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Original: http://plazamoyua.com/2011/10/26/eta-y-el-perdon/

2011-10-26 - publicado por: plazaeme

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ETA y el perdón

Josu Goikoetxea

Me encontraba el otro día dando un paseo por Plentzia cuando una persona que me había sido esquiva durante muchos años se me acercó y de repente me dijo :
"Enhorabuena y mi solidaridad".
Me quede mirándole de arriba a abajo y simplemente le contesté : " Gracias, pero esto hace años. Ahora no." Esta persona me contestó que había que saber perdonar; seguí caminando pero se me quedó en la cabeza; lo del perdón.

Perdón. ! Bonita palabra ! La mayoría de la clase política nos dice que para que el comunicado de los terroristas sea definitivo, estos tienen que pedir perdón. Y no. ETA y sus secuaces no tienen que pedir perdón. Lo único que tienen que hacer es pagar por lo que han hecho. PUNTO. Primero, porque ese supuesto perdón no sería sincero. Segundo, porque esa petición no iría encaminada más que a lograr unos beneficios penitenciarios de los que no son merecedores.

Son otros los que tienen que pedir perdón.

Tiene que pedir perdón, por ejemplo, gran parte de la Iglesia Vasca que incluso llegó a negar iglesias para celebrar funerales por los asesinados. Una iglesia que se posicionó más con el verdugo que con las víctimas. Una iglesia que cedió sus locales a los amigos de los terroristas. Una iglesia que pidió por los asesinos y no por los asesinados.

Tiene que pedir perdón, por ejemplo, gran parte de los medios de comunicación vascos que dieron más espacio a los asesinos y a sus amigos que a los asesinados. Medios de comunicación que definieron algunos atentados como “incidente”. Medios de comunicación que negaron el pan y la sal a las víctimas. Medios de comunciación que en lugar de terrorismo utilizaban el eufemismo de “actividad armada”.

Tienen que pedir perdón, por ejemplo, absolutamente todos los partidos nacionalistas que JAMAS se posicionaron con las víctimas hasta que también les toco a ellos. Nacionalistas a los que siempre les importó más cualquier asunto relacionado con los terroristas que cualquier asesinado. Partidos nacionalistas que recogieron las nueces mientras otros movían el árbol. Partidos nacionalistas que incluso llegaron a alentar a los terroristas para impulsar el Estatuto que ahora tenemos.

Tiene que pedir perdón, por ejemplo, gran parte de la progresía izquierdista española que hasta hace muy poco tiempo no bramó contra los terroristas a los que veía como unos bandoleros justicieros de los que roban a los ricos para dárselo a los pobres.

Tiene que pedir perdón, por ejemplo, un montón de periodistas, profesores de universidad, etc . . . que vendiendo el disfraz de “vìctimas de ETA” hicieron de ello un negocio para su propio crecimiento personal

Y, sobre todo, tiene que pedir perdón la sociedad vasca. Si, esa sociedad que miraba para otro lado. Esa sociedad que durante muchos años utilizó aquello de “algo habra hecho”. Esa misma sociedad que ahora se alegra tanto.

Esa sociedad que marginó a los escoltados. Esa sociedad que nunca fué a un funeral de una víctima. Esa socieda que hasta hace un cuarto de hora no salió a la calle. Esa sociedad que por cierto, vivió muchísimo mejor que otra en cualquier lugar de España. Esa sociedad que , como mucho, se entristecía cuando alguien era asesinado y a continuación pedían otra ronda.

Por lo tanto: Esa enhorabuena y solidaridad . . . .hace años.


