Presentación en sociedad de "Decisión Ciudadana"

José María

El próximo viernes dia 11 a las 1930 horas en el Restaurante La Pitanza de Madrid, calle Cavanilles n. 4, semiesquina a la Plaza Mariano de Cavia, metro Menendez Pelayo, se presentara en sociedad el nuevo partido DECISION CIUDADANA.

Este partido esta promovido por compañeros y amigos de herejía por lo cual si teneis oportunidad no dejéis de acudir.

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Web:

http://www.decisionciudadana.es/

Mikel Buesa 2011-02-07 13:16:03
Curioso partido éste. Se presenta con unos estatutos (supongo que inscritos en el registro correspondiente) pero acepta socios fundadores antes de celebrar su congreso. Busca un nuevo mensaje, pero parece repetir los matras de Rosa Díez. Y es anónimo: por ninguan parte veo quienes lo promueven o quienes son sus líderes.
- Pepo Millán 2011-02-07 14:25:28
  Hola Mikel: La verdad es que a nosotros nos gusto bastante el manifiesto fundacional de UPyD. Después como tú ya bien sabes la cosa resulto ser un fraude. La historia de DECISION CIUDADANA, ( DECIDO ) es la siguiente. Después del I Congreso muchos nos dimos de baja. Yo formaba parte de la candidatura de Valia . Estuvimos pasando lo que normalmente se conoce como duelo o luto después de un desengaño. Pero llego la primavera y nos fuimos animando. Apareció MDE y unos cuantos nos volvimos a encontrar. Pero la cosa no cuajo. En el verano todos estábamos esperando que alguien tomase una iniciativa. Pero nadie se movía, En el otoño inicialmente tres personas y después otras más nos planteamos hacer un partido basándonos en la experiencia de todo en lo que nos habían mentido. Estuvimos trabajando un grupo de amigos hasta terminar unos estatutos que finalmente presentamos el 27 de Diciembre. Del grupo de personas que inicialmente discutimos el proyecto al final nos atrevimos a dar el paso adelante solo cinco que son : Myrla Cullell, Miguel Arroyo, Miguel Hernandez, Victoria de la Corte y yo Pepo Millán. Simplemente somos militantes desencantados de lo que paso en UPyD, pero que reconocemos que UPyD nos abrió la mente sobre la actividad política y No queremos ser un partido propiedad de tres o de cinco, queremos un partido que tenga una amplia base fundacional. No pudimos retrasar más la inscripción en el registro y ya estamos registrados y desde el 19 de Enero. Por eso lo de Refundar el partido en Marzo. Quizás tengas razón y deberíamos poner una página con nuestros perfiles, no lo pensamos porque no nos creemos tan importantes. Nuestro plan es realizar el I Congreso antes de que acabe el año. La provisionalidad de UPyD dio margen para muchas trampas. Todos nuestros cargos serán sometidos a la votación de los afiliados. Me pongo a ti disposición para aclarar cualquier consulta. Y estas invitado a la presentación para que podamos salir del anonimato. Un saludo
  
  plazaeme 2011-02-07 14:28:22
  Gracias, Pepo, por pasarte y contarlo.
octavio 2011-02-07 13:56:47
Los estatutos los realizaron Juan Espino y Miguel Hernández en su mayoría con alguna pequeña aportación de algunos otros mas como yo. En cuanto al amigo Juan y este que suscribe, indicar que nuestro objetivo se fijó en hace unos estatutos de laboratorio… y creo que , y hablo por mí , el contagio con la realidad me hizo ver lo imposible de la empresa y apartarme del sueño . En cuanto a sus promotores son personas corrientes y molientes con un espíritu envidiable de lucha, estén o no equivocados… Pepo, Miguel H. , Miguel A., Myrla, que tienen la peregrina idea de pensar que sin lideres que nos mangoneen se pueden hacer las cosas, compañeros a los que por tener la suerte de gozar de su amistad, me puede permitir el lujo de decirles… lo siento chaveas, sin lideresas invictas y sin caudillos visionarios y sin el acceso a los medios de comunicación que estos aportan … troncos esto es imposible y no merece la pena que os peguéis el batacazo, pero solo por eso … ya tenéis un voto, tampoco creo que obtengais muchos mas , pero total, para dárselo al PP para regenerar la democracia, casi prefiero malgastar mi voto con los amiguetes.
- Pepo Millán 2011-02-07 14:29:41
  Bueno, ya empezamos con algo. Gracias.
Esporádico 2011-02-07 15:48:56
Bueno, ya me he leído los papelicos. (Se agradecería que además de en PDF fuesen navegables directamente en web, pero bueno, sois nuevos y pobres,se perdona). Lo siento, tampoco vosotros contaréis con mi voto. Sigue siendo en blanco. Saludos. E.
- Maleni 2011-02-07 15:56:33
  No estaría mal que dijeras por qué. Eso nos podría dar luz a todos.
  
