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Original: http://plazamoyua.com/2011/06/22/menos-lobos-caperucita-2/

2011-06-22 - publicado por: plazaeme

Etiquetas: Categorías:

Menos lobos, Caperucita.

No importa que te llamen Alfredo, lo que importa es si ladras, o maúllas.

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=-MJ1Vr7l84w]

 

También importa saber que el votante socialista te tiene en gran estima. Tanto, como que a nadie más que a ti. Es curioso que no haya líder más valorado en el PSOE, ni capullo más degenerado. Nadie miente con mejor carita de niño bueno. Nadie mejor para levantar los hombros ante los asesinatos de los compañeros del GAL, nosotros no hemos sido, no, no, no. O ante la máquinaria de corrupción y latrocionio masivos. O ante la colaboración con los Faisanes. Siempre estarán los trajecitos de Camps para comparar.

Posiblemente a eso le llaman “eficacia”. Especialmente si lo salpimentamos con algaradas callejeras, estilo asalto a pedradas de las sedes del partido rival. O con el ambiente de guerra civil permanente, que consigue que al grito de -¡que viene la derecha, Franco revivido!- tanto votante socialista se despreocupe por si están matando, robando a sacos, produciendo paro a espuertas, o destruyendo la documentación de los ayuntamientos a mansalva. O mangando las pensiones de las viudas de la Guardia Civil.

Así que da la mismo que te quieras hacer llamar Alfredo, o Caperucita. No cuela. Cualquiera que quiera pensar o ver sabe que hasta que no apartemos de lo público a la cizaña de tu calaña, esto no tiene arreglo.

--

Vía: @DrGen


  • octavio 2011-06-22 08:26:39
    • plazaeme 2011-06-22 08:30:48
      No tiene desperdicio su artículo en Púbilco. Garzón en estado puro, o el mejor ejemplo de alguien psicológicamente incapacitado para ser juez (o tener cualquier responsabilidad pública): http://www.publico.es/espana/382715/indignadanos ¡Vaya pareja, Faisán Querido Emilio, y Faisán el Veraz.
      • octavio 2011-06-22 08:34:59
        Que ingratitud... querido Emilio aflojando la faltriquera y este tipo intentando crear un partido para expropiarle...siesque...
  • viejecita 2011-06-22 09:10:04
    ¡Que raro ! ¡Garzón y Rubalcaba intentando , (y posiblemente consiguiendo) sacar tajada de un movimiento que según los optimistas , iba contra ellos !
    • Al 2011-06-22 09:25:11
      Oye v, ¿te imaginas que fuese verdad eso que dicen "los optimistas" y la indignación hubiese ido en contra de los que gobiernan?... que hubiesen protestado en Moncloa?...que en vez de protestar contra Botín protestasen contra Zapatero y Rubalcaba? No se que me da que la acampadasol y las demás no hubiesen durado no días, ni horas.
      • viejecita 2011-06-22 09:38:45
        Al ¡ Totalmente de acuerdo contigo !
  • Jose Maria 2011-06-22 09:32:53
    Yo creo que por mucho que lo intenten estos tampoco podran instrumentalizar el movimiento 15M. Pero en fin cosas veredes.
    • Esporádico 2011-06-22 10:25:00
      Estoy de acuerdo, y envido cinco más: Veremos a Garzón de partido bisagra. Estremecedor, ¿verdad?, una pinza Rubalcaba-Garzón. (Al sumidero de la historia). http://www.youtube.com/watch?v=ad3vY2K7qgI Saludos. E.
  • Luis Bouza-Brey 2011-06-22 10:24:06
    ¡Qué curioso!, el artículo de Garzón que mencionais, que en Libertad Digital afirman que ha sido escrito por alguno de los cuadros intermedios de IU, dice "...Hoy, nuestra voz de indignadanos debe acompañar a todos/as aquellos/as que, a riesgo de sus vidas y de la pérdida de otros derechos fundamentales, se rebelaron a lo largo de la historia frente a los acontecimientos más adversos y violentos como el absolutismo o el fascismo, sea este franquista, nazi o mussoliniano; frente a las dictaduras genocidas, sean estas como las de Chile y Argentina o las modernas que masacran a miles de personas; frente al terrorismo o la violencia del Estado..." Para Garzón y su negro no parece haber habido más dictaduras que las de derechas, ni más crímenes que los franquistas, nazis o mussolinianos...¿Han sido borrados Stalin, Pol Pot, Mao y demás "camaradas" de los libros de Historia? En fin, ya veis por donde van los tiros de los oportunistas aprovechados que quieren pescar en rio revuelto.
