Cataluña ya es independiente.

Y aprovechando la reforma de la Constitución un nuevo añadido: Prohibición de mercadeo por parte de los partidos políticos, dicho de otra manera prohibición expresa de nuevas transferencias o donaciones a una comunidad autónoma concreta. Todas iguales ante la Constitución. Y ya puestos devolución al estado de aquellas prebendas excepcionales (aunque sean por razón histórica inventada por alguien, o sin inventar). Y el partido o individuo nacionalista que no lo acepte que se busque la vida, pero que quede claro ningún ciudadano tendrá más privilegios legales que su vecino.

A mi me gustaria hacer una pregunta. ?porque el movimiento 15M no ha hecho ninguna refrencia a esta mamandurria localista?.

una constitucion para la nacion espanola y el que no la quiera...puerta....estoy con tuci

No hay lugar en la historia para aquellos que se dejan entretener por saltimbanquis y mercachifles de a tanto maravedí el alquiler de la patria....Los catalanes ( y el resto de los hispanos con pretensiones soberanas) solo tienen dos caminos para merecer el respeto de la oikumene griega . O admiten su pertenencia a la nación española en las mismas condiciones que el resto de territorios hispanos. Ningun derecho o deber más , pero ninguno menos.....O proclaman abiertamente su independencia hoy mismo, sin mas ceremonias , asumiendo riesgos y costes y siguen su propio camino sin pedirle nada a nadie. Y al resto de españoles les compete,tambien para salvar su honorabilidad el forzar a los dos grandes partidos políticos , a acabar de una vez con esta absurda e irritante pantomima. Llegan tiempos duros,y de grandes sacrificios en los que no habrá lugar para bromitas de me quiere y no me quiere y cuanto cuesta el que me quiera . Cuando tenemos en lontananza una vida laboral hasta los 70 años, con horario ampliado, sueldo rebajado ,pensión de miseria y estado de bienestar reducido a su cuarta parte....cuando vamos a sufrir lo peor que puede sufrir una generación que es ver como nuestros hijos viviran mucho peor de lo que hemos vivido nosotros... lo unico que nos faltará para mandar todo al carajo, sacar el trabuco y plantar una guillotina en la plaza mayor....es tener que destinar parte de los escasísimos y valiosísimos recursos...a alimentar la vanidad de reinonas convencidas de ser la mas guapa del baile. Si cuando sobraba resultaba indignante....no quiero ni decir lo que será cuando falte. Que ya falta. Ni un puñetero fuero,pacto, o mierda pinchada en un palo más, Poner fin de una vez por todas, en un sentido u en otro, a este malsano chalaneo...es pués una prioridad de orden moral y de orden material, que deberá ser tenida en cuenta por los partidos políticos por las buenas, si tienen sentido de la realidad....o por las malas si no lo tienen.

Y eso que el Dalai Carod nos «prometió» que en 2014 «seríamos independientes»... 😛

Hola Tuci, efectivamente son independentistas de pacotilla y en el fondo unos "chanchulleros". Ademas si alguno lo hiciese (ahora mismo tenemos cierto repelus a la contestacion de los gobiernos actuales o futuros pero no siempre seria asi) puede que le dijesen que no y no serian necesarios ni un regimiento de infanteria para echar abajo semejante idiotez, y la mayoria de los ciudadanos de Cataluña pasarian olimpicamente deel asunto y no pasaria nada. La mayoria de la sociedad es pasota para todos los temas y si no recordar qeu paso cuando se ilegalizo Batasuana, los agoreros decian que el PV iba a arder y no se movio nadie.

La verdad es que Cataluña es un poco especial. Tienden a soñarse en una galaxia superior, pero se miran con un espejo un poco distorsionado. Por ejemplo, no se dan cuenta de que siendo la zona de España de mayor peso en la primera industrialización del país, deberían de haber sido los principales creadores de la banca en España. Y lo que crearon es la única quiebra histórica de un banco grande en España (Banco de Barcelona). http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_Barcelona Probablemente es lo que pasa cuando admiras a los ladrones, siempre que lo hagan a lo grande. Por ejemplo llevándose la caja de la empresa en la que trabajan, o los ahorros que les han confiado los inversores, si son muchos. Muestras hay a patadas, aunque es difícil superar a Javier de la Rosa, rey del Mambo en Cataluña durante el régimen de Pujol. Aunque la verdad es que lo de El Palau tampoco es manco. En fin, una sociedad en la que la defensa pública y oficial del gobierno, ante la acusación del 3%, es que si empezamos por ese camino podemos hablar de todos. Un problema, porque cuando todo el mundo es más listo que los demás, lo que suele acabar ocurriendo es Argentina. Y mientras tanto, el trapo del nacionalismo llorón es un artilugio estupendo para distraer a la chavalería.

Yo siempre se lo digo a los independentistas ( cuando me dejo caer de vez en cuando en sus foros)....." Sois unos independentistas de pega, unos falsos patriotas, unos vendepatrias, españolazos a tiempo parcial ". Y es que la cosa es clara, si mayoritariamente un pueblo con dignidad y respeto por si mismo ansía de veras la independencia (otra cosa es que la ansíen solo unos pocos)....se olvida con desprecio de mamandurrias fiscales, de fueros criptomedievales, y de estatutos a la carta. Y con un par de narices.....Declara unilateralmente en su parlamento la Independencia. Plantando la bandera y devolviendo al gobierno " ocupante" todos los símbolo de su soberania eliminada . Tomando, si es menester, medidas para la defensa del status adquirido. No con apoyos criminoides , taimados y cobardes a grupos terroristas, que ponen la bombita , disparan por la espalda y se esconden como ratas.....sino como mandan los canones históricos. Con la movilización de un ejército "nacional". Aprestados a defender a su patria, cara a cara, soldado contra soldado....a los que traten de quitarles su soberanía conquistada . Que mucho me adivino, que nadie en España, pese a las disposiciones constitucionales, trataría a estas alturas de quitar. Así actuan y siempre han actuado en la historia los verdaderos patriotas. Otra cosa....el del lloro perpetuo con chantaje parlamentario para el logro de trato específicio y privilegiado, como si de mercaderes fenicios se tratase,a despecho de la igualdad de derechos y deberes entre todos sus ciudadanos a la que ningun Estado decente puede renunciar.......es una puta verguenza. Indigna de los patriotas de allí y de los patriotas de aquí.