  Esporádico 2011-02-07 16:08:52
  Maleni, yo me tengo por liberal un poquito ultramontano, y eso es dificilísimo de contentar ;-). Minarquista con, por aquello del péndulo, simpatías por los ancaps, pero puedo aceptar pulpo y ser un poquito práctico. Como uno ya está mayor para andar con paños tibios, nunca votaré a quien me diga que por narices tengo que aceptar que mis hijos tengan que aprender una lengua local aunque "me dejen" elegir la vehicular. Tampoco mencionan el cheque escolar. El resto me parece un poco de nada entre dos platos vacíos, mucho qué y poco cómo. Alguna cosa hay salvable, claro. Insuficiente, para mí. Eso es un botón de muestra, me tengo que ir a por los niños. Quizás más, otro rato, aunque soy de poco escribir.
- Maleni 2011-02-07 17:16:18
  Gracias
- Pepo Millán 2011-02-07 20:36:22
  Hola Esporádico. Respeto tu decisión que es la decisión libre de un ciudadano libre. Espero que lo de nuevos se nos cure con el tiempo. Lo de pobres ya lo vemos más difícil. Gracias por leerte los documentos. Un saludo
- Miguel Arroyo Pérez 2011-02-08 00:47:30
  Todo estará navegable amigo Esporádico. He preferido dedicarme más a la intranet que a la web. Hay ya muchos documentos a punto de salir del horno. Y si quieres colaborar en el congreso a terminar de finiquitarlos y aportar tu "esporádica" opinión, debes saber que el proyecto está abiero ahora a opiniones y a enmiendas en nuestro primer congreso, si te haces afiliado.
Esporádico 2011-02-07 16:09:58
Opps, los saludos, ¡qué falta de educación !
Lyanna 2011-02-07 16:19:37
Hola, Pepo. Creo que en vuestra página de presentación sería mejor que apareciese más destacado aún lo de la independencia de la Justicia respecto al poder político. Si se lee el texto con atención, ya se ve que tocais el tema, pues hablais de "separación de poderes", pero es esta una cuestión tan capital que pienso que en la forma debería dársele aún más prioridad, situándo la cuestión muy al principio y separada absolutamente de otros aspectos.
- Pepo Millán 2011-02-07 20:47:58
  Hola Lyanna: el camino fue preparar primero uno estatutos de laboratorio, como dice Octavio. Igual que se habla de separación de poderes pensamos que una cosa es el programa político, que defines unas ideas y otra el proceso organizativo que define la vida interna del partido. En esta ocasión hemos preparado los estatutos, que tienen que hacer referencia a un resumen del ideario, pero este no se pueden detallar en los estatutos. La experiencia de la corta vida que llevo en política me dice que se pone mucha palabrería en los fines pero luego la casa sin barrer. Da igual lo que pongas de ideales si luego los derechos de los afiliados ni se garantizan ni se respeta su opinión. En breve expondremos el ideario programático.Gracias por tu comentario. De hecho en nuestra organización pretendemos realizar separación de poderes.
- Miguel Arroyo Pérez 2011-02-08 00:53:32
  La separación tajante y palpable de los poderes del Estado, es algo vital, y tiene una especial importancia en los documentos que todavía están en fase de elaboración. No sólo en los Poderes del Estado, sino en los Poderes del Partido. Por eso queremos que asistáis a la convocatoria del próximo Viernes 11 de Febrero, para explicar con más detenimiento nuestro proyecto político. Y expongáis todo tipo de dudas acerca de él, que aclararemos debidamente.
Maleni 2011-02-07 17:09:13
Se dice que hay tres cosas que el Papa nunca sabrá: cuánto dinero tiene el Opus, qué piensa un jesuíta y cuántas órdenes femeninas hay dentro de la Iglesia. Yo el riesgo que veo es el último, es decir, que os diluyáis entre la multiplicidad de pequeñas organizaciones políticas ya existentes en nuestro panorama.
- tmpd 2011-02-07 18:07:31
  tienes razón en eso de las múltiples organizaciones políticas, pero es posible que todas esas gotas de agua alguna vez se unan. Por de pronto sirven para que por aquí y por allá se vaya tomando conciencia, aunque sea por puntos esparcidos, de lo que puede ser una democracia.
  
