Plazaeme preservado

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Lorito (rosa) Díez ve incompatibles "luz y taquígrafos" y la seriedad.

¿Por qué no me extraña nada? ¿Por qué me parece lo más normal del mundo que  la lorito del partido de Rosa Díez conteste a Albert Rivera con una imbecilidad del libro Tópicos de políticos para casos de apuro?  ¿Y por qué no me extraña que Libertad Digital haga toda una noticia a partir de una sola frase rídicula?

Impresionante noticia. Sólo hay esto:

Dice la líder de UPyD que la oferta es "muy poco seria" y que se la deberían haber planteado directamente a la dirección de su partido.

Al margen de que le parece inadecuado -según ha dicho en declaraciones a Efe- que Ciudadanos aborde en la prensa una cuestión como esa, Rosa Díez no ha querido hacer "de momento" ningún comentario acerca de esta invitación. [-->]
Rosa Díez ha montado un chiringuito que se dedica a criticar aquello que practica  con mayor entusiasmo: la partitocracia. La mamandurria de La Casta. Pero dentro de la mamandurria, siempre falaz, la mentira de Lorito es la peor. Porque engaña a los incautos que tratan de combatir el estado de partidos, y votándole a ella lo apuntalan.

Pero esa respuesta, tan melonada, y esa noticia tan nada de Libertad Digital, nos ponen frente al drama que vivimos. El contubernio prensa / mamandurria, por la que el político jeta - o simplemente incompetente, no sé - dice la mayor chorrada, y el periódico lo presenta como lo más normal del mundo. Nada de preguntar: ¿Por qué no es serio hacer una oferta política en público, a la vista de todos? ¿Cual es el inconveniente, que así no se puede apañarlo entre bambalinas, para aparentarlo a conveniencia? ¡Caramba, no es una proposición de boda ni ningún otro asunto entre particulares! Bueno, no debería serlo si esto no fuera una partitocracia, en la que la política siempre es un asunto particular de La Casta. Como el partido de doña Rosa.

No es nuevo. Cuando las elecciones al Parlamento Vasco, en la noche de los resultados, Rosa se llevaba un subidón cuando el PSOE o el PP perdían un escaño, y el triste escaño de UPyD se convertía en necesario. Y se llevaba un bajón cuando lo ganaban. ¡Pero joé, que se supone que somos constitucionalistas, y lo que más nos importa es el resultado del conjunto! A Lorito le entraba por un oído y le salía por el otro, sin ninguna interacción por en medio.

Luego ordenó la abstención en la elección de la presidencia del parlamento. Entre el PP y el PNV, me la sopla y me la suda. ¡¡¿¿¿Por qué??!! Porque no nos han llamado para explicarnos la política que querían aplicar … ¡en la presidencia del parlamento!

Pero el drama lo llevan dentro. Su mayor apoyo político viene del grupo al que todos los que quedan en ese partido consideran la cueva del fascismo. Y mientras tanto, Lorito da lecciones de seriedad … disfrazada de Jane de los Monos.


  • Fausto Ramirez 2011-08-07 01:08:57
    A la oferta de C´s, no le falta seriedad. Mas bien pienso que a Rosa Diez, le falta el talante político de envergadura que hace falta en estos momentos. Negarse a ver la necesidad social de la #3Via que propone C´s es negar las necesidades politicas que tenemos en España
  • Agamenón. 2011-08-07 08:30:05
    Pues no harían mal cartel con esa foto y la de Albert Rivera en pelotas.....
    • plazaeme 2011-08-07 08:33:56
      Iba a ser todavía peor para Lorito. Porque Rivera no trataba de parecer lo que no es.
  • octavio 2011-08-07 07:24:43
    Para mí, la oferta de Rivera a Rosa Diez es ...deseable por el objeto ideal, y odiosa por el sujeto destinatario real. En cuanto a la respuesta....¿luz y taquigrafos? ¿Despues de lo del pucherazo del chiringuicongreso?...previsible, muy previsible. ¿Votaría por escuchar en el congreso lo que quiero escuchar aun sabiendo que quien lo dice miente?...demasiado pronto , demasiado reciente.
