UPyD. Charlando con Lorenzo Aguilar de crítica interesante.

UPyD tiene los días contados porque tras sus siglas sólo se sienta una política profesional que no fue capaz de plantear sus propuestas dentro del PSOE y, al no triunfar su planteamiento, respetar la democracia interna y seguir trabajando. Pero lo triste es que intelectuales como Savater, Vargas Llosas o Pombo estén haciéndole el juego. Ese no es el papel de la intelligentsia de un Estado. http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/04/22/el-tragico-retorno/

Ya sabeis, porque lo he dicho hasta aburrir al personal, que es muy raro que yo me meta a decir nada sobre upyd, que me da demasiada pena. Pero en relación con el punto: UPyD como timo recogiendo firmas “por la lengua común”. Sí que tendría algo que decir, después de casi un año, recogiendo firmas sábado sí, y sábado también en mi zona, y de ver lo que se nos dijo, o más bien, lo que no se nos dijo al final. Y también podría dar fe de como han reaccionado ante críticas e iniciativas puestas como posts en sus blogs, algunos parlamentarios conocidos, con ideas diametralmente opuestas a las de esos posts, y que sin embargo, no solo no ejercieron la censura con ellos, sino que animaron a los "posteadores", con la más exquisita educación a seguir entrando y colaborando en sus blogs. Lo mismo que pasa aquí, mientras la discusión sea de verdad eso, discusión, y no descalificación a la persona que discute, en vez de a la verdad , falsedad u oportunidad de los hechos o las acciones que esa persona presente.

¿Y la propuesta de la desaparición de las Diputaciones Forales del diputado ante el Parlamento Vasco?. Guarda coherencia total con presentar una lista a las Juntas Generales, integrada por los pelotas de toda la vida y por otros que se repiten en las demás listas a municipios, amén de familiares de Rosa Díez. Sí, los críticos debemos de ser muy intrascendentes pero a la vista queda que las masas no siguen a Rosa Díez. Yo diría que son cuatro y el del tambor.

Candidatura de Soria a la Junta Castilla y León: 1.- D. LUIS LÓPEZ MARTÍNEZ 2.- Dª. MERCEDES DONOSO GUERRERO (Esposa de D. Luis López Martínez) Candidatura al Ayuntamiento de Soria 2. Dª. ESPERANZA DONOSO GUERRERO (Cuñada de D. Luis López Martínez) 4. D. ALBERTO LOPEZ MARTINEZ (Hermano de D. Luis López Martínez)

Yo pienso que lo más grave de UPyD es "el fracaso de una nueva forma de hacer política" Yo incluso pienso que es peor aún, pues era una esperanza de un gran nucleo de personas, como las que intervienen en este blog, que buscaban realmente la regeneración de la política y que se implicaron generosamente sin pretensiones personales, pero con el propósito también de despertar la opinión pública y difundir lo mas posible la posibilidad de una verdadera democracia. Para lo cual era importante sobre todo la libertad de pensamiento y la democracia dentro del grupo. Mucha gente, como es mi caso, que no eramos ni afiliados, vimos la posibilidad de unirnos a esa tarea que ya estaba en marcha. Todo lo que había empezado a construirse, se vino a bajo por la mezquindad y la estafa de Rosa diez, de Gorriarán y compañeros martires, que lo único que pretendían era ser cabeza de ratón de un partido tan cutre o más de los ya existentes. Creo que lo peor es justamente la destrucción de lo que podía haber sido y no fue. Han sido años perdidos porque ahora hay que volver a regrupar los pedazos sanos y volver a empezar.

[...] gatos. ¿Secretitos? ¡Que va!, apuesta a que no. Es que eso el lo que hay. Como decía Maleni [-->]: Lista de Bilbao (30) + lista de Getxo (26) + lista de Diputación de Vizcaya (cero sin repetir) = [...]

Me parece adecuada tu propuesta, Plaza. Discutir sobre el sexo de los ángeles puede ser incluso divertido, pero no sirve para nada práctico. Por eso viene bien establecer el debate sobre los elementos esenciales que dieron lugar a la aprición de upyd. Por cierto, añadiría un punto: upyd y las alianzas políticas.

