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Original: http://plazamoyua.com/2011/09/16/tampoco-este-ano-se-batira-el-record-de-2007-de-minimo-de-hielo-en-el-artico-casi-seguro/

2011-09-16 - publicado por: plazaeme

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Tampoco este año se batirá el récord de 2007 de mínimo de hielo en el Ártico. Casi seguro.

En dibujito, otro chasco para los alarmsitas:

Otros gráficos de la apuesta de 2011:

Otros "récords": Y siempre conviene recordar que podríamos estar en una fase de calor estabilizado a un nivel determinado, con pequeños subibajas, hasta que cambiemos de fase hacia más o hacia menos calor. En ese caso, como es la fase de más calor del poco tiempo que se lleva midiendo (poco más de cien años), sería normal que de vez en cuando haya un "récord". Pero eso no querría decir que el sistema se está calentando, como de hecho no está ocurriendo.

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Actualización: Una curiosidad. Este año es el que antes ha empezado el rehielo de la banquisa de los últimos diez. La diferencia entre el primero (2011) y el último (2007) son dos semanas:

  • Cathlyn Schizo 2011-09-17 12:04:45
    Muy interesante eso de que éste año es el que antes ha empezado el rehielo pero, ojo, que eso también puede ser motivo de alarma. Personalmente nunca he entendido por qué esta gráfica despierta tanto interés, a mí me parece normalísima. Una muestra de 10 años es insignificante y lo realmente preocupante sería que no hubiera ninguna variación. Otra cosa son las apuestas y la rentabilidad que le saca la propaganda :(
  • Daneel 2011-09-17 21:56:30
    Este año se rompieron récords mínimos de extensión (http://i.imgur.com/aPJFV.png) y de volumen (http://i.imgur.com/1SpN5.png) mientras que el área quedó prácticamente empatada o incluso menor que el 2007 dependiendo de la metodología (http://i.imgur.com/qGq3f.png) (http://neven1.typepad.com/blog/2011/09/historical-minimum-in-sea-ice-extent.html) Y no son 10 años; los registros satelitales empiezan en 1979. Tenemos 32 años para comparar.
    • plazaeme 2011-09-17 22:36:29
      No perdona Daneel. Comprendo que eres alarmista y activista, y que te encanta lanzar las trompetas al viento sin la menor precaución ni consideración por la perspectiva. Los datos de la Universidad de Bremen no los ha tenido en cuenta hasta ahora nadie. Los alarmistas, los primeros. Ni siquiera consta que nadie se haya preocupado por contrastar lo que hacen. Pero si quieres incluirlo, no puedes decir que "este año se rompieron récords mínimos de extensión . Tendrías que decir que lo hicieron para el muy desconocido e irrelevante equipo de la Uni Bremen, pero ... 1) No para el NSIDC que hasta ahora era la autoridad de los alarmistas hasta ahora: http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png 2) No para Jaxa, que es una autoridad aceptada por todos: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png 3) No para los daneses de DMI: http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php 4) Y no para los Noruegos de Arctic - Roos (estos no son tan prestigiosos como los tres anteriores, pero sí al menos como Bremen): http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/ice-area-and-extent-in-arctic Y entonces, si lo ponemos todo, veremos que ante un 4 - 1, tú te quedas con el 1. Típico, ya digo, del alarmismo y del activismo, pero esa es a la gente a la que no hay que hacer caso jamás. Tal vez lo ignores, pero para esto se usan siempre los datos de extensión en vez de de área. Puede parecer contraintuitivo, pero resulta que se fían más, son más exactos. E incluso aunque pudieras hablar de empate en área, que es la medición de menos confianza, un empate no es romper un récord. Respecto al volumen de PIOMAS, sencillamente, nunca ha sido algo para tomárselo en serio. Y el grosor tampoco afecta al feedback del hielo, que es lo que asusta a los alarmistas, ni a lo pobres animalitos. Lo siento, otro intento errado. ¡Ah!, y nadie ha dicho que "sean diez años" (de datos) sino que de los diez últimos (los que muestra JAXA), este año es el más temprano en el rehielo. Comprendo que necesites la táctica falaz de poner en boca del otro lo que no ha dicho, pero aquí eso está muy mal visto.