  • plazaeme 2011-08-07 08:26:36
    Bueno, pero yo no estaba señalando lo que opinamos o sabemos de Rosa. Que será más o menos de interés, pero que siempre se puede no creer. No, me estoy fijando en algo mucho peor. La imbecilidad de la respuesta, y la impasibilidad del periodista. Lorito: No es una propuesta muy seria si se la hacen a la prensa primero - ¿Y como cojones funciona ese argumento, si se puede saber, Lorito? ¿Te tienen que avisar a ti primero, para que tengáis pactado todo el show? ¿Y si dices que no, entonces no nos debemos de enterar? ¿Cual es la diferencia entre contarle al público (y a los votantes y afiliados de UPyD) la propuesta, y no hacerlo? ¿Que por una vez iban a estar enterados de lo que pasa? ¡Joder!
    • octavio 2011-08-07 08:35:51
      Pues te parecera mentira...pero a mí la respuesta de Rosa me parece totalmente logica.... si no te diriges primero al presunto receptor de tu oferta...es que la respuesta del receptor te resulta secundaria y lo que pretendes es que la oferta sea mensaje...que por cierto, es lo que creo que ha intentado Rivera. Luego esta lo de la trasparencia... pero eso y Diez , son cos cosas incompatibles.
      • plazaeme 2011-08-07 08:41:54
        No se entiende. 1) No tiene por qué parecerte ni primaria ni secundaria por los tiempos, Y no es una propuesta particular del sr. Rivera a la sra. Díez, sino una propuesta al electorado y a la sociedad entera, que tiene que contestar el partido de Lorito. Espero que todavía haya quien considere más importantes al electorado y a los votantes que a un partido. 2) Aun si considerara secundaria la respuesta de UPyD, eso no hace que la propuesta sea "no seria". Pero sí hace que la idea misma le parezca más importante que Lorito y sus huestes. Lo que yo creo que demuestra seriedad.
    • octavio 2011-08-07 08:53:56
      No estoy de acuerdo, si hablamos importancia, lo primero que tenía que haber hecho Rivera es preguntárselo… a sus compañeros de partido a sus militantes, después…. Si la respuesta hubiera sido afirmativa trasmitírsela a la dirección de UPyD para que esta se lo consultara a los suyos, y de estar de acuerdo…presentar el proyecto a la sociedad. Eso es así, mientras no exista un mecanismo que permita a la sociedad decidir con carácter previo, que deben hacer los partidos. Pero ese mecanismo no existe, hoy por hoy.
      • plazaeme 2011-08-07 10:21:22
        Me da la impresión de que estás confundiendo "seria", con lo que a ti te parece "conveniente". Lo mismo que Rosa, por cierto.
      • plazaeme 2011-08-07 10:10:09
        Si es que lo tienes a huevo. Dale la vuelta a la cosa, y haz lo que pide Rosa. ¿Qué pide? Que se le haga la propuesta (en secreto) a la dirección de su partido. Y ahora, puede ocurrir: A) Que la dirección de su parido diga no, por unas causas reales o inventadas. B) Que su partido diga sí. Vale. ¿Y cual es la diferencia? La capacidad de mentir a la hora de decir que no. ¿Y entonces, cual es la forma más "seria" (sin engaño ni burla) de hacer las cosas?
      • octavio 2011-08-07 10:18:08
        "lo primero que tenía que haber hecho Rivera es preguntárselo… a sus compañeros de partido a sus militantes, después… Después de eso, ya es pública y está en toda la prensa"... Esta es la forma mas seria.... y si el debate interno salta a la prensa....mucho mejor.
      • octavio 2011-08-07 09:53:26
        Osea , que tu lo que criticas es que Rosa diga que el vehiculo de la propuesta no es serio y que la rechace por el vehiculo no por la propuesta...de acuerdo. Bien, no consideras tan bien que... la propuesta adolece de cierto chinguitismo y falta de seridad, esta sobre la sustancia no sobre el vehiculo , al decir ... "nos da igual que los militantes de ciudadanos quieran o no quieran presentarse a las elecciones...solo lo haremos si quiere UPyD" ?.
      • plazaeme 2011-08-07 10:05:16
        No me líes. Rosa ha dicho que le parece "muy poco serio" que C's "aborde en la prensa una cuestión que debería haber planteado directamente a la dirección de su partido". Sostengo que eso es una imbecilidad, porque no hay relación entre la seriedad y el secretismo. "Serio", a los efectos de lo que hablamos es "sin engaño ni burla". Y no hay tal cosa por hacerla o no hacerla pública. No hay relación publicidad / secretismo - seriedad / engaño, ni publicidad / secretismo - seriedad / burla. Luego es una imbecilidad. Lo que me planteas, Octavio, ni es mi problema, ni es el problema de Rosa, ni tiene que ver con la seriedad de la propuesta. Tiene que ver con el funcionamiento interno de C's, que ignoro. Y si fuera un mal funcionamiento, eso no haría "no seria" a la propuesta, sino no funcional, o lo que fuere, al partido.
