Reto a Gorka Maneiro

Suerte lña vuestra que aún gozábais de los favores de los dioses. Yo tras estar una semana haciendo campaña de calle –gracias Carmen & family por haberme acogido– y ser recibido con un arqueo de cejas del esteta ideoNOlógico y su inseparable "guionista", al verme llegar a la sede de Vitoria, que ni las de los titiriteros de ZP, no recibí SMS, alguno.

O sea, que sois unos LILAS (según el diccionario Cañí).

El autentico cachondo es que pretendía pagar a sus proveedores con una candidatura " a noventa días"...lo que se conoce como "candidatura de peloteo" o "descuento de urna".

Ahora vendrá la sarta de insultos correspondientes.

Pues creo que ya hay lista de espera para asociarse!!!

Rafa, yo no entiendo todavia como algunos han tardado tanto en caerse del caballo, a pesar de que en estos casos tenian informacion desde el minuto cero. Pero en fin, como era aqueello !arrepentidos quiero Dios!.

Este Consejo Local, ayer recibieron una misiva del "liberado" y numero tres de la galera disolviendo el Consejo Local de Huelva. ?como se puede disolver algo que ya no existe?

No he aludido a que son élites por selección negativa. Lo cierto es que independientemente de su calidad ejercen de tal. Eso es algo que debería preocupar a los intelectuales de renombre que han apoyado al trío. A mí no. Yo en cuanto he detectado el fiasco lo he denunciado. Tengo la conciencia muy tranquila.

No estamos hablando de la gratitud, amabilidad, o lo que deje o deje de hacer. Simplemente, le ponemos una tribuna para dejar que se explique, si lo considera necesario, sobre la generalización en la que se está metiendo a un grupo diverso de personas, de todas las edades y colores, con diferentes circunstancias en su salida y con un alto rango en la implicación de la creación del proyecto político. Como personas que votamos al proyecto político en elecciones generales, vascas y europeas, creo que nos debe una explicación. Lunes tarde, y sin rastro.

Jose Maria él creyó que con un sms ya había cumplido con los currelas. Al fin y al cabo el sueldo se lo debe a los dedócratas. El tiene por cierta la idea de que quienes importan son el trío. Esto es un producto evidente de la partitocracia. Las bases y los votantes no pintan nada para esas élites partitocráticas.

No hay motivo de alarma: lo que antes era hectorsalazarf.wordpress.com ahora es hectorsalazar.es.

¿Le habrán metido el susto en el cuerpo?

Jo, jo, jo. Cuando vi este post de arriba, pensé en escribir (de broma, y teniendo en cuenta lo de la crisis existencial del otro día) "¡No termines, sigue, sigue!" Pero ahora al entrar otra vez veo que has escrito un par de posts más. Bien. La crisis quedó atrás.

Por alusión. Octavio, ya ves que no aludo al chico de los recados en mis últimos comentarios. Aludo a la diputada, por eso de ser dueña de partido. Y si lo hago es por difundir de cara a posibles despistados, igual no tantos, que votar a Upyd en los próximos comicios es votar a Unión de Paranoias y Delirios.

Por lo que yo sé, Maneiro no "salio" de candidato por Álava. Eso era algo que se daba por supuesto, y todo el mundo sabía que estaba señalado por el dedo de los dioses. En definitiva, en la reunión en la que se decidió la propuesta del sanedrín del PV respecto a los candidatos de las autonómicas, Maneiro fue solo algo que ... "como sabéis, (los de arriba) hemos decidido". No sé quien es J.B. (no caigo), pero nunca hubo otro que "iba a ser"; solo Maneiro. Bueno, se habló de que si alguna figura de fuera aceptaría, que Rosa estaba hablando con alguien (no recuerdo, pero había un nombre), etc, y luego resultó que no. En ese caso Maneiro hubiera ido de 2, creo. Pero no pasó de ahí, y siempre fue todo muy nebuloso. Solían decir algo del tipo de -es que fulanito es un pesado, que no acaba de decir si sí o si no-. Podría incluso ser una forma de que la gente tragara Maneiro sin rechistar, ¿quien sabe? O puede que fuera cierto. ¿Cuando se supo que no? Yo creo que bastante antes del plazo y de la "decisión" del sanedrín (ja), pero no me fío de mis recuerdos.

