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Original: http://plazamoyua.com/2011/02/10/otra-vez-con-el-principio-del-fin-de-eta/

2011-02-10 - publicado por: plazaeme

Etiquetas: Categorías:

Otra vez con el principio del fin de ETA

El Faisán, esta vez. Defendiéndose de la peste que sale del juzgado de Ruz.

Ustedes preguntan por el caso Faisán porque no les gusta que estemos ante el principio del fin de ETA.
Y los compañeros de El Faisán:
No es admisible que el PP haga oposición con la política antiterrorista sobre todo "cuando Interior nos ha colocado en el momento más cercano de la paz que hemos tenido".

Vale, Faisanetes. ¿Quien está usando aquí el terrorismo para sacarle partido político? ¿El mismo bestia del 13 M? ¿El mismo bestia que negaba el GAL en nombre del gobierno que produjo el GAL? ¿El mismo bestia que sostuvo que los "zulos" son agujeros para guardar "cosas", y las pistolas una inversión interesante? ¿O acaso el mismo bestia que juró y perjuró que la voluntad de dejar la violencia estaba archiconstatada?

El fin de ETA, y “la paz”, son una trampa. La enésima trampa de los mismos bestias de siempre, que del terrorismo lo único que piensan es cómo sacarle partido electoral. Han creado una falsa necesidad en la gente, el “fin de ETA”, “la paz”, como si fuera una especie de fiesta, puntual e inevitable, si queremos que acabe el problema terrorista.

Es mentira. Ya se ha demostrado que el terrorismo no es una salida para los terroristas. Ya ni los terroristas creen en el terrorismo a largo plazo. Pero la única manera de hacer una fiesta es con invitados, que solo acudirán si le sacan partido a la cosa. Y sacarle partido es la demostración de que el terrorismo mereció la pena.

Sólo hay una forma de estar en contra del terrorismo, Faisán. Sólo hay una forma de  “lucha antiterrorista”, Jáuregui. Conseguir que el terrorismo no merezca la pena. Ni la fiesta es el camino, ni “la paz” el objetivo. “La paz” (el fin de la guerra) es la razón del terrorista. Aunque también puede ser una herramienta política de un gobierno al que no se le ocurre otra cosa que pueda vender.

Hay un ejemplo. Se acabó con el problema del GRAPO, y con el problema del GAL, sin que hubiera un “fin del GRAPO”, ni hubiera un “fin del GAL”. Tampoco nadie hizo ninguna fiesta de paz. Y tampoco se os ha escuchado nunca que queráis alcanzar “la paz”, o el fin del terrorismo islámico. Os limitáis a querer acabar con él, como es natural.  ¿Por qué iba a ser distinto con ETA? ¿Porque alguien no puede soportar la tentación de sacarle partido?

El resultado de esa filosfía de “el fin de ETA” y de “la paz” es muy distinto del resultado de lo que pasó con el GRAPO. Por ejemplo, lo que muestra esta foto - escaneado de Fresita Magenta:

Actualización: Nos mandan ...

