… a lo que añado a toro pasado… y más barato, casi dos millones de euros en subvenciones por voto mas barato), pero si se quienes serán aquellos a los que más les costaría apoyar la medida, mirad lo siguiente…. Artículo 85 1. La aprobación de las leyes votadas Por las Cortes Generales y aún no sancionadas, Las decisiones políticas de especial Trascendencia y la derogación de leyes en Vigor, podrán ser sometidas a referéndum De todos los ciudadanos. 2. En los dos primeros supuestos del número Anterior el referéndum será convocado Por el Rey, a propuesta del Gobierno, A iniciativa de cualquiera de las Cámaras, O de tres asambleas de Territorios Autónomos. En el tercer supuesto, la iniciativa Podrá proceder también de setecientos cincuenta Mil electores. El plazo previsto en el artículo anterior, Para la sanción real, se contará, en Este supuesto, a partir de la publicación Oficial del resultado del referéndum. 4. El resultado del referéndum se impone A todos los ciudadanos y a todos los órganos Del Estado. 5. Una ley orgánica regulará las condiciones Del referéndum legislativo y del Constitucional, así como la iniciativa popular A que se refiere el presente artículo Y la establecida en el artículo 80. De donde sale esto, me diréis… pues del anteproyecto de nuestra actual constitución. ¿¿Quién llevo la negociación del texto, que codirigía al partido que se opuso a que los españolitos pudiéramos decidir por nuestra cuenta y ahora es presidente de la comisión constitucional?
  • viejecita 2010-12-29 17:50:03
    Pues así, a bote pronto, yo le mandaría una carta a Alfonso Guerra, otra a Duran i Lleida, a Saiz de Santamaría, a Ridao, a Benegas, a Madina, a Mato, a Trillo, a Llamazares, a Olabarría... A Guerra porque estuvo desde el principio escribiendo la constitución, pero a algunos de los otros, precisamente porque son separatistas, y les apetece que haya un referendum, o, al contrario, porque viven en zonas donde hay mucho separatismo y quieren que se aclare de una vez que la gran mayor parte de los que viven allí, se autoderterminaría como español si le dejasen la oportunidad. A alguno de ellos le apetecería que hubiera una república... etc etc. Es posible que la idea de la iniciativa popular les gustase a bastantes, y que la defendiesen. Aunque solo fuera para quedar por delante y por encima de la UE, que si el artículo de El Mundo cuyo enlace puso Al ayer aquí es verdad, tiene planeado instaurar la iniciativa popular en Europa a partir del 2012
  • juan Espino 2010-12-29 20:33:40
    Viejecita, una buena idea, por muy buena que sea, si no hay personas que crean en ella, además de su autor, y si tampoco hay quien esté dispuesto a "tirar" de ella, es un maravilloso y estéril brindis al sol. Creo que todos tenemos ejemplos de ello. Así que te pongas, como te pongas, mi más sincera enhorabuena a los dos: VIEJECITA Y OCTAVIO.
    • viejecita 2010-12-29 21:06:53
      Bueno, Juan , pues dicho así, solo me queda darte las gracias por la parte que me toca. ¡Un Abrazo!
  • Maleni 2010-12-29 22:02:52
    Eso significa que el burofax ha subido su cotización. ¡qué tiempos cuando nos mandaba gratis las enmiendas al congreso de Upyd y todos los documentos herejiles!. Ahora a pagar por ellos a precio de angulas.
  • Maleni 2010-12-30 17:16:52
    Por cierto, ¿no está en esa comisión la diputada Rosa Díez?.
    • viejecita 2010-12-30 17:20:12
      No está. Pincha debajo de Octavio, arriba, donde pone : No dejes... y busca hacia abajo el post donde Octavio dice los nombres de todos los de la Comisión Constitucional-
  • MatarNOes1derecho!!!! 2010-12-31 21:10:45
    Borrado. Por: 1. Fuera de tema. 2. Email falso. 3. Si quieres que te publiquen editoriales largúsimos, mándalo como una entrada propia, pero para eso debes ser participante primero, conseguir tus galones, etc. También te puedes montar tu blog, mandar cartas al director, o lo que se te ocurra. O sea, multimotivo. PM
  • octavio 2011-01-01 12:45:49
    Por sugerencia de un amigo el leído el mensaje de fin de año del amigo don Carlos que creo que nos felicita a todos las fiestas también a través de su blog (a nosotros y teniendo en cuenta la relación de destinatarios, este tío esta cabreado con el mundo). Lo hace como es habitual en el… con esa modestia que le acompaña y con eso buen gusto derivado de su actividad remunerada de esteticien (profesional de la estética- Depilación - Manicura - Pedicura - Masajista - Uñas de gel), Y como mis amigos y compañeros ya están archifelicitados, toca hoy felicitar el año nuevo a personajes más inquietantes para mí, por si los buenos deseos les sosiegan algo y nos dan un año próximo no tan malo como todo invita a pensar que será. Así que allá va: Feliz Año 2011 para: Bien… para mí, de su exabrupto de año nuevo lo único que me interesa es la parte política del asunto y tras…. * Los que dicen o hacen estupideces nocivas en nombre de su “derecho a participar”. creo entender que UPy D no apoya nuestra iniciativa … lo cual teniendo en cuenta que la doña no está en la comisión constitucional , no tiene excesiva importancia , y la facilidad que tienen los parlamentarios UPyDeros en eso de pulsar ...
    • Barbara Paraula 2011-01-02 13:53:04
      Chicos, enhorabuena de nuevo a los dos. Hay que hacerle un seguimiento exaustivo a vuestra iniciativa.
    • viejecita 2011-01-01 16:25:30
      Octavio: "Estupideces", puede que nuestra iniciativa se lo parezca, que está en su derecho a tener esa opinión. Pero ¿"nocivas"? Sólo le podrían parecer nocivas en el caso de que la iniciativa acabara en el pleno, y se instaurara, y ello significara un mayor papel de "los de a pié" en las decisiones importantes. ¿Creerá Don Carlos que puede tener éxito tu iniciativa? Porque si entre la gente a la que felicita, están los que se empeñan en participar, también están los que hablan cuando deberían estar callados... La mayoría, y las minorías silenciosas. Que parecería que lo peor que pudiera ocurrir es que dejasen de ser tan silenciosas... Al menos, esa es mi interpretación de la felicitación. Que me deja bastante optimista por lo que veo en ella.
  • Democracia directa &laquo; PlazaMoyua.org 2011-01-14 07:14:59
    [...] Amigos, hace semanas me enteré por este blog de que un particular había cursado unapetición al Congreso de los Diputados de desarrollo legislativo del Derecho deDemocracia Directa (art.23.1), y que el Congreso a su vez, lo derivaba a la ComisiónConstitucional para su estudio, con el nº expediente 280/002728/000. [...]