  • Polibio 2011-06-22 10:42:53
    Se ve que los persas no han entendido nada. Esá epoca en la que dos notables de Persía podían llevarse al catre a las masas rebeldes....ha pasado. Hace años se podía camelar a la grey desde Persepolis con unas cuantas sábanas en EL PAIS y unos meses de bombardeo en las cadena amigas. Pero ahora, estamos en el mundo de Twitter,facebook, y las redes sociales.Donde el brazo de Persia es corto . Así pues en su intento por lograr en la calle la absolución que los tribunales le niegan no le falten a Garzón aficionados a sus comics entre la parte mas giliprogre del movimiento, tendrá nuestro juez campeador que conformarse con alguna mención via poster o escapulario ......pero de liderar o controlar , nada de nada. En cuanto a Rubalcaba y sus cambalaches , tengo la sensación de que nuestro faisán favorito es menos inteligente de lo que todo el mundo se cree. Y se me empieza a figurar como un Napoleón que domina a la perfección la táctica, pero que carece por completo de plan estratégico (algo sin duda mucho mas importante) . Lo cual le aboca a la mas estruendosa de las derrotas.Por muchas pequeñas victoritas alicortas que vaya obteniendo por el camino. Duro...sera el invierno para Rubalcaba, ya lo vereis. El Movimiento 15M no es mas que un síntoma de poderosas fuerzas sociales en ebullición en plena era de revolucion en las comunicaciones. De forma que podria neutralizarse o apagarse por si mismo este síntoma primero pero no se eliminarian sus causas, que sin duda provocaran un segundo, tercero, o cuarto movimiento....hasta que el regimen político no se adecue a las nuevas condiciones socioeconómicas imperantes en un mundo donde millones de personas pueden comunicarse de forma inmediata y horizontal .Un mundo en el que todo intento de perpetuar los viejos esquemas verticales ya sea en la versión casta o en la versión caudillista populachero....no podra dejar de rechinar cada vez mas. La revolución política en España, es inevitable. Y a fé mia....que sera griega. Así pues, las maniobrillas de Rubalcaba y Garzón, no son mas que patéticos y postreros coletazos de un régimen antiguo...que se resiste a desaparecer. Pero que ya esta desapareciendo.
    • Jose Maria 2011-06-22 10:58:51
      Polibio, Viernes, Tuci que ganas tenia de estar al 100% de acuerdo con un comentario tuyo. Efectivamente, las "izquierdas" estan intentando instrumentalizar el 15M pero no creo que lo consigan y si lo hacen sera con una parte del movimiento y otra quedara fuera. Por otra parte creo que el PP deberia ponerse en primera linea adoptando muchas de las propuestas que hay en la calle, pero sin intentar instrumentalizar tampoco el movimiento. Si loo hiciese creo que todavia habria alguna posibilidad de salir del hoyo.
  • Al 2011-06-22 11:07:04
    Ayer indignados corrieron a apoyar a una política de etasuna para impedir su detención, y lo lograron. No se donde he visto reseña de esta noticia pero sólo consigo encontrarla ahora mismo en Gara, nada encuentro en otros medios como Publico El Pais o LD; http://www.gara.net/paperezkoa/20110622/274139/es/La-Policia-no-logra-detener-Aurore-Martin-resistencia-ciudadana De impedir deshaucios a impedir detedenciones hay un buen trecho. Y entre los indignados había hasta una consejera general del PS. ¿.....?
    • Polibio 2011-06-22 11:45:52
      Te evitaré el trabajo de pasar horas buscándolo. Portada de El Mundo de hoy. http://2.bp.blogspot.com/-dH6wrQKd_zY/TgGD7K5ndlI/AAAAAAAABvI/zbF0R-CwEpw/s1600/000+EM20110621.jpg Este alarde de tendenciosidad y prodigio de estigmatización de una protesta ciudadana para bien y para mal extraordinariamente heterogenea y desestructurada donde por naturaleza cabe desde lo mas virtuoso hasta lo mas inicuo, y por ello vulnerable a que cualquiera con etiqueta autopuesta o con mas probabilidad iextrapuesta de Indignado pueda hacer de su capa un sayo….lo único que me enseña es el poco rubor que tienen los medios de comunicación en problemas económicos derivados de las decrecientes ventas de sus periódicos y el estancamiento de la audiencia de sus televisiones en las cifras de canales de videncia y Tarot…..por acercarse a la mesa de la inminentemente entronizada dinastía persa, y acariciarles la pantorrilla con el lomillo….a fin de que le arrojen un hueso con restos de carne. El problema...es que muchos perros se disputan ya la pantorrilla del dinasta, y no sé si habra carne para todos, como bien cuenta este griego. http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/604/siempre-las-mismas-ratas/
      • viejecita 2011-06-22 13:55:14
        ¡Que manía de llamarle griego! ¡ Que es de Cartagena, y no se avergüenza de ello !