  • Tucidides 2011-02-10 09:26:05
    Entiendo que desde un punto de vista técnico la pregunta básica que procede responder aquí es si realmente se puede sacar ya partido al terrorismo de ETA,ya sea por fás o por nefas. No tengo hecho ningun estudio sociológico ni nada que se le parezca,pero aunque reconozco que carece del menor rigor científico,tengo la sensación de que en España el terrorismo de ETA esta política y complétamente amortizado.Y que aunque obviamente nos alegraremos todos de la desaparición de esos criminales,el partido al que le toque gestionar ese final sera visto como mero testaferro sin recibir el menor activo político.Como esto debería necesariamente saberlo el mencionado gobierno,sería estupido por su parte modificar la agenda política por esta cuestión. por ello creo importante que se aclare este punto .Porque de ser así,tendríamos que cambiar complétamente el enfoque sobre la actitud del gobierno y sobre el grave caso faisán. Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Que estallo en los trenes?
  • From the wilderness 2011-02-10 09:29:10
    . PM, lo pones claro como el agua : "Han creado una falsa necesidad en la gente, el “fin de ETA”, “la paz”, como si fuera una especie de fiesta, puntual e inevitable, si queremos que acabe el problema terrorista. Es mentira. Ya se ha demostrado que el terrorismo no es una salida para los terroristas. Ya ni los terroristas creen en el terrorismo a largo plazo. Pero la única manera de hacer una fiesta es con invitados, que solo acudirán si le sacan partido a la cosa. Y sacarle partido es la demostración de que el terrorismo mereció la pena." Y tambien lo que ayer decías sobre el "franquismo social". Estoy convencido de que organizan un desfile festivo por la Gran Vía para celebrar "la pá" y se llena. Eso sí, con la palabra mágica "gratis". Sardinas, txistorra, globos para los nietos,.. y llenazo. Y en Mayo todos a votar (tambien gratis).
  • Jose Maria 2011-02-10 09:38:53
    En primer lugar me gustaria decir que del que se me parece, no me fio un pelo y que cada dia me extraña mas la aceptacion que tiene entre los españoles. Y en relacion al problema yo unicamente lo veoa asi: que eta anuncie que desaparece, que diga donde estan las armas, papeles etc, que sus "asesinos" se entreguen a la justicia y se pongan a su disposicion y dentro de unos años si esto es asi hablaremos. Mientras tanto que se vayan a ......
    • plazaeme 2011-02-10 09:50:35
      JM, a mi me da igual lo que diga la ETA. Que lo deja, que lo medio deja, que cuarto y mitad de que lo deja, o que bailan la conga. Al etarra, la ley y la cárcel. Y a sus elementos políticos, también la ley. Solo espero que si se quieren desmarcar de ETA, la ley les exija que lo hagan de verdad. Para mi, "desmarcarse" de ETA sólo puede querer decir: ETA no debería de haber asesinado a casi 900 personas, y yo no debería de haberlo "comprendido". Para la ley, no sé.
  • octavio 2011-02-10 09:58:46
    http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/videos/rubalcaba-no-vamos-llorar-porque-115993.html
    • octavio 2011-02-10 10:03:40
      Reconoce que el nuevo engendro es Batasuna. Miente cuando dice que Batasuna ha pedido a ETA que deje las armas. Le molesta que le fiscalicen su trabajo. Nos insulta a todos los que no opinamos como el ... como fachas. y Se prepara el frente rancio de izquierdas contra la dignidad. Y todo en poco mas de un minuto.
      • octavio 2011-02-10 10:05:07
        Y por cierto todos los presente en esa mezquindad distinguen y diferencian a Batasuna de ETA... unico motivo por el cual , via sentencia del Supremos...se puede ilgalizar a los herederos.
  • Fresita Magenta 2011-02-10 10:59:59