      • plazaeme 2011-08-07 09:04:20
        El proceso fue: Reunión del órgano de turno de C's para decidir qué hacer en las elecciones. Tomada la decisión, la hicieron pública. Te puede parecer muchas cosas, pero no veo por ninguna esquina que te pueda parecer "no seria". ¿No seria en qué sentido? ¿Que no tienes intención de cumplir? ¿Que la idea no es buena? ¿O que no has mostrado el respeto suficiente por el orgullo de su señoría Lorito? ¿Y a quién diablos le importa su señoría?
      • plazaeme 2011-08-07 09:10:27
        Además, tu idea es sencillamente imposible: lo primero que tenía que haber hecho Rivera es preguntárselo… a sus compañeros de partido a sus militantes, después… Después de eso, ya es pública y está en toda la prensa. No, lo que propone Lorito es que una camarilla de C's se ponga en contacto en secreto con una camarilla de UPyD, y entre bambalinas, y sin contar con la opinión de nadie más, se llegue o no se llegue a un apaño. No sé si eso es "serio", pero sí sé que es la misma caca de siempre. Y ese fue, exactamente, el procedimiento por el que no se llegó a un acuerdo la vez anterior. Si la opinión de los afiliados contara algo, dudo muchísimo de que hubiera resultado así. Esta tía no está defendiendo la "seriedad", aunque tenga las narices de llamarle así. Esta defendiendo la chiringocracia. Que probablemente es lo que le parece "serio". De "pasta seria", vaya.
      • octavio 2011-08-07 09:22:08
        Pues dime cual es el sistema serio....se sale a la prensa , se dice lo que a uno se la ha ocurrido que es una buena "cosa" ...y si la opinion publica esta de acuerdo....adelante?... y eso, como se mide?...por las encuestas? mirando en los blogs?...
      • plazaeme 2011-08-07 09:26:24
        Octavio, ese no es mi problema. Hay muchas formas, y unas me gustarán más y otras menos. Pero la mayor parte serán "serias", y tendrán sus ventaja e inconvenientes respecto a tales y cuales elementos. Para que una propuesta sea no sería, lo que hace falta es que propongas una chorrada, o que propongas algo que por la forma de proponerlo no se puede llevar a cabo, pero no que lo hagas en público o privado. La publicidad no hace más difícil o más nada la propuesta; sólo la hace más pública. ¿Y qué? Sólo hay un inconveniente: que si UPyD dice no, se sabrá que dice no, y se sabrá con claridad a qué ha dicho no. ¿Y eso es "no serio"? No, eso le toca las narices a la doña, que es otra cosa.
  • aladan 2011-08-07 01:53:39
    Nada es nuevo amigo Plaza. Cuando nace oficialmente el chiringuito de la Lorito el 29 de Septiembre de 2007 en la Casa de Campo de Madrid asistió como invitado Albert Rivera, hecho que no sorprendió a ninguno de los presentes aquel grupo de ilusos que desde meses antes habiamos dedicado nuestro tiempo y dinero pero lo más importante ilusión al proyecto que considerabamos imprescindible para este país. No nos sorprendió porque muchos de aquellos ilusos creiamos que había bastantes aspectos comunes en ambos proyectos UPyD-Ciudadanos, la sorpresa llegó poco tiempo después y cuando en puertas de las elecciones generales de 2008 se produjo una reunión entre dirigentes de ambos partidos de la que resultó la participación de los dos por separado. Desconozco la información que llegó de aquella reunión, relativo a asistentes y temas tratados, a los militantes de Cs pero puedo afirmar que a los ilusos militantes delchiringuito en general nada de nada ni siquiera al grupo que perteneciamos al llamado entonces Consejo Político, supuesto segundo órgano del chiringuito. En aquellos días, la enorme carga de ilusión totalmente ajena a la ambición de cargos, carguitos, puestos y/o prebendas propios de la casta a muchos nos mantuvo en la aventura a prueba de "bombas", casi dos años cuando las perdigonadas simplemente nos despertaron. Luz y taquigrafos son virus de los que doña Lorito está absolutamente vacunada. Nada es nuevo, hay tantos "cuandos" que...........