    • Jose Maria 2011-06-22 11:49:33
      Al, que fue en Francia y fue la policia francesa la que se echo para atras. Esto no tiene nada que ver con el movimiento de los indignados y si con los "borrokas" de siempre. Espero que la policia francesa tome las medidas oportunas y la detenga ademas de meter mano a los que lo han impedido. Si esta en los medios, mira aqui en el mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/21/espana/1308663387.html Lo que ocurre es que en algunos medios se da la noticia sin hacer referencia a que es en Francia y asi algunos ya a disparar contra el "Faisan".
      • Al 2011-06-22 12:28:38
        Si si, ya he visto seguido que aparece en muchos sitios, ¿y qué?... a mi lo que me llama es que los indignados acampados al lado corriesen a impedir la detención. ¿A vosotros no?... no es ningún bulo, lo recogen en muchos sitios. Ah, y si queréis estar a la última, mirad el debate ahora mismo en el congreso, Rosa se ha cambiado el look, adivinad cual se ha puesto... ¿perroflauta?
  • Al 2011-06-22 13:02:22
    Buceo a ver quien ha dicho que haya acampados en la detención de la batasuna, es el diario francés sud ouest; En quelques minutes, une quarantaine de militants et sympathisants (parmi lesquels quelques Indignés dont le campement toujours sur pied se trouve à deux pas) accourent et font irruption dans la cage d'escalier. Ils barrent aussitôt le passage des policiers qui viennent de détenir Aurore Martin après avoir forcé sa porte. Suivent de longues minutes d'échauffourée. http://www.sudouest.fr/2011/06/22/arrestation-manquee-431918-7.php Ahora Escolar está en la tele muy indignado porque se relacione a los acampados con los simpatizantes de Eta que,. según dice adoptan las maneras y formas de los indignados, para despistar. y aprovecharse.
    • Al 2011-06-22 13:05:35
      Al final, lo que creo que ha pasado es que entre los acampados indignados abunda la extrema izquierda y que en Bayona mayormente son batasunos. Así que tiene su lógica, que "quelques" (algunos) indignados vayan corriendo cuando llama etasuna. Debe ser por eso que en Donosti no hay protestas en el ayuntamiento. Falta quorum.
  • Polibio 2011-06-22 13:02:43
    Ya he dicho varias veces, que esta historia del Movimiento 15M....particularmente para lo que me esta sirviendo es para conocer a la derecha española.(a la izquierda ya la conocía de sobra) , Hete aquí un ejemplo maravilloso, en términos de tolerancia al discrepante y de proporcionalidad entre la respuesta y la supuesta ofensa. http://www.periodistadigital.com/deportes/baloncesto/2011/06/22/jose-javier-esparza-pau-gasol-es-un-impresentable-y-un-cobarde.shtml La misma mierda....izquierda y derecha.....puritísimamente.....la misma mierda.
    • Al 2011-06-22 13:09:58
      Bienvenido a la realidad.
    • Jose Maria 2011-06-22 13:18:09
      Efectivamente Polibio, a veces todo es bastante asqueroso. Por supuesto que pueden criticar el apoyo que haya podido dar Gassol a este movimiento del 15M, pero leches todo tiene una medida y aqui la han perdido estos impresentables. Por otra parte Al a mi eso de los indignados en Bayona me da como que no ?hay acampados en Bayona tambien?. Mas bien me parece que ha sido una movida "borroka" y aqui no tienen nada que ver los indignados ni los acampados. Tambien algunos medios para dar esta noticia no hacen ni referencia a que se ha producido en Francia y es que menos mal que existe internet.
      • Al 2011-06-22 13:56:44
        Segun sud ouest y he puesto el enlace claro que hay acampados en Bayona, muy cerca de la casa de Aurora, enfrente de algún organismo oficial (conseil de no se qué). Sobre si ha ocurrido en Francia o en España, Aurora te diría que no, que ha ocurrido en Euzkalherría. :D
      • Al 2011-06-22 13:58:41
        Sobre si son idignados o etasunos, mas arriba te lo he explicado, en mi opinión, Son las dos cosas. Al menos los que han ido a montarla, que tampoco serán todos los indignados.
    • octavio 2011-06-22 13:28:40
      Estimado cronista... si algo diferencia a la izquierda de la derecha no es su olor ...simplemente, que la izquierda gobierna y tiene un discurso un pelin mas demagogico...por lo demas... la misma cosa. Si detesto un poco menos a la diestra es porque cuando hablan de cosas serias tienen un poco mas de fundamento, no mucho...pero algo si.