Bueno, yo siempre protesto por esa manía "anti nick", y temo repetirme demasiado. Las dos fórmulas son válidas, con características diferentes. Por ejemplo, si alguien sostiene una tesis u opinión con su nombre, se está implicando personalmente en ello, y quedará asociado con la tesis. Le da más credibilidad. Desde un nick se puede hacer una propuesta con mayor libertad (sin riesgo), lo que sirve para ver la crítica que genera, y ayuda a pensar. Pero por otra parte un argumento vale lo que valga el argumento, no lo que valga la persona que lo plantea. O debería. A mi me parecen dos sistemas muy válidos ambos. Lo que no está bién es que una persona emplee los dos sistemas en el mismo sitio. Y mucho menos que el autor de un blog participe en la discusión disfrazado bajo otro nombre, como si fuera otro. En ningún sitio serio se admite eso.

No quiero desanimarte Plazaeme y ojalá esté equivocada pero no creo que en esta plaza se vaya a contar con la presencia de Maneiro. Muchos de los aquí intervinientes estuvimos hasta que nos lo permitieron, es decir fuimos más allá de lo que el sentido común dictaba, participando en los blogs de Rosa Díez y Gorriarán. No sé por qué me da que por esta plaza no contaremos con la explicación debida a unas afirmaciones tan fuertes como las que él ha ido lanzando respecto a sus ex compañeros la semana pasada en Facebook.

¿no será que los fines de semana los dedica a otras cosas?

Perdone, señor Buesa. Mi intención era expresar personas no-anónimas, como usted, que se fueron de UPyD dando portazo a través de declaraciones en medios o en blogs personales. Quizá, Gorka nos pueda aclarar la suposición de tergiversación, mentiras, menosprecio o manipulación en que se escuda en sus declaraciones públicas virtuales. Aquí tiene su tribuna y como votante me debe una explicación sobre esas acusaciones, y preferiría con nombres y apellidos, para que quede para la posteridad.

Falso de toda falsedad, Al y mentira de toda mentirez. Señora, Redundancias y yo somos así.

Mucho me sorprende que no haya respondido. La gente le ha dejado mensajes en su feisbuk, los palmeros habrán dado el aviso pertinente, y ni por esas. Bajo el silencio diputativo se puede presuponer la falta de interés en la transparencia de sus declaraciones, o la ocultación de la verdad bajo un manto de populismo, o simplemente la falta de pruebas en las acusaciones que ha lanzado. La regeneración democrática era la de dar la voz al ciudadano. Y cuando va un ciudadano y pregunta a su representante de forma pública, éste utiliza el silencio como respuesta. Cada vez me lo estoy creyendo más: "disfruta de lo votado"

Me imagino Bereterretxe que despuesde todo lo que venimos poniendo aqui estaras de coña ?no?. porque esa carta tiene guasa despues de lo que esta cayenndo prosumir de primarias tiene bemoles.

No, no. La secuencia es la que sigue. Guillermo de Arce escribe un artículo en el que "recomienda quitarles el escaño a los partidos que no tengan democracia interna". Es decir postula el voto en blanco computable. Entonces, luego, viene otro (el Consejo Local UPyD Menorca) que citando al primero viene a decir que eso no va con ellos. Que UPyD es maravilloso, que hacen primarias [sin expedientes fulminantes], y que se les vote. Como veis, nada que ver con lo que decís. Por cierto, el otro día no pude ir a la reunión del Cheminade. ¿Alguien puede decir algo?