    • Mikel Buesa 2011-08-07 17:28:02
      Yo asistí a aquella reunión. En ella Rivera hizo su propuesta de coalición electoral. Diez le contestó que upyd quería ir en solitario porque no se había fundado un partido para que se acabara confundiendo con otras organizaciones. No hubo más explicaciones, más allá de un reproche porque la prensa se había enterado de la propuesta antes que la dirección de upyd. Eso fue todo. No se entró en ningún debate ni se alargóa la reunión en lo más mínimo.
      • plazaeme 2011-08-07 17:37:58
        ¿"Confundiendo" con otras organizaciones? Creía que el partido "no era un fin en sí mismo", sino "una organización para llevar a cabo una política" (Lorito & Gorri). Pero si el problema no era la política, sino la "confusión", queda la alternativa obvia y conocida: "llevar a cabo una política" = hacer lo que yo diga. Por cierto, el brillante diputado vasco también estaba muy preocupado por la "confusión" que podía crear en el electorado (deben ser tontos) la propuesta de C's. ¡Joé con la "confusión"! ¡Qué manera de tenerlo claro!
  • Maleni 2011-08-07 12:39:58
    Voy a ser seria, a pesar de que las poses de Rosa Díez en la prensa lo hacen difícil. Es cierto eso que dice Octavio de que Albert Rivera no sé con quién ha contado dentro de su partido para proponer la coalición. Visto que es el tercer intento preelectoral de ir juntos, tampoco creo que esta coalición tenga más oposición entre sus filas que la de ir con Libertas. Yo sigo diciendo que la entente tiene toda la lógica política del mundo. Suponiendo, y lo supongo, que esa decisión ha salido del órgano colegiado competente de C's veo el asunto como lo plantea Plazaeme. Porque no seamos formalistas ahora después de tener la experiencia que tenemos de Upyd. Plazaeme da en la diana si bien yo quitaría de la entrada la palabra Lorito. La podemos dejar en " La seria diputada que posa en los medios como Jane de los monos". Objetivo al 100%
    • Maleni 2011-08-07 12:48:08
      Aludo a la pose de Rosa Díez y no a la de Albert Rivera porque quien ha de practicar seriedad es quien la platica, en este caso, Rosa Díez.
    • octavio 2011-08-07 14:05:40
      Mi critica a Albert es mas de fondo, no me parece "serio" hacer depender la decision de presentarse o no a las elecciones a la decision de ....UPyD. Sobre la seriedad o no del mensaje a traves de la prensa, bueno...discrepo de vosotros, pero mientras que en aquello me molestaria mucho estar equivocado, en esto ... la verdad, no me importa estarlo. En cuanto a lo del organo colegiado... coño, mas legiimada estara Rosa, que toda ella es partido.
      • octavio 2011-08-07 14:06:26
        que toda ella "es" el partido
    • Juan Espino 2011-08-08 15:22:58
      ¿Maleni, tú dices esto: "Porque no seamos formalistas ahora después de tener la experiencia que tenemos de Upyd." En mi opinión, gran parte de lo que ocurrió en UPyD, fue porque permitimos que el Trío Calaveras, se saltara las formas (Estatutos y reglamentos) que teníamos. Retorciendo lo que esas formas prescribían. ¿O no?
  • Mikel Buesa 2011-08-07 17:38:57
    Desde mi punto de vista C's no tenía otra salida que ofrecerse otra vez a upyd para formar una colaición. Es la única forma en la que puede aspirar a tener proyección nacional. Personalmente no me gusta que se reconozca políticamente la preeminencia del partido de lorito, pero ahora lo que importa es el análisis político. C's pudo seguir otra estrategia: aprovechar las elecciones municipales para asentar esa proyección nacional. Lo hizo, pero a regañadientes y sin emplear los recursos necesarios. Como resultado, la batalla por Madrid, que era la fundamental (pues es en Madrid donde el sistema electoral concede oportunidades para lograr un escaño en el Congreso) se perdió y se le dejó a upyd el campo libre para que lo explotara. La campaña de C's fue meramente testimonial, sin proyección mediática y con muy escasa presencia en la calle. Ahora lo que parece claro es que C's renuncia a ser un partido nacional. No se presenta a las elecciones generales y parece que se acomoda en el ámbito autonómico catalán. Es una estrategia minimalista cuyo resultado no acierto a visualizar.