    Un dato para tus sesudos análisis, amigo Tucidides. El Partido Socialista (notese que no hago distingos entre vascos y el resto, aunque las conversaciones tienen lugar aquí) lleva años sondeando e intentando por todos los medios una supuesta "coalición de izquierdas" que le permita un gobierno "estable" sin necesidad de pactos anti-natura con los apestados del PP. Constan bastantes reuniones en esa línea. Pero para ello se tiene que dar una cierta condición de "normalidad" y que quede claro que para el futuro no van a volver a las andadas. Así que vaya si hay rédito político a la vista. El Gobierno nada menos. En la mentalidad de mucha gente de Batasuna, el PNV es lo peor de la derecha y tienen muy fácil vender a sus bases la necesidad de un acuerdo de izquierdas en transición hacia la autodeterminación (término al que el PSOE no hace ascos en absoluto, porque siempre aplican el marxismo a lo Groucho Marx: "Estos son mis principios, pero si no le gustan, tenemos otros"). Siempre han soñado para el País Vasco con un Gobierno sopa de letras al estilo de Aragón, Cataluña o Baleares. Les repugna la derecha del PP más que nada. Así que en este final, vaya si están pensando en réditos políticos a corto y medio plazo. Pero es tan evidente la pantomima -y la foto de hoy lo refleja estupendamente- que espero que les salga mal la jugada. Nuestras denuncias y exigencias pueden ser relevantes. Por favor, compraros el librito del otro día. Ahí están las claves de esta mentira magníficamente expuestas por los distintos autores.
    • Jose Maria 2011-02-10 11:09:12
      Fresita pon la foto a que te refieres pls.
      • plazaeme 2011-02-10 11:12:57
        La foto que he añadido yo a la entrada. La ha enviado él. Las risas y tal.
  • Rafa Brancas 2011-02-10 11:17:36
    Respecto a lo que plantea Tuci, y más allá del interés del PSE en un gobierno 'de izquierdas' en vasquilandia que indica Fresita, naturalmente que NO esta política y complétamente amortizado el terrorismo de ETA en España. Es una fabulosa baza electoral. De hecho la única que puede hacer que remonten las encuestas. Ó acaso crees que el PSOE lleva años jugando con fuego por pura necedad ideológica?
  • octavio 2011-02-10 11:21:07
    • octavio 2011-02-10 11:24:48
      Por supuesto que no es ilegalizar el PP su opcion, con enviales al infierno es suficiente...la izquierda lo que quiere es justificar...lo que mas pronto que tarde se ha de presentar en sociedad. Esta gente quiere convivir con la parte política de ETA... llevan tantos años deseandolo...
      • octavio 2011-02-10 11:27:09
        Perdonadme por los enlaces...prefiero nuestras opiniones escritas...pero es que en este caso, es mas facil transmitir el fondo del asunto.
  • Tucidides 2011-02-10 12:35:01
    ¿Sesudos analisis? Joer,a mi me parecía un analisis tirando a simplón. ¿Fabulosa baza electoral?...Quizás entre el específico electorado del Pais vasco.Y eso son dos o tres diputados mas como mucho.¿Pero en el resto de España?...Creo que es una afirmación un tanto exagerada.Es mi impresión,a falta de apoyo demoscópico como he dicho,que fuera del Pais Vasco la imagen de ETA y al contrario que en los sangrientos años 80 ya esta mas cerca del Grapo que de Al Qaeda por ejemplo.Siendo mas visto como una molestia (criminal pero molestia) que como una amenaza prioritaria.Incapaz por tanto de movilizar grandes masas de votantes en un sentido u otro. Si,que me parece oportuna la precisión de fresita sobre las posibilidades tácticas que el fin de ETA ofrecería al PSOE para,con el camino desbrozado del estorbo asesino,consolidar una alianza duradera con el nacionalismo que arrincone al PP a las simas de la marginalidad.Esto es,un Pacto de Tinell II que incluya a todos los vascos. Bueno, podría ser su intención esa.Pero se equivocarían. Tinell I no fué capaz (y hablo de antes de la crisis,cuando aún tenían la caja llena) de mermar el 40% de electorado popular con un 50% mas o menos de los gobiernos autonómicos.Lo cual le dió al PP suficiente capacidad de fuego no solo para resistir la ofensiva y tirar abajo toda la estrategia,sino para posicionarse espléndidamente como alternativa de gobierno cuando ha llegado la crisis. Un general nunca repite una táctica que se ha demostrado fracasada....Solo los mas lerdos harían tal cosa. Aunque claro...tampoco es que Zapatero sea Julio César.Lo mismo teneis razón.
    • Tucidides 2011-02-10 12:40:09