Conociendo la relativa influencia que tiene este weblog entre las filas magentas, y viendo las últimas entradas de su propio blog (cerrado para indeseables como nosotros), se me ocurre que no quiere o no puede utilizar la tribuna neutral que pm le ofrece. No se trataba de una defensa o de un linchamiento, sino de una tribuna objetiva con libertad de expresión para poder detallar sus propias palabras. No ha sido el caso, y el silencio debe entenderse como fragilidad en las acusaciones, falta de respeto a los votantes de la formación política (estemos o no ya dentro) y un acto de falsa regeneración democrática, ya que primero hay que mirar hacia cada casa para luego poder generalizar. Sinceramente me siento profundamente decepcionado. UPyD ya es como los demás partidos.

Mubarak no ha cedido nada, los militares del régimen nasserista le han dado la patada

No contesta, ni virtualmente ni físicamente. Debe estar dedicado a otros menesteres mediáticos.

No serviria de nada , eso seria el video de la urraca, similar al del Faisan...con cortes en los momentos estelares.

Llegaremos a los 100 y sin una respuesta. Y no vale el silencio administrativo como respuesta. Somos ciudadanos españoles y como tales, tenemos derecho a conocer la información, bien de manera privada o bien de manera pública.

Nada de perdonar, Pedro José, faltaría más. La crítica es no solo libre, sino sana. Necesaria en realidad. Y saludos. Te entiendo. Y tienes razón, desde un punto de vista. La lucha contra el nacionalismo. Lo que pasa es que algunos, tal vez equivocadamente, no podemos limitar toda la visión política a ese punto. Al contrario, nos parece que ese error, extendido por todas partes, ha metido a España en la merdé que estamos. Por ejemplo, los socialistas odian al PP y al bigote de Aznar, y entonces ya no pueden criticar todo lo malo que hacen los gobirrnos socialistas. luego no se arregla. O el PP, que critica con razón a Zapatero, pero como hay que "hacer causa", ya no se pueden criticar todas las mierdas del PP. Y así, nunca limpiamos nada, con la disculpa de que hay un enemigo con el que acabar, y que eso es más importante que limpiar la casa. Es un truco en realidad, y la consecuencia es esta maldita partitocracia en la cual unos listos, y sus allegados y favorecidos, viven de lo que maman del común. Sólo que el común ya no da para tanto listo que hay. Para algunos, lo principal de España es un problema sobre todo de higiene pública. Y para la los problemas de higiene, la solución es la limpieza. Obviamente, la manera racional de limpiar es empezar por uno mismo. UPyD no es que esté sucio, es que e el timo de la estampita. Probalemente no es un partido más guarro que los demás. Pero probablemente sí engaña más que los demás, porque es más desconocido. Parece más "nuevo", y la gente no se fija en lo poco novedosa que es Rosa Díez. Por otra parte UPyD no es más que Rosa Díez, y sus ambiciones personales. Esa es la idea, aunque no creo que te vaya a convencer. Al menos lo he intentado. Tampoco te agobies mucho. Esta humilde casa no da para tanto. Un abrazo.

Pedro...si lo que decimos aquí es cierto... lo mejor que puede ocurrir es que UPyD no se consolide.... Por lo tanto de lo que se trata es de averiguar la verdad y si mentimos o no... el diputado Maneiro tiene la oportunidad de argumentar , el es el que afirma lo que nosotros negamos y viceversa....

Estimado Pedro. Si un representante político es incapaz de justificar o rebatir una serie de declaraciones públicas que ha realizado, y más aún, cuando sigue siendo nuestro representante cuando le dimos la confianza para cuatro años, quizá haya que plantearse la validez del representante. Lejos de estos debates, y si te fijas en el escrito inicial fuera del titular "Reto a Maneiro", podrás comprobar que es simplemente una solicitud pública de aclaraciones necesarias, nada más, y con una tribuna pública y sin censura. Otra cosa es la defensa de UPyD a ultranza o no, que eso ya es la opinión de cada uno y no cuestión de esta entrada. Creo que no deberíamos confundir el tocino con la velocidad. Aunque esto es una opinión y esto un blog abierto a la participación de cualquier persona.