    • Jose Maria 2011-08-08 09:16:38
      Mikel yo creo que van al desastre en un futuro mas o menos mediano. No han apostado como debian por salir de Cataluña y dentro de Cataluña se transformara en un partido residual y totalmente localista.
  • anto33 2011-08-07 17:56:38
    Como votante de Ciutadans,me parecen fatal las palbras de Díez.Creo que a esta mujer le sobra afán de protagonismo y una cierta soberbia.C's y UPyD tienen en común entre un 80 y un 90% de la ideología y negar el acuerdo por estas tonterías es absurdo.Lo de hablar con la prensa lo hace todo el mundo,si no,mirad a Sánchez Camacho del PPC,que ya se lanza a los brazos de CIU (y a la educación bilingüe que le den).Hace falta construir una tercera vía,una opción liberal-progresista para España.Porque si la alternativa al bipartidismo de PP y PSOE es Izquierda Hundida,vamos apañados.
  • anto33 2011-08-07 18:03:35
    Y en C's ya han dicho que no se presentarán si no es en coalición.Quizá haya que buscar otro partido,aunque no haya muchas alternativas.
  • anto33 2011-08-07 18:04:20
    Y en C's ya han dicho que no se presentarán si no es en coalición.Quizá haya que buscar otro partido con el que aliarse en vez de UPyD,aunque no haya muchas alternativas.
  • Lector_n 2011-08-07 20:09:48
    La verdad entre esta foto que tomé en su día en Victoria y la Rosa actual, solo encuentro la diferencia entre la falda corta y los pantalones a cuadros, aunque me sigue gustando más la chica del chocolate. http://img851.imageshack.us/img851/2599/foto46b.jpg
    • Jose Maria 2011-08-08 09:14:52
      Yo conozco a casi todos de esta foto y con algunos mantengo todavia una estupenda relacion. Por otra parte en relacion a este tema, no me extraña nada la contestacion de la Sra Diputada y estoy con el post de Aladan en su momento rechazaron la union de Cs sin dar ninguna explicacion y como bien el dice, la gran mayoria estabamos en ese momento en el periodo de no hacer preguntas y remar como "esclavos", pero con el tiempo te vas dando cuenta del engaño (tambien en esto). Y por otra parte tampoco me gusta la actuacion de Cs porque me huelo que ha sido una "maniobra en la oscuridad" y no me gusta esta forma de "hacer politica", me direis que asi es la politica y por eso digo que no me afiliare a ninguna partido mas, una vez y no mas.
  • Juan Espino 2011-08-08 15:10:11
    Pues, sin que sirva de "presidente", en el largo tira y afloja entre Plazaeme y Octavio estoy más de acuerdo con este último. Por una parte, en este mismo blog, se ha dicho por activa y por pasiva, que las formas también importan. Y lo lógico, mostrando el debido respeto por tu "alter ego", hubiera sido, comunicárselo primero a él. Por supuesto que con posterioridad hay que hacerlo público, sea cual sea el resultado. salvo que, como ya se apunta, el objetiv, no sea tan trasparente ¿Qué ventaja electoral puede obtener C's dejando a la Divi y a sus chiringuito a los pies de los caballos? Si ya ha condicionado su propio concurso en esas elecciones en ir ambos de la "manita" a ellas. Se me ocurre una, pues ni Lorito, ni el Pequeño Ruiseñor, dan puntada sin hilo, que os copio y pego de un mensaje a Maleni y otros: "Rivera ya tuvo sus apuros para salir reelegido en el 2º Congreso (lo que le costó a C's limitarse al ámbito catalán y definirse de centro-izquierda) y en su actual ejecutoria, por lo que sé, no ha hecho los méritos necesarios para revalidarla ahora. No es sólo Libertas. La mayoría de los afiliados fuera de Cataluña, están cansado del ninguneo recibido y cuando al Consejo Ejecutivo, Rivera incluído, se le obliga estatutariamente (por Consejo Nacional) a acceder a que existan candidturas "periféricas", estas son ninguneadas durante la campaña desde el Consejo Ejecutivo. ¡Bueno, qué te voy a decir al respecto, que no hayas vivido en 1ª persona! Por otra parte, en C's ahora han ido más lejos y se han pasado sus propios Estatutos por el forro de donde se te ocurra –¿os suena el proceder?