  • Jose Maria 2011-10-26 10:37:54
    Yo estoy de acuerdo con Tuci,creo que para que pueda haber una lejana esperanza es necesario que el Psoe se de el gran hostiazo y que el PP saque mayoria absoluta. De momento a corto plazo es lo mejor y mas interesante, por eso yo me estoy peleando estos dias en los medios en contra de la mania de que parece que el que ha gobernado estos ultimos años ha sido Rajoy y por una actitud medida es mas culpable que Zapatero. Me parece un error, pero en fin. alla ellos.
  • Luis Bouza-Brey 2011-10-26 10:47:33
    Añado algo más: intuyo que Rajoy y su indefinición son tácticas más que estratégicas. Porque, si bien es cierto que en el ámbito económico no saben lo que se pueden encontrar y no pueden definirse con rotundidad, en el ámbito político, este Rajoy indefinido es muy distinto del de la legislatura anterior. Yo que soy gallego os lo puedo decir sin que se considere un insulto: esa posición del "por un lado ya ves, y por el otro que quieres que te diga", típica de un gallego prudente ante una situación indefinida y difícil, espero que no sea la posición estratégica del PP y Rajoy, que seguramente serán más determinantes en el momento que tengan que encararse con las situaciones que han de gobernar. Si eso también falla, como os decía en el post anterior, ya podemos ponernos a rezarle al Altísimo, o a Hayek, o a Lincoln, o a Kreisky, que están en los cielos, para que nos echen una mano.
  • Luis Bouza-Brey 2011-10-26 09:36:23
    El progerío y todos sus chupasangres están mandando al infierno nuevamente la libertad en España. Aunque ahora se les ocurra hablar de "una victoria del Estado de Derecho", lo que están haciendo es consumar su violación de ,los últimos años: sobre ese concepto de Estado de Derecho no han entendido nada, y por ello, ahora se peparan para hacer regalos a sus matarifes. No obstante, tengo la esperanza de que estos pasos sean los pasos agónicos de esta pandilla de tarados sinverguenzas y mentecatos. Lo que me preocupa es el PP: puedo comprender su indefinición táctica, pero si va a ser también una inconsciencia estratégica que va a prolongar su maleabilidad después de las elecciones, ya podemos prepararnos para lo peor, y lo peor es la desaparición de la libertad, por la apertura del caos generalizado con ventaja para los matarifes ladinos (CIU) o brutales (PNV y ETAsunos) de la libertad, o por la imposición de una dictadura que frene el caos, impulsada bajo mano por EEUU y Europa: imaginaos una España fallida como frontera frente a un Magreb islamista en una Europa descoyuntada y con China y Rusia adquiriendo influencia y hegemonía internacional frente a unos EEUU debilitados. ¡Ni la peor de las pesadillas de hace unos años podía haber trazado un escenario peor!¡Podemos estar entrando en él!
    • jazmín 2011-10-26 10:54:54
      Profesor Bouza, a mí nadie me quita de la cabeza las reuniones que Zapatero ha mantenido con Chávez y Putin. Y para mí, dada su deriva en política Internacional, su intención era imponer un estado al estilo chavista en España, una dictadura, con "apariencia democrática", y en ello encajaban los cordones sanitarios y demás, así como el CAC para cerrar las televisiones o medios que no fueran de su cuerda etc, así como la Ley Pajín que criminaliza a todo aquel denunciado por discriminación, etc, y siguen en ello, porque es lo que llevan en su programa Rugalcaba de cara a las elecciones. En cuanto a lo de ETA, muchos dicen que ZP o el PSOE se han puesto de hinojos ante los terroristas, para mí en cambio es que comparten ideología, son unos y otros estalinistas, "colegas".
      • Luis Bouza-Brey 2011-10-26 12:56:03
        Debo confesarte, Jazmín, que mi actitud ante Zapatero y el resto del PSOE es oscilante: a veces pienso que son unos hipócritas redomados e incultos cuyo único objetivo es el poder del chiringuito, y sacrifican a este objetivo todo lo demás. Pero a veces pienso que son unos "hidalgos" (en el sentido originario de "hijos de algo") antidemocráticos que intentan imponernos no se sabe qué objetivos pseudorrevolucionarios y "progresistas" destrozando la democracia, la libertad y, por supuesto, el Estado de Derecho que presumen defender. En cualquier caso, si tengo clara una cosa: que se vayan al ostracismo durante unos cuantos años, si queremos que este país tenga posibilidades de salvarse de cambiar de nuevo de Continente. Existen otros entes similares y muy próximos a los que nos comunicamos en este blog, que parecen calcomanías "micro" de los anteriores, y que espero que también se vayan a donde se merecen, sin ser capaces de engañar de nuevo a más conciudadanos. En fin, basura. Por eso digo que este país parece condenado por los dioses a no poder vivir en paz: vive temporadas largas en el fondo de la sima, luego comienza a ascender con el pesado fardo de la libertad, para caer de nuevo al fondo cuando parece estar llegando a una situación normalizada. Nos bandeamos entre largos pèríodos africanos y cortos períodos europeos, gracias a nuestras élites de hipócritas, estúpidos e "hidalgos".