Y por cierto, a traición. Porque teniendo noticia como tenía de mi mensaje no me desautorizó previamente. Como digo fué después de que fuese lanzado y recogido por los medios de comunicación. El Mundo lo recogió, por ejemplo. Antes del evento estuvimos media hora sentados pero no dio ocasión de hablar de ello pese al interés que yo le había echo llegar vía Marisol Cruz. A la que, por cierto, no cogió el teléfono. Pero esta se puso en contacto con Juan Luis Fabo y este fué quien de manera más bien tácita me hizo entender que no contaba con el beneplácito de la portavoz y diputada. ¿Sabeis en qué momento?. Cuando estaba a punto de subir al estrado. Previamente se había hablado de lo guapa y sexy que estaba Rosa Díez en la foto de El Mundo posando a lo Kim Bassinger.

Joe, Maleni. Fabo le preguntaría si era cómoda la chase longe en la que estaba desparramá. Y el otro, pues eso, que la confundiría con Kim Baskinguer

Jose María yo entiendo que hay cosas que forman parte de lo "normal" en un mundo competitivo como es el de la política. Pero, aunque no hubieran decapitado, tal y como constancia explícita, me habría ido. Como se puede tolerar que ante algo tan importante como una propuesta, recogida por los medios, y que no corresponde a ese momento, la diputada no se detiene ni media hora para hablar conmigo. Por el bien del partido. Por una imagen de mínima coherencia. Lo que parece claro es que el mensaje se iba a lanzar tarde o temprano. Visto que para ellos era muy fácil deshacerse de la gente, se dijeron: déjala que hable y luego nos la quitamos de encima. Así fué.

Hola, Mármol. Seguramente te has equivocado. Gorca no es lo peor de lo peor, ni nadie lo ha dicho. Entre 2420 entradas que hay en el blog, sobre Gorka deben de ser unas cinco o seis. Ni siquiera tiene una etiqueta propia. Pero no siendo de lo peor, sí es de lo más cercano, puesto que hemos arrimado el hombro lo que hemos podido para que salga de diputado. Especialmente Maleni. Y ha salido un pocho chungo, ¿sabes? Porque a una crítica muy razonable y razonada, contesta que éramos boicoteadores, aparte de mentirosos, y cosas así. ¿Te parece normal? ¿Te parece admisible? Pues a nosotros no. Y aunque haya cosas peores, si no lo señalamos nosotros no lo va a hacer nadie. Ya sabes, la regeneración empieza por la propia casa. O debería.

Ah, y respeto, ¿por qué? ¿Por no merecerlo? Te pongo un ejemplo. Prueba a poner un comentario como el que has hecho aquí, llevando la contraria, en el blog de Gorka, y ya verás que pasa. Empieza por padecer una censura previa, y acaba por no salir. ¿Seguimos?

Veo que lo de entenderse está muy difícil, Mármol. ¿Por qué preguntas si has insultado a alguien? ¿De dónde sale eso? ¿Quien ha dicho que insultas a nadie? Si te refieres a poner un comentario llevando la contraria, ni sé qué tiene que ver eso con un insulto, ni siquiera sé por qué va a tener eso nada de malo. Sabrás cómo las gasto. Pero de momento, como te lo guardas para tí, sólo lo puedes saber tú. No es una gran ayuda para la comunicación. En fin, sigue probando, a ver si la cosa mejora. Saludos. Ah, e insisto. ¿El respeto es porque lo merece el puesto, porque lo merece la actuación, porque lo merece la falta de respuesta a la crítica razonable, por una cuestión eclesial, o por temor reverencial? No acabo de pillarlo.