      • Polibio 2011-06-22 14:01:45
        No creas.....A la hora de la verdad, cuando a la derecha le tocas sus intereses, parece olvidar sus propios principios liberales, siendo lo cual....Uno pasa de ser un deportista cuyas ganancias económicas provienen de su propia productuvidad y capacidad de generar dinero, y por ello plenamente legítimas.....a "un millonario (con retintin) que no paga sus impuestos en España ( y como cojones los va a pagar si juega y vive en Los Angeles) " En esencia....elmismo discurso anticapitalista que pudiera firmar, cualquier izquierdista extremo . El millonario como bulto sospechoso. Esa...la cadena de Hayek, Mises y la escuela austríaca .Liberales todos de pro. Lo vés....si al final son lo mismito. Dos sectas que saltan como perros ,con fanatismo talibán contra aquel que cuestiona sus respectivos chiringuitos. Y que en consecuencia estiran y encojen como un chicle sus principios ideológicos a conveniencia de lo unico que les interesa. Medrar. Ademas....todavia sigo pensando que ha dicho de malo el pobre Pau,(montones de partidos con la selección y defensor perpetuo de la marca España para irritación de los nacionalistas) para merecer los salibazos arrebatados de semejante bárbaro rabioso. -Situación dificil, gente pasandolo mal, manifestación pacífica, confianza en un resultado positivo. Joder....¿que coño ha dicho que merezca tanto odio? Igual de despreciables, la izquierda y la derecha. En el mismo dia, a una pobre chica, cantante de un grupo llamado Russian Red, la estan machacando los otros barbaros de la otra orilla , por haber dicho la rica algo tan terriblemente grave....como que "se sentía de derechas". Una de las dos España....ha de helarte el corazón.Debieron añadir....y hacerte vomitar.
      • viejecita 2011-06-22 15:22:14
        Para el de los mil nombres ¡¡¡ Bravo por este comentario !!! 🙂 🙂 🙂 ( Me encanta el baloncesto, y Gassol, y además me parece que los deportistas de Territorio Comanche que están dispuestos a llevar la marca de España por el mundo, se merecen el respeto de todos nosotros. Y el " periodista ese" lo que se merece es una pedorreta.
      • Jose Maria 2011-06-22 15:29:23
        Maria, es que ese periiodista ademas de "impresentalbe y cabro..." es tonto el culo. No va y critica a Gassol porque dice que no paga impuestos en España, pero so idiota si trabaja y cobra fuera de España. Bueno en fin en todos los sitios hay idiotas y a este me figuro que le daran un toque.
      • viejecita 2011-06-22 15:37:30
        He ido al periódico del enlace, y he mandado la pedorreta para el periodista. Con mis datos y mi nombre. Que no me ha podido parecer peor.
  • Jose Maria 2011-06-22 13:50:27
    Creo que hay que reir un poco despues de todo lo que esta pasando y nada mejor que lo ultimo de Soria productions: http://elblogdeangelsoria.wordpress.com/2011/06/21/un-euskal-mandinga-detenido-en-la-coruna/
  • Jose Maria 2011-06-22 14:08:09
    Es un pelin largo pero creo interesantes es la opinion del PCE en relacion al 15M. ?y estos de que van ahora?: QUOTE ecretaría de Comunicación del PCE / 18 jun 11 Articulo de opinión del Secretario General de PCE José Luis Centella sobre el 15 M y los últimos acontecimientos. El 15 de mayo comenzó una movilización que tiene la gran virtud de representar muchas cosas a la vez, a mucha gente a la vez y hacerlo sin necesidad de uniformidad o sometimiento a un pensamiento único. Para la gran mayoría de quienes participan desde entonces en las movilizaciones tienen la necesidad de romper con un estado de cosas heredado de una transición incompleta, que no la entienden porque no la vivieron y se la han explicado mal, haciendo demasiadas trampas. Un estado de cosas que presenta una separación de poderes contaminada por el régimen anterior, un sistema electoral diseñado en 1977 para mantener un bipartidismo imperfecto que dejara sin influencia a un potente Partido Comunista, en el que todos los votos no valen igual, un distanciamiento entre las instituciones y el pueblo para blindar un sistema social y económico al servicio del gran capital. Pero también representa el 15 de mayo, una movilización contra una forma de afrontar una crisis, que no solo es económica, sino que afecta a todo el sistema, porque cada vez es mas evidente que este sistema social, económico, de valores, no es capaz de dar respuesta positiva a las necesidades de gran parte de la ciudadanía. Es más, cada vez esta más claro, que el capitalismo no se plantea esa meta, sino que su objetivo es asegurar el nivel de beneficio de los poderosos, de los banqueros, los grandes capitales especulativos, no dudando para ello de vaciar de contenido la ya débil democracia que tenemos. Se deja sin capacidad de decisión a los Parlamentos y a los Gobiernos, porque las cosas importantes de la economía se deciden en el Fondo Monetario, el Banco Mundial o el Banco Central Europeo por unos señores que no son elegidos "democráticamente" y que por tanto no tienen que dar cuenta de sus decisiones, eso si, decisiones tomadas por quienes