Perdonad que me inmiscuya entre las críticas a UPyD. Os recuerdo que para ciertos compañeros de lucha por la democracia, la mejor oposición o crítica sigue siendo reconstruir o más bien hacer de cero el partido que pretendíamos en UPyD (porque nunca se llegó a construir nada de esa ilusión que nos metieron en la cabeza “transversalmente”). Incluso en sus estatutos participaron compañeros que finalmente vieron más útil apoyar a C’s, como afiliados o simpatizantes para estas elecciones en la zona madrileña. Pero igualmente se alegrarán de que sus colaboraciones siguen dando frutos y de que ya somos una realidad. Recojo las líneas de PlazaM y comento brevemente de qué forma estamos contrarrestando los fracasos y mentiras de UPyD (o más bien los engaños que nos hicimos a nosotros mismos, por confiar ciegamente en un proyecto cuya evolución no había forma de validar. La ilusión nos cegó). Los enumero: “UPyD como fracaso de una “nueva forma de hacer política””: Precisamente, como no queremos fracasar repartimos la responsabilidad del destino del Partido en toda la afiliación. Las siguientes explicaciones darán a entender que DECISION CIUDADANA sí es una nueva forma de hacer política. “UPyD como timo recogiendo firmas “por la lengua común””: No nos preocupa tal problema, porque queremos garantizar la libertad a que el ciudadano se entienda con la administración pública en el idioma que desee, a nivel administrativo, educativo, etc., allí donde sean co-oficiales varias lenguas españolas (Castellano, Euskera, Catalán, Valenciano y Gallego). Reconocemos que existe tal problema ahora mismo, por la utilización politizada de la lengua que se ha hecho en ciertas Comunidades Autónomas, pero son aguas que volverán a su cauce, como no puede ser de otro modo. Porque la lengua será considerada una forma cultural que mantener y desarrollar, siempre sin tintes nacionalistas: ni regionales, ni centralistas; tan nocivos nos parecen unos como los otros. Directamente queremos trabajar por ganar elecciones y cambiar las leyes y no por emplear el tiempo de los afiliados en tareas para que no se aburran y dejen de preguntar por si se está cumpliendo todo lo que se prometió en el partido. Lo de tirar las firmas recogidas en UPyD realmente fue mezquino y desveló las técnicas manipuladoras a las que realmente se debió esa iniciativa. “UPyD como esperpento de “dar voz a la gente””: En los estatutos actuales se admite que personas que no pertenezcan al partido, vote en las segundas vueltas (siempre que se haya inscrito con antelación) de las elecciones primarias a listas electorales locales, autonómicas o nacionales. También estamos a favor de una revisión profunda de la Ley Electoral y conseguir de alguna forma que todos los cargos públicos se elijan por medio de distritos uninominales (aunque todavía nos queda un estudio serio cómo podemos respetar la proporcionalidad) en los que se pueda ejecutar una revocatoria por parte de los votantes que perdieron la confianza en su representante en las cámaras de decisión (locales, autonómicas y nacionales). El partido también proveerá recursos a los ciudadanos para realizar propuestas y denuncias que puedan ser empleadas por los comités locales. “UPyD como caracajada participativa”: en DECIDO nadie tendrá necesidad de preguntar cómo va el partido y si se van cumpliendo las promesas. El indicador más evidente es el objetivo cumplimiento de objetivos y presupuestos. No queremos que la gente pierda tiempo en validar el desarrollo del proyecto, y por eso se facilitará al máximo esa tarea publicando en privado toda la información interna sobre el desarrollo y actuaciones del partido. Y en público parte de esta evolución, para dar transparencia y confianza a los interesados en el partido. Queremos que cada persona haga lo que mejor sabe hacer: el diseñador que diseñe, el educador que haga propuestas educativas, que el abogado que analice leyes. Y que todos juntos hablemos de política, a nivel privado entre grupos de afiliados afines, colectivo, a través de los documentos consensuados en los congresos y la asamblea general, y público en las cámaras donde obtengamos representación. “UPyD como “partido de internet”, siendo probablemente el partido más bunquerizado al respecto de todos los del parlamento.”: En DECIDO fomentamos las nuevas tecnologías, tanto herramientas colaborativas de producción de contenidos, como las herramientas de intercomunicación de afiliados (foros, chats, audioconferencias y videoconferencias) como hilo conductor del partido. La designación de recursos a la intercomunicación de la afiliación es un hecho y no una promesa que nunca llega. Nuestro partido no se desarrolla en los bares entre cervezas sino en la intranet del partido, en la que está toda la información. Se fomentará este medio en los previos a los congresos. “UPyD como partido personalista de Rosa Díez. “: En DECIDO se mantiene la autoría de absolutamente todas las colaboraciones de afiliados y simpatizantes, aunque ya hayan dejado de serlo (a no ser que expresamente el colaborador lo solicite). Se intenta que no se borre la historia del paso de una persona por el partido y sirva como carta de presentación de cara a un proceso electoral interno. Los éxitos quedan reflejados en la intranet para siempre. En cierto modo se fomenta