  tmpd 2011-02-07 18:24:47
  Por cierto, muchas veces me he preguntado porqué no os habeis puesto de acuerdo todos los "Herejes" de upyd, de distintas camadas, y de los diferentes lugares de España, para formar una asociación. Me imagino que con internet y poniendo uno o dos anuncios en los diferentes periódicos regionales y de la red se podría conseguir reunirlos.
- Pepo Millán 2011-02-07 21:01:15
  Hola Maleni y tmpd: Cierto ya hay muchos partidos. Por eso estamos tratando de unirnos bajo una marca común, que se llama COALICIÓN CIUDADANA. . Cuando nosotros hemos montado el partido ignorábamos que en Salamanca o en Murcia estaban haciendo lo mismo. Hay 400 partidos nuevos desde el 2007. Eso hace años era impensable. Dentro de poco empezara la fusión de los partidos. Cuando, como tu dices, tomemos conciencia. Un saludo
  
  Lyanna 2011-02-07 21:12:19
  Estupenda noticia.
  
  tmpd 2011-02-07 23:06:49
  deseo que tengais éxito
- Miguel Arroyo Pérez 2011-02-08 01:05:26
  Precisamente con vocación integradora nacemos. Como parece que ningún iluminado ha conseguido que se pueda confiar en una organización lo suficientemente solvente para considerar que se es más dentro de ella que fuera, nos hemos puesto manos a la obra. Con mucha humildad, pero también mucha preocupación. Comprobaremos si realmente es posible unir a gente que piensa de la misma forma sin una lideresa o es que los que ya lo intentaron articularon mal el proyecto (o tenían otras intenciones menos nobles, y se les vió el pelo antes de tiempo) Creemos que un proyecto político es posible sin escabechinas frecuentes, sin mentir, dando información y confianza al afiliado, reconociendo con objetividad al que hace bien las cosas, y relegando a otra función al que no las hizo tan bien, sin amiguimos, etc...
Jose Maria 2011-02-07 17:33:45
He estado fuera de la oficina y no habia visto el comentario de Mikel pidiendo informacion de quien estaba detras, pero veo que ya ha contestado Pepo. Como ves (al marguen de si gusta el proyecto mas o menos) si estos promotores merecen nuestra atencion como cualquier proyecto de algunos de nuestros amigos y compañeros y ay ves que estos estan con nosotros desde el minuto cero.
Lyanna 2011-02-07 17:54:19
Siguiendo con lo que dice Maleni en (6) me gustaría que si estás disponible para contestar a algunas preguntas me respondieses a esta: ¿En qué se distingue DECIDO de Ciudadanos o UPyD? Me parece pertinente porque es lo que primero se cuestionarán aquellos que no conocen la intrahistoria de cada uno de estos dos partidos. En mi caso, la conozco un poco, pero también a mi me gustaría que respondierais sin entrar en muchas "minucias" sobre los problemas internos que se crearon em ambos (que ya se que no son minucias en realidad) y que destacaseis diferencias programáticas. Y, ya puestos a pedir información, ¿os habeis planteado la posibilidad de defender que los votos en blanco computen para crear escaños vacíos? Porque, ya que algún partido se centra en eso como único programa electoral, me pregunto si no cabe la posibilidad de que otros lo incluyan en un proyecto más amplio.
- Pepo Millán 2011-02-07 22:12:14
  Hola Lyanna: Desde luego que me ofrezco a contestar a tus preguntas. Tarde porque estoy con acceso limitado al ordenador. Lo primero es quiero decirte es que no puedes poner a Ciudadanos y a UPyD en el mismo saco porque Ciudadanos me parece un partido serio y UPyD es una estafa. Lyanna esta dicho: "No hay nada nuevo bajo el sol". Si hablamos de propuestas programáticas todos tenemos que enfrentarnos a los mismos problemas. La diferencia es como nos enfrentamos y cuales son nuestros fines. Primero, Definimos un ideario e inmediatamente un congreso blindando, no se puede blindar, pero si dificultar cambiar ciertos principios fundamentales tales como limitación de mandatos, incompatibilidad de cargos, doble militancia, primarias internas y externas, segunda vuelta de los candidatos a cargos públicos abiertas para todos los ciudadanos, organización unitaria pero descentralizada y control del ejecutivo Consejo Ejecutivo por el Consejo de Representantes). Segundo: Nosotros lo que defendemos es al político de calle, no de salón. es la única manera que la ciudadanía vuelva a creer en la política. El ciudadano decide dentro del partido y el Ciudadano decide sobre los candidatos. En resumen, no es cuestión de lo que queremos o podemos hacer sino de como lo queremos hacer. Partiendo de que cualquier comparación con UPyD es vejatoria la única diferencia que tendríamos con Ciudadanos es que lo quieran o no lo quieran reconocer los de Ciudadanos tienen el corazón partido. Y eso se nota. Respecto a lo del voto en blanco computable no lo contemplamos. Las leyes las cambiaran los políticos, no los asientos vacíos.
  