reclama recortes y duermen en lujosos hoteles de 3.000 euros por noche y son protagonistas de sonados escándalos. . Debemos tener claro que cuando una parte importante del pueblo sale a la calle para mostrar su rechazo y protestar contra la banca, los grandes empresarios y el bipartidismo como culpables de la crisis social y económica, la obligación de todo revolucionario es escucharlo, respetarlo, analizarlo y ser parte activa de esa movilización. El éxito de convocatoria de estas movilizaciones, la importancia de su continuidad, le da una fortaleza que desborda cualquier intento de ser integrado por el sistema, pero también le plantea algunos retos, mejor dicho nos plantea a todos muchos retos. El primero es dar contenido a uno de los lemas que más se escuchan estos días, el que dice: "Que no, que no nos representas". Detrás de este grito está, a mi entender, una de las claves de futuro para que estas movilizaciones tengan continuidad en un movimiento, porque debe suponer que nadie debe pretender más representación que la que se le otorgue específicamente y, a la vez, todos y todas podemos vernos representados en las ideas, en el intelectual colectivo que representan las propuestas que de una forma consensuada se formulan en las asambleas. Por ello, la gente de la izquierda organizada, la que llevamos años, en el caso del Partido Comunista de España, exactamente 90 años, luchando por muchas de las cosas que ahora se plantean desde las calles y plazas de nuestras ciudades, podemos caer en el error de creernos representantes de esta gente, simplemente por haber dicho con anterioridad, lo mismo que ahora oímos y escandalizarnos porque un grupo numeroso de jóvenes crean descubrir el mundo luchando por cosas tan viejas como evitar un desalojo, cuando por cierto, Dolores Ibarruri, Pasionaria, ya lo hacia en 1936, o pidiendo un cambio de ley electoral que nosotros llevamos planteando desde hace décadas. Pero también, la ciudadania que se moviliza puede caer en el error de ponerse a la defensiva, de creer que cualquier "político" que se acerque a las movilizaciones les va a robar su espacio, que cualquier "político" que asista a una movilización viene a hacerse la foto, viene a intentar representarlos sin que nadie se lo pida y pueden reaccionar de mala manera ante el temor de contaminarse por el simple contacto. Ambos errores son casi lógicos, casi naturales, casi entendibles, pero debemos hacer el esfuerzo de superar “el casi” para derribar tabiques, debemos estar dispuestos a contaminarnos, a escucharnos, a innovar formas de movilización y de organización de la protesta, etc. y a aceptar el reto de dar valor a la coherencia de los hechos, por encima de los discursos huecos No podemos pretender representar a nadie que no nos lo ha pedido, porque de lo que se trata no es de representar, sino de ser parte de una movilización con la que compartimos objetivos y, eso, no solo nadie nos lo puede impedir, sino que tenemos que defenderlo sin complejos, defendiendo con lealtad al resto de participantes en las asambleas, nuestras ideas y nuestras propuestas, De lo que se trata, es de avanzar juntos con mucha más gente, un camino desde el desarrollo de instrumentos de participación colectiva que construyan una nueva forma de hacer política, en el más amplio sentido de esta palabra, el que le devuelve la dignidad, desde la construcción de una democracia participativa en la que los pueblos sean los protagonistas de la historia y no meros actores secundarios del gran teatro de la vida social y política. Respetemos los ritmos y las formas que la movilización surgida tras el 15 mayo se vaya dando y ganemos el respeto y la comprensión para nuestra presencia en las movilizaciones. Por ello me alegro del rechazo que ha provocado en portavoces del 15-M la agresión que sufrió Cayo Lara el pasado 15 de junio y entiendo al mismo tiempo que digan que no los representamos. Como ya he dicho, no aspiramos a ello, con tratar de representar dignamente al millón y medio de personas que nos ha votado el pasado 22 de mayo tenemos bastante. Tenemos que ser conscientes de que podemos aportar muchas cosas, podemos ser útiles a la movilización, podemos contribuir a dar contenido a toda una serie de ideas que hay que desarrollar, profundizar y hacerlo sin mas pretensión que la de ser parte de un todo plural, heterogéneo, disperso, pero que por eso mismo rico en la diversidad, en el mestizaje. En paralelo, porque todo no se termina en torno a las movilizaciones del 15-M, vamos a desarrollar la propuesta de CONVOCATORIA SOCIAL que hemos decidido impulsar, eso sí, lo tenemos que hacer sin ninguna pretensión de competir con el 15M, ni de apropiarnos de nada, ya que de lo que se trata es de propiciar en esta CONVOCATORIA la participación y la implicación de lo más dinámico de la izquierda social, sindical, cultural y política. Porque la Convocatoria Social busca la construcción de un Bloque Social y Alternativo en torno a una alternativa sobre la actual forma de afrontar la crisis, para construir juntos, en pie de