Tuci, tu lo miras bajo el punto de vista de la nostalgia en Grecia. Amigo mio, es imposible que un movimiento Asambleario pueda llevar a algo bueno, porque los unicos que se pueden pasar horas y dias al pie del cañon imponiendo sus tesis todos sabemos quienes son. Asi que cuando el movimiento era un dia y otro y otro y otro se veia que iba a dar de si. Eso es asi desgraciadamente porque un movimiento Asambleario es imposible en una nacion de mas de 40 millones de personas. Por otra parte continua habiendo otros movimientos en la red que estan tratando de recoger lo que hay sembrado, pero seguro que no tendran ningun apoyo mediatico porque ya sabemos que en esta sociedad si no sales en TV no eres nadie.

esagerao tuci ,la cosa nunca paso xe fiesta del pce en la casacampo ,si acaso ...un poquito mas concurrida

Xabi que te equivocas que no es por no haber deseado que fuese otra cosa, sino (por lo menos en mi caso) por mucha desilusion en la deriva y por muchas muestras de por donde van. Y eso me parece que nos ha ocurrido a muchos si no mira la capacidad de movilizacion que les va quedando. Otro ejemplo, ya veras como el dia 6 de Septiembre marcharan de la mano de Ccoo, Ugt, IU. O sea mas de lo mismo y de lo que ya conocemos.

aun no lo pillas JM ?...tu quieres iguales derechos politicos, ellos igjales derechos economcos

Debe ser una impresión mía, pero noto que ahora que nos aprieta la Crisis el bolsillo, hay un aumento exorbitado de la demanda de participación de la ciudadanía en política (y no temas en menores precisamente). Y cuanto más reflexiono, más convencido estoy de que hay cierta ilusión de que nos (os) han arrebatado esa participación activa en la Política nacional. Vamos a ver, esta Constitución nuestra que se parió en 1978, viene de un proceso de reforma que surge en el interior del propio régimen (a La Ley a través de la ley, y los que tengan buena memoria recordarán quien nombró sucesor a nuestro Juan Carlos I) que tiene por finalidad producir una democracia formal en la línea del resto de sistemas parlamentarios europeos/occidentales. Y punto final, el "pueblo" (la soberanía popular) quedó al margen del proceso creador (elaboración, discusión, enmienda, etc) y sólo al final se le preguntó "Sí o No" (que es casi como elegir susto o muerte). ¿Por qué demonios iba ahora la clase política a "devolvernos" una atribución que nunca tuvimos?, ¿Es que a finales de los 70 en España a la gente de la calle lo que le preocupaba eran los Estatutos de Autonomía para ver cómo se repartían los poderes y los recursos los distintos niveles de la Admon. y los distintos grupos de poder político? (iba a poner familias, pero suena a mafioso, y lo mismo me desacatan). Srs, jamás tuvimos capacidad política real, ¿por qué iban a darla ahora, que además saben que tienen la peor imagen posible en la sociedad? Yo no entro -ni voy a entrar- en consideraciones subjetivas de si es mejor tener descentralización o no, si es justa o injusta, o cara o barata; lo que sí os digo es que eso nunca lo diseñamos, ni lo pudimos elegir (en particular, eso concretamente sin todo el paquete)... y muchísimo menos lo vamos a hacer ahora... más que nada porque acabamos a hostias fijo. Nos guste o no (a mi ni un pijo concretamente) hay grupos de influencia que tienen poder y luego estamos el resto que nos toca pagar y callar (bueno callar no, pero total para el caso que nos(os) hacen, es lo mismo). En resumen, ahora parece que la "novedad" es que los políticos pasan del interés general y gobiernan para sus propios intereses y la de los grupos que les mantienen en ese "equlibrio de poder" (el status quo que dicen los expertos).... ¿pero esto es una novedad?, ¿de verdad?. Esto lleva siendo así desde la alternancia de Cánovas y Sagasta... y mucho más allá, seamos serios si nos indignamos ahora, es porque nos "hemos quedao más tiesos que la mojama", que cuando había pasta a derroche, ni había indignaos, ni perroflautas con pancartas, y ni Dios se acordaba de pedir reformas constitucionales o de la ley electoral (salvo cuatro contaos).

Desde el 22 de mayo yo me siento una especie de pluma de éstas que pululan por el aire. Prueba de ello es que me parece perfectamente posible que en Euskadi, el lugar en el que vivo y en el que he luchado por las ideas opuestas, se plantee el referéndum de autodeterminación y que nadie ose enfrentarse a ello, como nadie ha osado enfrentarse a la legalización de Bildu. Para mí ha sido tal el shock que no creo que se pueda superar por el que produciría la autodeterminación de Euskalherria.

Se abre el telón ¿cómo se titula la película? Con Patxi Nadie llegó la pazzzz

Pues ya tenéis manía con los del 15-M. No hay un segundo que cuando aparece la dicha, se lanzan estocadas como resortes, con lo molesto que esto resulta para perroflautas como yo. Pues nada, a leer perroflauticos artículos de opinión de El Semanal XL.