  Lyanna 2011-02-08 03:24:24
  Gracias por la respuesta.
Nuria Quiles 2011-02-07 18:12:53
Chicosss, ¡enhorabuena!. Las de provincias nos tendremos que conformar con seguir la crónica. Pero leí vuestro ideario: decido en 50 puntos, y la visión de la innovación. Me parecieron bastante acertados. Sentidme presente dandoos mi apoyo.
viejecita 2011-02-07 19:09:29
¡Que pena! La presentación, en Madrid Centro, y viernes casi de noche. Malas horas tan tarde, y tan lejos, para mí. Y más esta temporada, que todavía estoy un poco en tenguerengue. Me hubiera encantado ir, para daros un abrazo, y deciros que os apoyaré siempre que pueda, cuando hagais algo que me guste. Yo, la verdad, me he leído los estatutos, que están muy bien. Pero, esos mismos estatutos, si los tuvieran otros, de los que no me fíara, puede que aunque me parecieran bien, no me importasen un bledo. Yo funciono con las personas. Y sé que sois el tipo de personas que me apetece que consigan algo. Por ejemplo, a ti, Pepo, nunca te he oído una descalificación personal de nadie. ¡Y mira que había razones de sobra! (estuvimos en el mismo CEL, con decir eso sobra), y a pesar de los pesares, seguiste trabajando sin descanso por lo que creías. Te he visto cansado, y desanimado, pero sin tirar nunca la toalla... Y lo mismo que digo con DECIDO, lo pienso con lo que puedan hacer muchos compañeros, de antiguo partido, de herejía, de blogs antiguos y actuales. Y si me entero de que puedo echarles una mano en eso que hagan, y eso que hagan me guste, ahí estarán mis manos, y mis pies, para lo poco que yo pueda hacer. Desde fuera, por supuesto, pero apoyando todo lo que pueda. Así que: ¡Suerte, Ánimo, y que La Fuerza os Acompañe!
- Jose Maria 2011-02-07 20:17:55
  Maria, esa es mi postura, personas como Pepo, los dos Migueles Myrla etc que siempre nos han echado una mano merece que aunque no entremos en su proyectto, les apoyemos y ayudemos en lo que podamos y en eso estoy yo tambien. Y siempre lo hago con los compañeros que se lo merecen y estos se lo merecen. Aunque yo como tu no entre en ningun partido en estos momentos.
  