igualdad, la unidad de la izquierda transformadora, la organizada, la que se movilizó en la huelga general, la que se moviliza estos días en las calles y plazas de toda España, hacerlo desde la base, avanzando en la Refundación y confrontando directa y claramente con quienes quieren mantener las viejas estructuras del sistema. Es decir la confrontación con el más rancio institucionalismo que pone la política en manos de los ilustrados y dando la palabra y la capacidad para decidir a todo el mundo. Por eso lo que puede hacer importante lo surgido en torno al 15-M, lo que puede dar continuidad a esta movilización, lo que la puede convertir en un movimiento que remueva los cimientos del sistema y sobre todo para que empiece a enterrar lo viejo para que pueda surgir lo nuevo, es que tengamos claro que "aquí cabe todo el mundo o esto no funciona". Desde el sectarismo, la exclusión, el recelo, no se puede impulsar la revolución desde la base, la que se necesita para hacer frente al intento de implantar la dictadura del capital y hay que hacerlo desde lo concreto, con el objetivo de evitar que la crisis la paguemos los mas débiles, empezando por evitar juntos los desalojos de quienes no puedan pagar la hipoteca, por culpa de un sistema injusto y cruel, dando contenido al grito de que el Pueblo Unido Jamás será Vencido, o recuperando aquel fantasma que en el siglo XIX recorría Europa y que hoy debe recorrer todo el planeta proclamando aquello de Proletarios de todo el Mundo Uníos Nos dirán que somos antiguos, pero hay algo más antiguo que la injusticia, que la explotación de un ser humano por otro...como vemos todo o casi todo esta inventado...lo malo que a la vez también, casi todo o todo, estaba olvidándose, hasta que una multitud de gente ilusionada, combativa, con la fuerza que dan las ganas de cambiar las cosas...lo empezó a desempolvar un 15 de mayo...no dejemos que nuestras contradicciones lo estropee, repito, aquí cabemos todos, eso sí sin dioses, reyes, tribunos ni ilustrados que nos quieran guiar. José Luis Centella Gómez, Secretario General del PCE UNQUOTE ?que os parece? otros que han perdido el ultimo tren y todavia piensan que les queda alguno.
  • octavio 2011-06-22 14:38:57
    Yo me estoy perdiendo..... ¿alguien puede explicar claramente quien es quien en esta pelicula... Porque por un lado estan los de Movimiento 15M , por otro los de Democracia Real Ya, luego los del no Referendum de Pepo, ...el 15O... los de toma la plazaya.... Yo no me entero......¿los nuestros quienes son o nosotros vamos con la partitocracia ...es que esto es un sinvivil?
    • Polibio 2011-06-22 17:02:32
      En tu pregunta está la respuesta. Todo es un batiburrillo desordenado,unido por difusos sentimientos antipolíticos con montones de nombres diferentes y donde cada cual hace la guerra por su cuenta, sin orden ni concierto. Y donde pueden coexistir bajo el logo indefinido de "indignados " cualquier cosa desde los mas romántico idealistas de la democracia, hasta personajes con muy poco apego a esta como las excrecencias radicales del comunismo carpetovetónico o especíemenes proximos a la izquierda abertzale como los tipejos de Bayona, cuya categorización como batasunos me parece mas informativa que como "indignados". Pasando por toda la panoplia de inconformistas, anarquistas, socialistas,auténticos liberales....o griegos de la estirpe de este Blog. En definitiva, algo parecido a la España Republicana en plena guerra donde coexistia lo mejor y lo peor . Sin que, en mi opinión,no habiendo estructura ni responsabilidades compartidas... los justos deban quedar contaminados por la maldad de los canallas....ni los canallas quedar absueltos por la bondad de los justos ¿.Acaso no decía Socrates que Justicia es dar a cada cual lo suyo? Lo que si sabemos....es que en el bando de los persas, el de Rubalcaba y sus faisanes o el de Mariano y sus tertulianos jibarizadores .... justos....lo que se dice justos....hay muy pocos.
      • octavio 2011-06-22 17:14:55
        vamos que como yo...que no tienes ni idea de quien es quien , verdad?
      • Polibio 2011-06-22 19:44:29
        Eh.....Mas o menos. Pero sean quienes sean, le desbrozan el terreno a Grecia. Nunca nadie le ha sacudido los hombros a la dormida España, como se le esta sacudiendo ahora. Y ,salvo los pequeños problemas de Barcelona,...de forma irreprochablemente pacífica. Mientras sea así, a mi me vale.
      • plazaeme 2011-06-22 19:52:46
        Tuci, para que le desbrocen el terreno a Grecia, tiene que haber Grecia en primer lugar. ¿Dónde la ves? Por otra parte muy sospechosa me parece la imaginaria fuerza de Grecia para aprovechar el desbroce, si no es capaz de desbrozarse ella misma el camino. Puede que se estén abriendo estupendas avenidas, o no; no lo sé. Pero no veo a los griegos que imaginas que van a transitar por ellas. En cualquier caso, admiro tu optimismo. Mi sensación (escéptica) es que antes de ponerse a soñar a griegos ocupando las calzadas, hay que hacerlos. Y no creo que nazcan solos, como las setas en el bosque.