      • Daneel 2011-09-18 01:32:35
        Podés hilar todo lo fino que quieras con quién tiene los mejores datos pero eso es completamente irrelevante al argumento. El hecho es que todos los métodos apuntan a que el hielo del Ártico se está derritiendo y el hecho que cites esos gráficos que muestran con claridad que estamos ante un mínimo comparable con el del 2007/08/10 y digas lo más campante que es un "chasco" para los "alarmistas" no deja de impresionarme. Pero claro, no debería sorprenderme el poder del sesgo de confirmación y la propensión a cosechar cerezas (http://www.legosalogos.com.ar/2010/07/epistemofobia-cherry-picking.html)
      • plazaeme 2011-09-18 06:54:57
        ¿Tienes problemas de entendederas, Daneel, o qué diablos te pasa? ¿Cual es la parte que no entiendes de batir o no batir un récord? ¿Y cual es la que no entiendes de que ante un resultado 4 a 1 tú eliges el 1? Te elaboro el argumento. Los alarmistas hablan del Ártico en "una espiral de muerte" (Mark Serreze). Sorprendentemente quieren decir de deshielo, aunque el deshielo normalmente señala una explosión de vida. Y en general hablan de un "calentamiento acelerado", puesto que cada vez hay más CO2 en el aire, que sería el acelerador. Pues bien, tanto el concepto "espiral de muerte", como el de crecimiento acelerado de una cantidad, implica batir récords cada poco tiempo. Por eso nos fijamos en si hay récord. Y no hay. ¿Lo pillas, o te hago un dibujito?
    • viejecita 2011-09-18 08:38:45
      No, si los "alarmistas-oficialistas-ortodoxos" siempre se van a sacar algo de la manga para negar los datos, cuando los datos no les den la razón. De verdad, me alegro infinito de no haber entrado en ninguna apuesta este año, que estaría pensando en que la culpa de que se negara la evidencia, iba a ser de mi reconocido gafe para esas cosas... Que basta que yo apueste al caballo favorito, para que le dé un fustazo en mal momento un jinete de otra cuadra, se asuste, y se salga de la carrera...
  • Daneel 2011-09-18 18:10:50
    ¿Me vas a decir que los datos NO muestra un enorme derretimiento acaso? Los datos son clarísimos y muestran una sola cosa: que el Ártico está perdiendo hielo. Yo niego los datos, si dije que se había roto récords fue porque los datos que tenía eran los que linkeé antes. Pero usemos los datos de JAXA o NSIDC y tampoco ayuda a tu caso de que este año fue un "chasco". En ambos casos 2011 está 2do por un pelo en mínimo. Pensar que que no haya roto el récord significa que el ártico se está recuperando es el colmo del pensamiento simplista y, francamente, miope. http://i.imgur.com/R5xME.png fuente: http://www.cgd.ucar.edu/cms/jenkay/papers/Stroeve_2011.pdf Pero bueno.
    • plazaeme 2011-09-18 18:19:34
      Daneel, o eres tonto, o tu activismo te hace un efecto estupefaciente y sólo ves lo que no hay. ¿Quien cojones ha dicho que el Ártico se esté recuperando? ¿Y quién cojones ha dicho que no haya perdido hielo desde que se mide por satélite? Es lo de siempre: Discutir lo que el otro no dice. Una falacia de libro. ¿Y así pretendéis los alarmistas os tomen en serio? ¡Ni un niño os tomaría en serio! Yo solo he dicho que es un chasco para los alarmistas que no haya batido el récord de 2007 (y van 4 años), porque es lo que estáis deseando proclamar a las cuatro vientos. La prueba eres tú, que lo proclamas sin que haya ocurrido. Así que tengo razón, ha sido un chasco para los alarmistas. También he dicho que el hielo del Ártico es un asunto relativamente irrelevante, pero que la apuesta resulta divertida. Por ejemplo: Sí, lo sé, lo sé; es irrelevante que en el Ártico haya un poco más de hielo o un poco menos. Y no pasaría nada si se queda prácticamente libre de hielo marino durante unas semanas del verano, como ya ha pasado en otros momentos de esta fase climática de la tierra (Holoceno). Pero me aceptaréis que para los que nos gustan las apuestas, esta resulta más lúdica -menos dramática- que mirar la bolsa o a la prima de riesgo esa. /2011/09/13/la-apuesta-anual-del-hielo-del-artico-que-no-desaparece-casi-a-punto/ Y ahora, ¿quieres hacer el favor de no discutirme lo que no digo, y de referirte exclusivamente a lo que sí digo? Muchas gracias.