      a todos los partidos vascos... quicir. De todas maneras yo,a la hora de evaluar al PSOE no pensaría en una única línea de actuación. Veo perfectamente verosimil que un personaje tan ideológicamente obcecado como Zapatero....se mueve perfectamente por motivos quiza equivocados pero "limpios" y que paralelamente Rubalcaba haciendo honor a su naturaleza, lo haga por los "sucios".
      • Fresita Magenta 2011-02-10 18:06:52
        Mira Tucidides, esto tiene muchas aristas y matices y si cada vez introducimos algo más... El único general que en su día estuvo legitimado para intentar acabar de una forma razonable y negociada con esta banda fue Suárez. Todos los demás, González, Aznar, Zapatero, con perdón, la ha cagado miserablemente. Ya sé que no es Propio de generales leer un poco, pero no hace falta ser Julio Cesar para saber el inconmensurable daño causado a España gracias a su estupidez sucesiva. Mira, desde el final de la dictadura -periodo desde el que yo puedo dar fe de este problema (mi bisoñéz no me permite ir más allá, salvo por alguna lectura) No te quepa duda. Estos miserables iletrados citados, que solo aciertan algo cuando rectifican, son cortoplacistas y, seguro, después de poder asegurarse cuatro años más en la poltrona, con cualquier pacto espureo, que les quiten lo bailao (o lo afanao)
    • Hilarión 2011-02-10 12:40:22
      Te recuerdo que esta estrategia la siguió el PSOE en la anterior legislatura y que en 2008 la gente le votó igual o más. O sea que de algo debe valer.
      • Tucidides 2011-02-10 13:03:35
        Yo es que creo que en 2008 el PP no tuvo una derrota sino una victoria.Por varios motivos. El primero,obvio, porque se libró del marrón de gestionar la crisis,pero no me refería a eso. En realidad no podía ganar el PP aquella elección del 2008 ,estaba claro que el PSOE iba a fagocitar mucho voto nacionalista y que,habiendo tenido 4 años la caja llena para engrasar sus políticas demagógicosociales,esto no le iba a suponer al PSOE una gran merma en su electorado tradicional.La victoria estaba cantada.Pero una victoria de vuelo corto. El PP con ese casi 40% sacó un resultado magnífico.Consolidó un suelo potente.Demostró una solidez impresionante.Y solo tenía que esperar. Esperar porque,el trasvase del nacionalismo al socialismo solo puede ser temporal.El nacionalismo pronto verá que la alianza le hace perder apoyo(y gobiernos) y no le conviene, por lo que tratará de anularla y recuperar el voto cedido. Y porque aunque no lo consiguiera por ese camino el PSOE,sencillamente...se mete en una suprema contradición ¿Como ejercer el gobierno en un nación desde la postura de negarla? ¿Conseguir el poder para a continuación cederlo por partes? La gobernabilidad así es imposible.Y si encima vienen,como han venido tiempos duros,ni te cuento. Mientras el PP solido,y en situación de ventaja táctica solo tenía que esperar un poco para gobernar no una legislatura...sino varias.Y no solo el gobierno de España, sino tambien el de casi todas las autonomias. En 2008 el PSOE ganó la batalla, el PP la guerra.
  • Hilarión 2011-02-10 12:38:22
    No solo nos insulta ÉL por no aceptar el manejo. Dócilmente ya han empezado los payadores de Ferraz a insultar a diestra y siniestra. Ya lo profetizaba Hermann Tertsch antes de ayer: "Todos los que se opongan a este miserable cambalache serán de nuevo objeto de la ira difamadora. Seremos los que viven de ETA. Abierta la veda de la infamia oficial, otra vez. Comienza la lluvia de insultos y mentiras contra quienes exigimos la derrota de ETA". Y parece ser que sí, que para que la grey mariana se esté calladita ¿más? han empezado una historieta según la cual hay que legalizar ETA e ilegalizar al PP. Aquí un enlace que puse ayer: http://blogs.publico.es/manolosaco/2680/como-renunciar-a-los-metodos-terroristas/
    • Tucidides 2011-02-10 15:31:03