      • Polibio 2011-06-22 20:02:06
        Oikistes,tengo una razonable confianza en que despues de estos movimientos y presiones sociales....los polliticos van a verse obligados por fas o nefás, a asumir cambios y cambios helenos en el sistema.Y puede que el primero que lo haga, sea Mariano Rajoy, quien tendrá que compensar en el terreno político (con iniciativas regeneradoras) la enemistad que se va a ver forzado a afrontar en el terreno económico. Es el mismo esquema, que el del artículo que puse ayer y con el que te manifestaste en absoluto acuerdo.
      • plazaeme 2011-06-22 20:13:12
        No lo veo tan claro. El artículo habla de las ventajas del 15M al poner sobre la mesa una serie de cuestiones: La modificación de la legislación electoral, la necesidad de una mayor democracia interna en los partidos, la independencia del poder judicial, la transparencia como instrumento de control de los poderes públicos, incluso la refundación de nuestro sistema de organización territorial, Y acaba: El movimiento 15-M ha hecho mucho por difundir en la ciudadanía estos problemas de nuestro sistema político hasta un punto inimaginable para las otras iniciativas. Si no cede a la tentación de la demagogia fácil y de la violencia y mantiene el espíritu cívico y reivindicativo que le caracterizó en su origen, todavía podría cumplir un papel importante en beneficio de nuestro sistema democrático. Y estoy de acuerdo, menos probablemente en la cuestión territorial, por la que ningún acampado ha mostrado el menor interés. Pero mi optimismo sólo llega a imaginar una ligera mejora, acercándonos algo a nuestro entorno europeo, que me parece menos cafre que el nuestro, pero tampoco particularmente griego. O la estamos liando con las metáforas.
  • plazaeme 2011-06-22 15:07:10
    Perdona, Octavio, no tiene que ver contigo, pero cogiendo el rábano por la hojas me viene muy bien. El problema es que si queremos mejorar el mundo (el sistema) tendríamos que empezar por dejarnos de quién es quién, y quién son los míos, y empezar a pensar en qué ideas son buenas, y apoyarlas, y cuáles son malas, y rechazarlas. Independientemente de quién proponga qué. O sea, esencialmente lo que jamás hace la izquierda, y muy pocas veces la derecha. Pero me temo que es imposible, y así nos va cómo nos va. Pero una de las claves es esa: ¿Queremos mejorar las cosas? ¿Y qué tal empezar por mejorar nosotros mismos? ¿Ya hemos empezado?
  • From the wilderness 2011-06-22 16:35:34
    La compañía nacional de ferrocarriles griega ingresa 100 millones de euros año, paga 400 millones en salarios y tiene otros 300 millones en otros gastos. El sueldo medio de un ferroviarios en Grecia son 65.000 euros al año, una cifra que sería un sueldazo en Estados Unidos. La edad de jubilación era, hasta anteayer, 60 añitos de nada, bajando a 55 para hombres y 50 para mujeres en profesiones “arduas“. Ejemplos de trabajos duros: peluquero, camarero, músico, locutor de radio. Grecia no tiene problemas estructurales; lo suyo es de manicomio. http://politikon.es/materiasgrises/2011/06/22/buscando-excusas-para-cerrar-el-manicomio/
  • viejecita 2011-06-22 17:38:26
    Aviso para que quien quiera se lo salte, o lo borre, o me destierre a las tinieblas exteriores: Esto no es completamente OC, que he encontrado el enlace en el foro del 15M. Voy a hacer otra cosa impensable por parte de una hereje confesa, y lo voy a hacer a pesar de saber que habría seguramente un cálculo en la actitud de RD en este video. Porque tenía que saber que nadie la iba a apoyar, y no corrían de verdad peligro sus privilegios fiscales. (En efecto, solo la apoyó UPN ). Pero a pesar de todo, hizo lo que había que hacer, propuso lo que había que proponer, y hay constancia de que queda dicho. http://www.youtube.com/embed/46AF2LTmv-Q?rel=0
    • Polibio 2011-06-22 20:08:26
      El que pretenda desterrarte a las tinieblas exteriores se las verá conmigo. Ya estoy nadando contracorriente en bastantes discusiones de este Blog, y no me importaría hacerlo en una cosa mas. Máxime si se trata de pelear al lado de tan gran y noble dama. Y además tienes razón. Lo cierto es que Rosa Diez ha estado magnífica en esta cuestión, Y su partido que fué vuestro no ha estado tampoco nada mal en otros asuntos como el de los coches oficiales o en el del cambio de gobierno de ayuntamientos como Getafe. Al César lo que es del César
      • plazaeme 2011-06-22 20:16:54
        ¡Por supuesto! Y aquí no hay tinieblas exteriores. Tampoco contracorriente, o yo soy el primero en esa situación, a menudo. La verdad es que no he podido ver el vídeo, pero sólo faltaba que los habitantes no puedan poner lo que les parezca. Si le gusta a V, a mi me gusta que lo ponga.