el personalismo, pero el que enriquece y aporta, el que induce a la envidia sana, y a colaborar sin más rédito inmediato que el reconocimiento a una tarea bien hecha, que después se materializará en un mejor posicionamiento dentro del partido. “UPyD como broma del Estado Federal de Intensidad Media Cooperativo. ” Eso y el transversalismo es un engaño que no dice nada, sólo sirve para atraer a gente sin comprometerse a nada. Desde luego, ingenio y acrobacias verbales no le falta a Gorriarán. Pero son de las que sólo engañan una vez. “UPyD como adalid del sindicalismo mafioso”: estamos a favor de la anulación de todo tipo subvenciones a partidos políticos, sindicatos, fundaciones politizadas, organizaciones empresariales y similares. Como ayuda a este tipo de organizaciones (necesarias para que la sociedad civil funcione), sólo se podría poner a disposición de estas alguna forma ayuda y asesoramiento sin distinguir si la organización es pequeña o grande, precisamente para facilitar la aparición de grupos pequeños de idiosincrasia común para romper el monopolio de los grandes y mejorar la igualdad de oportunidades entre estas organizaciones. “UPyD como partido sin propuestas políticas, salvo dos o tres.”: sólo basta leer el Título I de la ponencia política para intuir el entorno renovador sobre el que se trabaja, construyendo el Estado como un clásico pacto rousseauniano de ciudadanos. No entendemos que se hable de proletarios, burgueses, pobres y ricos, y colectivos ya totalmente caducos y que no explican ni ayudan a organizar la sociedad. Para nosotros el sujeto de derecho es el individuo y los únicos grupos que podamos considerar interlocutores válidos son los que garantizan los derechos individuales de sus integrantes. Creemos en la separación absoluta de poderes a todo nivel y fomentaremos tal separación de poderes para todo tipo de organizaciones que no sean empresas privadas. Os dejo el enlace a nuestros documentos: http://www.decisionciudadana.es/Documentos%20Publicados “UPyD como partido gamberro (o cafre). “: no queremos ser un partido bisagra sino un partido de mayorías, creativo, renovador y decidido. Tenemos el ambicioso proyecto de ser el partido político que finalmente enderece el Estado de España y no tenemos prisa. También nos vale si simplemente somos la noble razón para que los afiliados de los partidos mayoritarios consigan retomar sus riendas, y vuelvan a servir a la ciudadanía, ante el temor de que lo hagamos nosotros o partidos semejantes a nosotros, que fomenten la participación ciudadana. En fin, vamos a dar un ejemplo de partido como entendemos que deben ser los partidos internamente. Otro asunto es la política que proponga cada partido, la nuestra es muy clara y para nada transversal. Hemos decidido no ponernos etiquetas porque ninguna de las que existen nos sirven. El que lea nuestros trabajos que nos ponga las etiquetas que quiera. “UPyD y la partidocracia, o cupulitis”: UPyD promueve el distrito único como la maravillosa fórmula para arreglar los nacionalismos. Pero esta fórmula le daría indudablemente mayor poder a las estructuras partidocráticas que son las que hacen las listas electorales. En los estatutos actuales de DECISION CIUDADANA sólo se entiende el Consejo Ejecutivo como un órgano meramente gestor del partido con atribuciones exclusivas relativamente recortadas, y con un control férreo por parte del Consejo de Representantes de los afiliados del partido (equivalente al Consejo Político). Pero incluso hasta hay ya debate para que el mismo Consejo Ejecutivo se configure en lista abierta con los tres más votados, como se hace en muchos partidos finlandeses. La idea es evitar la guerra fratricida entre facciones internas del partido. Cuando sabes que quizá te sientes en la misma mesa con el que luchaba por su candidatura, la campaña siempre es enriquecedora e integradora. En el resto de los órganos internos las listas abiertas siempre es un hecho. También hemos blindado ciertas características que nos definen. Como las listas abiertas, el voto secreto, la incompatibilidad estricta de cargos y la disposición de recursos del partido a la visibilidad de los afiliados. Para cambiar esto habría que contar con el 75% del censo de la afiliación. Un saludo a todos los compañeros de Plaza Moyúa. Miguel Arroyo Pérez miguel.arroyo@decisionciudadana.es 600474222

Vuelvo de unos dias de vacaciones y me encuentro con esto. En primer lugar creo no conocer a este Lorenzo Aguilar por lo tanto y a pesar de que el me trata de tu, yo lo hare de Ud. Asi que en primer lugar Sr Aguilar ya me dira de que nos conocemos. Y en cuanto al fondo de la cuestion nada maas que añadir que lo que han puesto mis amigos y compañeros de blog en relacion a los debates posibles (yo podria añadir ademas contestacion a las explicaciones y denuncias graves que hacemos y que nuncan contestan), pero veo que este Sr Aguilar es digno seguidor de la galera magenta, pues nunca contestan, en primer lugar porque son bastante "cobardicas" y en segundo lugar porque tratan de dar argumentos a sus palmeros, pero luego no pueden continuar porque no aguantan ni un telediario. Asi que otro mas a la coleccion de "cobardicas magentas", coleccion encabezada por el Diputado autonomico Sr Maneiro que tiene un reto a qui abierto desde hace meses.