      Vuesa merced me ha debido intepretar mal cuando le conminé a picotear reflexiónes al otro lado del río Pecos.Especifiqué,reflexiones "solventes".Noam Chomsky...no Manolo Saco. A donde se ha adentrado vuesa merced al penetrar en Público no es en el territorio del Far West,sino directamente en el inhospito territorio de los Pawnees,salvajes colecionistas de cabelleras helenas y de los shoshones,nada de cerebro y mucho de lo que rima. Esas no son tierras para que un caballero civilizado como vuesa merced recorra sin las debidas precauciones.Si siente la necesidad de tales aventuras,le recomiendo proveerse de un guía (yo tengo experiencia en las praderas del jefe Kiowa Enric caballo loco Sopena y Maria Antonia Pocahontas Iglesias y podría valerle),de un buen caballo para cuando esos salvajes huelan su espíritu liberal y abalanzandose sobre usted le obliguen a moverse como el rayo,y de un buen winchester dialéctico de repetición para disparar a sus sagrados totems socialistas ,mejor manera de mantener a la tribu en raya. No le niego que es divertido,comprobar con cuanta facilidad se puede exasperar a un piel roja hasta dejarle en evidencia....pero lo recomendable son incursiones cortas y breves.Avíseme y un día organizamos una batida.
    • Juan Espino 2011-02-10 17:35:25
      ¡Hombre, Hilarión! "Dócilmente ya han empezado los payadores de Ferraz a insultar a diestra ¿y siniestra?" En todo caso, será A DIESTRA Y DIESTRA EXTREMA.
    • Hilarión 2011-02-10 19:50:43
      Tuci, no tengo winchester a mano. Me tendrás que prestar uno: ;-) Juan aunque lo que matizas está bien traído, mantengo lo de diestra y siniestra, pues seguro estoy que hay gente en la siniestra que no traga con esto (aunque estén callados los jodíos) y que se llevarán también su ración de insultos si abren el pico. Pongo como ejemplo a la familia Múgica o a la Buesa, que ya les llamaron la otra vez de todo y en esta les pasará lo mismo.
  • Al 2011-02-10 12:44:28
    Sortu es como Aralar casi dicen, así que nuevo problema, a ver a quien votan ahora los cien mil que votaban a los sucesivos brazos políticos de Eta... se habrán quedado sin representantes. Cachis. HB-EH-SA-AUB-HZ-AG-PCTV-ASB-AS-ANV-D3M-Askatasuna-II-sortu
    • Al 2011-02-10 12:53:35
      perdón, HB-EH-SA-AUB-HZ-AG-PCTV-ASB-AS-ANV-D3M-Askatasuna-II-sortu
  • jazmin 2011-02-10 12:52:24
    Os olvidáis de un detalle, bastante importante, una de las condiciones, "bajo cuerda", que le puso el PNV a Zapatero para apoyarlo en la aprobación de los Presupuestos, y que no haya Elecciones Generales anticipadas, es precisamente la legalización del partido que ha presentado Batasuna. Y en principio, el PNV quería más, derogar la Ley de Partidos. Como bien dijo Mayor Oreja, todo esto forma parte de la negociación, pero después de la experiencia con las manifestaciones de las víctimas en la primera legislatura, tenían que hacerlo ahora por detrás. Por cierto, como bien decís, ya están empezando ciertos sectores de la izquierda a decir que el PP quiere que siga matando ETA, etc.
  • Jose Maria 2011-02-10 12:57:31
    Yo me acerco al analisis que hace Tuci, separando lo que es el PV del resto de España. Aunque creo al Psoe (despues de la cantidad de ejemplos que nos esta dando) capaz de eso y de mucho mas. Y a todo esto ?y el PP?.
    • Juan Espino 2011-02-10 17:40:20
      Pues otra vez Campeón de Europa. Menuda oposición. Parece que cuando las bestias atacan y aparecen las primeras referencias a franquistas, se acojonan ellos solo y se pegan al suelo para no ser vistos.
  • plazaeme 2011-02-10 13:13:49
    Estando en principio con Tuci, yo creo que puede estar olvidando un factor. El PSOE sólo tiene un esquema clásico de superar los malos momentos electorales (aunque también le sirve para los buenos). Zapatero lo denominaba "tensionar", y en otras partes figura rubricado como "Tinell". El cuento de buenos y malos, y ... ¡a por ellos! En esto de ETA no pretenden limitarse a dejarles pasar. Pretenden lanzarse contra el PP, porque será el que "está impidiendo la paz". Y todos contra los malos a votar por la paz. No digo que les vaya a funcionar, pero sería mi apuesta sobre su estrategia. Conocida la inquebrantable imbecilidad del electorado español, no parece imposible.
    • octavio 2011-02-10 13:18:49