    • MJ 2011-06-23 12:30:34
      Muy bueno,me perdi algo o por una vez no hubo aplausos ni abucheos?.
    • plazaeme 2011-06-23 12:46:08
      Una buena respuesta a Díez podría ser la de Arcadi Espada: http://www.arcadiespada.es/2011/06/23/23-de-junio-de-2011/ Claro que no hay especial motivo para pensar que Díez esté en contra de la idea de los políticos "low cost". Pero también se puede contra argumentar a Espada: si pagarles en abundancia produce el ganado que se ve (y a sus ejemplos de Pajín y Villalobos podría muy bien añadir a Dominatrix), entonces no merece la pena pagarles bien.
  • octavio 2011-06-22 20:34:17
    lo nuestro con RD es como lo de cassandra
    • octavio 2011-06-22 22:23:56
      Casandra , era hija de Hécuba y Príamo, reyes de Troya. Fue sacerdotisa de Apolo, con quien pactó, a cambio de un encuentro carnal, la concesión del don de la profecía. Sin embargo, cuando accedió a los arcanos de la adivinación, rechazó el amor del dios; éste, viéndose traicionado, la maldijo escupiéndole en la boca: seguiría teniendo su don, pero nadie creería jamás en sus pronósticos. La conocemos y sabemos como es realmente... pero nadie nos hara caso, al contrario...será la politica mas valorada.
      • Polibio 2011-06-22 23:43:35
        -CASANDRA :Llevad a algún otro vuestros funestos dones. ¡Despójeme el mismo Apolo de la veste fatídica! ¡Oh, Apolo, ya me viste, con estos adornos, hecha irrisión de mis amigos, que, sin causa, ciertamente, mis enemigos eran! ¡Me llamaron vagabunda, mendiga, a mí, miserable y hambrienta! Y ahora, el Profeta que me hizo profetisa me arrastró a este fin lamentable. ¡En vez del altar paterno, un tajo de cocina me espera, y allí me degollarán, caliente aún! Mas no moriré sin venganza de los Dioses. Otro vendrá, que tome en sus manos nuestra venganza .... -CORO: Oh, desdichadísima! ¡Oh, mujer que tanto sabes, cuanto hablaste! Mas, si sabes también tu propio destino, ¿por qué, como buey consagrado a los Dioses, corres tan audazmente al ara? -CASANDRA: No puedo huir. ¡Oh, extranjeros, el tiempo me apremia! -CORO : Morir lo más tarde posible es ser más fuerte que el tiempo. -CASANDRA : He aquí mi día. Nada ganaré con huir. -CORO : Eres desgraciada por exceso de ánimo. Considéralo. ------------------ ESQUILO "La Orestiada"
      • octavio 2011-06-23 07:45:23
        La unica diferencia es que en lugar de Apolo ...en el Congreso nos trataran Apalos.
      • viejecita 2011-06-23 09:32:30
        ¡¡¡Genial Octavio!!! Y muchas gracias a los tres.
  • MJ 2011-06-23 12:12:04
    Tucidides o Pulibio? me gustan sus opiniones y las comparto mayormente.
    • Polibio 2011-06-24 08:07:08
      La historiografia helena es prodiga : Herodoto, Tucidides, Jenofonte, Calistenes,Polibio o Plutarco. Todos ellos comparten el estilo griego pero modulado por distintos contextos históricos. Herodoto podría ser un autor valido para la transición española, época de despertar heleno y de victoria frente a Persia, tras la larga noche de la dictadura.Tucidides por su parte nos contaría la guerra grande de los griegos (los socialistas espartanos contra los liberales atenienses) para beneficio de Persepolis. Jenofonte es mas novelista que historiador, por lo que solo en acontecimientos épicodeportivos puede ser invocado. Calistenes testimoniará la gran aventura del contraataque griego, la gran campaña asiática que los griegos emprenderían bajo el liderazgo carismático de un Basileus idealizado ( o "una" mejor dicho) y por ello, irreversiblemente envanecido y convertido en déspota. Polibio será la resignación griega, que asume como unica solución a sus males, la intervención exterior de un poderoso imperio extranjero. Considerando por humana necesidad a los Legionarios de estandartes con aguilas (o gaviotas), mejor amo que los bárbaros asiáticos. Y en el futuro....podría aparecer por aquí un tal Plutarco, en función de cual sea la evolución a la monarquía de la Republica romana. Le excepción es Viernes, cuya existencia tiene una explicación por completo ajena a la historiografia helena. Es el albacea de los historiadores griegos en el exilio. Lugar al que su caracter melodramático les empuja con frecuencia. En cualquier caso, todos los mencionados autores helenos te agradecen el exceso de generosidad de tu juicio para con sus absurdos soliloquios. Y confían verte por aquí exponiendo los tuyos, que seran sin duda ...de mas calidad y elevación. Un saludo