  plazaeme 2011-02-07 20:22:34
  Y conviene que sepan, si no lo saben ya, que aquí tienen las puertas abiertas para escribir lo que quieran, y que se pondría cada cosa como entrada. Luego, las críticas, serán más amables unas, y otras menos. Pero así es la vida de jodida.
- Miguel Arroyo Pérez 2011-02-08 01:15:15
  Intentaré grabar la presentación en video, como vengo haciendo siempre que puedo, para que los que no puedan asistir la puedan ver. Pero no sé si podré. No obstante el que no vaya, no podrá preguntar. Pero eso sólo mientras no monte algún sistema de videoconferencias, que es mi ilusión en este proyecto: no quiero que al que le pille desplazado, enfermo o desganado, se pierda qué pasó en su partido político. No hay mejor acta que un video, o un mp3, que el que la prepara siempre se deja algo importante que no le pareció tal. Así se gana en transparencia.
carlos orueta 2011-02-07 23:13:39
Pues yo me apunto. Y si esto no sale adelante habrá que intentarlo de nuevo, pero si no me muevo nadie se moverá por mi.
Maleni 2011-02-08 10:35:15
El otro día me comunicaba con alguien que me exponía un articulado sobre los afiliados en un partido político y yo le dije que modestamente creía que si no se arbitran medias internas y externas para proteger al afiliado y AL VOTANTE dentro y fuera de la organización los estatutos resultan papel mojado. La pregunta es ¿estáis trabajando en estas garantías?.
- Pepo Millán 2011-02-09 16:00:51
  Hola Maleni: Pues si, es uno de los temas que más nos preocupa. Todo surge de que a muchas personas el cargo se les sube a la cabeza. He visto casos de gente que ha hecho cosas increíbles por poder poner en su tarjeta Presidente de Comunidad. Y cuando son responsables de un cargo , de una agrupación local o de un simple comité de trabajo pueden creerse Dios. No tenemos más remedio que fortalecer el comité de Derechos y Garantías y además hemos incluido la figura del arbitraje externo con cargo al partido. En lo referente a proteger al votante la cosa es mucho más difícil porque la ley le da a los que han salido elegidos manga ancha para que tomen el pelo a sus votantes. Una alternativa mientras no cambie la ley, que no cambiará, es hacer primarias abiertas para que si engañan a los militantes (que también son ciudadanos) y a los ciudadanos no militantes mediante la figura del inscrito no le permitan presentarse la próxima vez. Pero con la actual legislación poco podemos hacer. Un saludo.
  
  Maleni 2011-02-09 17:30:03
  Gracias Pepo. Sí yo también advierto que el tema es peliagudo. Debiera existir un seguimiento del grado de cumplimiento de los programas electorales.
Tucidides 2011-02-08 10:16:48
Creo obvio a a estas alturas, que lo único "regenerable" a nuestro alcance es nuestra propia autoestima ciudadana. Hagamos pues de nuestra particular conciencia interior una Atenas inexpugnable...y húndase España en el pozo al que sus múltiples pecados le han hecho merecedora. Votaré a cualquier partido que cumpla al pié de la letra las premisas de la más rigurosa democracia interna y externa y last but not least, de una España que no tolere exigencias de trato diferente.Ni de personas ,ni de territorios. Ni del sursum corda.Así caiga el cielo sobre nuestras cabezas. Y ese voto no será una expectativa de cambio, sísificamente impensable, sino un gesto feroz de autoafirmación ciudadana.Un NO esteril e inutil pero libre y orgulloso.Un no al Jerjes para el que al menos habrá una acropolis española (la mia)que nunca podrá conquistar. Por todo ello tendreis ese voto DECISION CIUDADANA si cumplís.Y la misma consideración que el resto de siervos persas... si no cumplís. Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
ana sanchez ex de upyd el campello 2011-03-22 12:14:19
hola compañeros de decision ciudadana estoy con vosotros ya me he afilado un abrazo
- Pepo Millán 2011-03-22 17:20:30
  Muchas gracias. Espero vernos este fin de semana

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