      Del enlace que ha traido Hilarion. 112 comentarios: #1 Comentario por antoñito 09/02/2011 01:25 Hay que ver lo que he (¿me habéis?) cambiado. Hace un par de años, hubiese tachado casi de proetarra un comentario escrito, por ejemplo por el gran hwang-ho, a este respecto. Hoy, prefiero callar lo que siento ante estos (¡qué coño, no me callo!) fascistas hijos de puta que prefieren ver morir a más hijos y a más padres solo porque así continuarían sacando beneficios del sufrimiento ajeno. El Puto Partido está ansioso porque todo vaya mal. Eso sí, el Partido Sometido Olvida Electores se lo pone bien fácil. Me cago en su dios, en sus dioses, en to dios.
      • plazaeme 2011-02-10 13:43:24
        Da asco verlo en directo, pero a eso me refería.
      • Lyanna 2011-02-10 16:09:33
        Está el patio peor aún de lo que pensaba.
    • Juan Espino 2011-02-10 17:48:04
      Quizás sea algo burro lo que digo, pero en algunos momentos creo que la calaña de esta gentuza da para lo que voy a decir y para más: "Tampoco rechazan la ayudita de algún que otro golpe de Estado, por muy fallido que sea, y la de una gran masacre de españoles" Concediendo que sólo sean eso, unas terribles ayuditas.
  • Jose Maria 2011-02-10 13:23:32
    Se que este no es el sitio, pero como no estais muchos en Facebook, lo pongo aqui que es el post mas vivo. !FELICIDADES BARBARA O NURI!
  • Al 2011-02-10 13:26:51
    Que olvidadizos somos... Del 14M recuerdo vívidamente la sensación que tuve al ver el ambiente, -mejor que gane el Psoe porque de ganar el PP no duran ni tres meses-...las algaradas hubieran continuado a mas y mas.
    • Esporádico 2011-02-10 13:37:25
      Exacto, Al. Miedo, se llama miedo. Es lo que se palpaba en los ambientes no-progres. Mucho miedo. Saludos. E.
  • Lyanna 2011-02-10 16:30:57
    Sí que somos olvidadizos... a mi me ha venido de perlas para recordar la breve historia de las fechorías de Rubalcaba que aparece en la entrada. Es genial lo de analizar la trampa que supone la expresión "el fin de ETA". No se me hubiera ocurrido pero a raíz de los comentarios de hoy y ¿ayer? ¿anteayer? sobre esto esperaré atenta a ver si este concepto acaba desprestígiándose socialmente, tal como ha ocurrido con lo de "paz" entendido en sentido zapateril. Soy de los que están más cerca de la visión de Tuci sobre la fuerza social de ETA y, consiguientemente, de la fuerza electoral del tema ETA. Pero los comentrios de matiz o contrarios a esta opinión me han parecido muy interesantes y dignos de tener en cuenta. EStoy disfrutando del debate de hoy. Sólo añadir que espero que la ETA, frente a la pérdida de fuerza social no opte por morir matando. Siempre estamos amenazados por eso, siempre. Jazmín (11), me sorprende bastante que el PNV haya pactado algo así con Zapatero. Creo que en la primera legislatura se aparcó al PNV en la negociación del "Proceso". Creo que la negociación sigue el camino ya apuntado de conseguir alianzas de signo izquierdista.
  • Jose Maria 2011-02-10 16:50:47
  • Rafa Brancas 2011-02-10 19:12:03
    Respecto a la importancia ó no de que el PSOE 'consiga la paz', a pesar del PP 'que no sólo no arrima el hombro', sino que pone piedras...creo que Tuci proyecta su percepción subjetiva (y en éso estoy con él: para mí son ya poco más que el GRAPO). Porque no se trata tanto de lo que motiva a la gente (españoles a los que en general les importa más poder fumar, ó hacer descaragas gratis), sino de motivos para la propaganda. Lo cierto es que 'un final' de ETA tendría no sólo repercusión nacional, sino internacional, lo presentarían como algo muy importante y tras 40 años elevaría la estatura de ZP a la talla de Mandela. Éso amigo mío, en manos de su máquina propagandística es oro molido. Y en efecto, serviría, como indica plaza, para seguir atizando al PP por mucho tiempo (las palabras de Felipe Gzlz del otro día son meridianas) Ésa es la única mercancía que puede vender a corto plazo, antes del desastre electoral, y yo creo que están poniendo todo de su parte y más para que así sea (con el consiguiente regocijo batasuno)
  • Rafa Brancas 2011-02-10 19:56:39
    http://www.libertaddigital.com/opinion/salvador-ulayar/donde-la-libertad-58330/
  • Maleni 2011-02-10 22:41:45
    Yo creo que somos la democracia más aburrida del mundo. ¿Realmente creeis que a alguien le importa una higa lo que pase aquí con el eterno conflicto vasco?