Bien, gracias, Marmol. Esa es una explicación de tus opiniones y tus por qués. No es que tenga especial interés en convencerte de nada, ni de que no soy un malévolo resentido, destrozalotodo, etc. No me importa lo que pienses, ni cómo te quieras contar los cuentos. Pero me sorprende que digas que eres un simple militante sin aspiraciones políticas y ni mucho menor orgánicas en el partido. ¿Por qué hemos de creerte a tí eso, si tú no me crees a mi lo mismo? Es más, si nunca has tenido responsablidades orgánicas, te gano en algo. Yo si las tuve. No gran cosa, pero suficiente a nivel local. Y en vez de guardarlas, o de intentar subir, lo que hice fue dimitir de ellas en cuanto vi que no había la menor diferencia entre UPyD y los que tan alegremente llamábamos "partidos convencionales". Para sorpresa de todo el mundo, puesto que no tenía problemas con nadie. Y ahí está lo que no compartes con nosotros. Todo está en que UPyD sea un partido como los demás, o no. Porque si no lo es, y la gente lo vota porque piensa que sí es otra cosa, la gente estará siendo engañada. Y eso es malo. Es mejor no tener opción, y saberlo, que pensar que la tienes, engañado. Porque si no tienes la opción que necesitas, harás lo posible para que surja, o por lo menos protestarás. Pero si estás engañado, no harás nada, y todo seguirá igual que está. Sí, si estás en UPyD no me extraña todo ese agradecimiento por poder participar como uno más. Y en realidad va más allá de lo que imaginas. Si participes un poco, y le cojes el tranquillo al ambiente, estás invitado a mandar lo que te parezca oportuno para que se ponga como entrada, que los demás comentaremos. De hecho esta no es una entrada mía, sino de Xabi. A quién Gorriarán tuvo la lindeza de llamar "nene", y de acusar falsamente de ser un periodista vendido al enemigo mediático. Poco antes de cerrar su blog a cal y canto. Debe ser sorprendente una libertad como la de aquí para alguien de UPyD. Lo entiendo, Por cierto, yo no cogí el relevo de "estanoeslawebdeupyd". Estaba antes. Pero no puedo explicar lo que pasara allí, porque lo ignoro. Pero ... 1) Es imposible que fuera más cerrado y censurador que los ¿blogs? de Rosa y Carlos (de la web de UPyD ni hablo) 2) Dado que me has acusado de censurarte, y cuando te pido explicación y contexto no contestas, no tengo especial motivo para creerte sobre lo que dices de esa web. Pero sí, si nos importa lo que representa UPyD. Una mentira especialmente maldita. La ilusión de la regeneración democrática, para engaño de pardillos y desavisados. ¿Cómo no nos va a importar? En fin, gracias por participar. Y saludos. Por cierto, no le digas a nadie del partido que has pasado por aquí. Lo consideran un sitio "tóxíco", y miran con muy malos ojos a quien ose entrar. Y créeme, por tu bien. Es muy posible que yo sepa mucho más de UPyD que tú, si estás tan alejado de la cuspide del chiringuito como dices.

Yo no entiendo porque os molesta tanto que nos llamen rencorosos , malas personas, jodeproyectoregeneradores, etc...a mí me da igual, como me da igual que digan que queriamos quitarles para ponernos. A mí lo que realmente me importa es que demuestren que mentimos... y a eso no responden, se la envainan , se acoxonan, callan....y por tanto otorgan. No pueden rebatir porque decimos la verdad. Son unos cobardes y un fraude politico... si somos perversos o no, eso es irrelevante y es el unico argumento que les permite irse por peteneras.

Me ha gustado mucho el video. Con un texto estupendo. Y con cómo lo dice Maneiro, que además de hablar alto, y claro, es altísimo, y muy guapo, y no parece que vaya de divo. Pero tengo una curiosidad: ¿ Quien creéis que le ha escrito su intervención ? ¿ Él mismo ? No parece que pueda ser así, si nos fijamos en intervenciones suyas antiguas, y sin quitarle una brizna de mérito por lo bien que la ha defendido. ¿ A nadie le recuerda a nada el estilo? ¿ las repeticiones del comienzo de cada frase ( creo que a eso se les llama aliteraciones, y que son figura retórica ), por ejemplo ?

Me reconcilia con parte de UPyD y sobre todo con Gorca Maneiro esa intervención suya en el Parlamento vasco. Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que dice y quizás se hubiera podido añadir que es una vergüenza que que el PP no haya hecho nada para aplicar la ley de partidos y desligimitar a bildu-sortu y echarlo del parlamento.