–, porque Rivera, y el CE, sólo están capacitados exclusivamente para PROPONER al CN, si ir, o no, a determinadas elecciones, y si hacerlo en coalición, o aisladamente. Es el CN el único que puede aprobar definitivamente ir, o no; y si sólos, o con quién. Para incrédulos: "7. Son facultades del Comité Ejecutivo: … e. PROPONER al Consejo General la participación del Partido en los procesos electorales de ámbito autonómico, estatal o europeo que considere oportuno. … 7. Otras funciones del Consejo General El Consejo General ejerce también las siguientes funciones: ... b) APROBAR la participación del Partido en las elecciones locales, regionales, nacionales y europeas, así como los programas o programas marco, las candidaturas electorales que sean de su competencia de acuerdo con el artículo 6.1 y cualquier acuerdo de coalición con otros Partidos de ámbito superior al local." ... Verde y con asas. Claro que en C's, como en nuestro anterior pudridero, hay posibilistas mamandurrios con cierto mando en plaza, dispuestos a mirar para otro lado cuando sea la dirección la que incumpla de manera flagrante estatutos y reglamentos. Tú conoces auque no los identifiques, a algunos de estos, dipuestos a exigir el mayor trabajo y rendimiento a los demás, para una vez concluido, "si te vi, no me acuerdo" y pasar a ser servil con "los que mandan". Por último, no me extrañaría nada que –personalmente, creo que este es el verdadero quid de la cuestión por parte de C's–, con vista al futuro Congreso (creo que en Octubre), estén tratando de desactivar, por cabreo y abandono (en Madrid ya ha habido algunas, sin necesidad de esta noticia) a esa militancia periférica –bastante contraria a la gestión desarrollada y al catetismo catalán de la actual dirección de C's– que tendrán a sus representantes en el congreso y pueda dificultarle la ansiada reeleción.
    • plazaeme 2011-08-08 15:28:06
      Ya. El problema es si las palabras son multiuso, y significan lo que uno quiere que significan en cada momento, o si se intenta hablar con alguna precisión. En el primer caso toda discusión huelga, puesto que cualquier significado de cualquier cosa es posible, y nadie sabe lo que quiere decir nada. Y así, es imposible que nada sea estúpido, ni inteligente tampoco. Tú los has dicho, Juan: Y lo lógico, mostrando el debido respeto por tu “alter ego”, hubiera sido, comunicárselo primero a él. Estupendo. Si Rosa Díez hubiera dicho que le parecía una falta de respeto, yo hubiera examinado esa afirmación. Y probablemente hubiera soltado una carcajada, pero no lo sabemos porque no fue eso lo que dijo Lorito. No; habló de la "seriedad" y no del respeto de la propuesta. Si tú sabes que cuando habla de seriedad quiere decir respeto, así será; pero yo, y lo siento, no lo sé. Y mientras diga seriedad, y no haya relación entre la seriedad y la publicidad, lo dicho será una imbecilidad, aunque el significado profundo e incognoscible no lo sea.
      • Juan Espino 2011-08-08 22:56:09
        Perdona, Plazaeme, pero yo no entro en lo que dice, o quiere decir, Lorito. No lo he hecho, ya lo has hecho tú, y creo que acertadamente. Yo te discuto eso que se desprende de lo que dices de que las formas no son importante, que da igual hacerlo de una forma u otra (lo de comunicarlo). ¡Pues claro que son importante las formas! Y esa que menciono, sería la que, en mi opinión, sería la más corerecta. El resto de lo que escribo se centra en dar mi visión de "la oferta de C's", por si a alguien le interesa, ya que en este ofrecimiento, como en cualquier otro, existen dos partes, el ingrato agasajado y el ¿taimado ofrerente? Poco más, pues sobre Lorito, estando casi al 100% seguro de que su respuesta poco iba a desviarse de la finalmente dada, poco más interés tiene para mí la cosa.
    • plazaeme 2011-08-08 15:38:44
      Además, la propuesta Rivera es a UPyD y a otras posibles organizaciones o personas de la misma línea. Que RD no vea en este mundo a nadie más que sí misma es algo que no deberíamos de tener en cuenta los dmás.
      • Juan Espino 2011-08-08 23:03:34
        La cuestión es que Rivera, coloca al chiringuito magenta como condición sine qua non para esa alianza: " Ciudadanos (C's) sólo concurrirá a las elecciones generales si suma una tercera vía formada al menos con UPyD" (de la web de C's). Así, es inevitable que Lorito se sienta la reina del sarao.