  • Tucidides 2011-10-26 10:25:18
    Si el PP acepta la bronca con el PSOE a cuenta de ETA, lo mas seguro es que los diecisiete puntos de ventaja acaben en cinco o seis....lo que mandaría la mayoría absoluta a hacer gárgaras.Se habla mucho de la progresía en este Blog, pero veo que no la conoceis. Yo si la conozco. Y el que tenga dudas, que se vea la encuesta de hoy de El Mundo y lo que opina al respecto el presidente de Sigma Dos, Carlos Malo de Molina, casi siempre certero en sus previsiones. En verdad os digo que como contagiemos al PP en nuestras demandas de convertir esto en una tamborrada , lo unico que vamos a lograr es abrir las puertas a un gobierno en minoria de Rubalcaba con los nacionalistas ¿preferimos que cuando empiecen las vicalvaradas (que de una manera u otra van a empezar ) el gobierno de España que haya de enfrentarlas y no uno con mayoría absoluta del PP? Pues ale...obliguemos a Mariano a tocar el tambor. Pero de veras os digo, que no soy, que vivo en Madrid....el que mas tiene que perder.
    • plazaeme 2011-10-26 10:30:58
      Si toda la disyuntiva fuera entre marianada y tamborrada, tendrías razón.
    • Luis Bouza-Brey 2011-10-26 10:39:36
      Estoy de acuerdo, Tuci. Además de lo que dices, me preocupa Cataluña, en donde parece ser que, como suponía y deseaba, el PSC puede sufrirel gran desplome, con la Chacón a la cabeza. Pero frente a esa debacle es preciso fortalecer al PP, y evitar que CIU nos imponga un concierto a la vasca. Me apunto, con Maleni, a reclamar la desaparición de financiaciones privilegiadas e insolidarias en toda España. Ese es otro de .los motivos para impulsar la revisión constitucional vital y urgente. Tenemos la siguiente legislatura para promoverla.
    • Tucidides 2011-10-26 10:46:59
      Me como palabras y verbos lo sé. Es lo que tiene escribir a salto de mata y con interrupciones continuas. Espero que se me entienda, aunque ultimamente tengo un problema gravísimo a la hora de hacerme entender. Tambien otro de falta de autodominio y de cesión a las pasiones, lo confieso. Mucho griego, mucho griego...pero me caliento igual que todos. No obstante he de insistir....Lo que nos conviene ahora es la prudencia, y la calma (cuento que no me aplico a mi mismo). Montar pollo ahora.....es un error garrafal. Decia el confuso espiritu de Herna, que el problema no es el terrorismo sino el nacionalismo. No ....El nacionalismo no tiene mi medida jodida galleta. Ya ves que problema 300.000 bildureros. Ya ves tu tres docenas de garrulos encapuchados con bombitas de andar por casa...menuda mierda de problema para un país que lo fuera de verdad. Esto Francia se lo fumaba en una tarde de Miercoles. Nuestro auténtico problema es que la división de los españoles en dos bloques que se odian, que conjuntamente con una ley electoral (que ni un enemigo diseñaria peor).....bloquean nuestra respuesta. Y eso....es lo que debe arreglarse. Pues eso es lo que nos esta destrozando desde hace muchos años. Y como veo que eso es así, empiezo a estar un poco harto de los radicales de uno y de otro lado
    • Al 2011-10-26 11:02:59
      Nuestro auténtico problema es que la división de los españoles en dos bloques que se odian, que conjuntamente con una ley electoral (que ni un enemigo diseñaria peor)…..bloquean nuestra respuesta. Y eso….es lo que debe arreglarse. Pues eso es lo que nos esta destrozando desde hace muchos años. No podemos estar mas de acuerdo. Los nacionalismos se han nutrido con ello históricamente. Y comparto también que para el PP es mejor ese perfil bajo que dices. pero también creo que después de las elecciones y aun con esa mayoría absoluta le pasará tres cuartos de lo mismo y por la misma razón, agravada con el agit prop que le va a caer encima marca de la casa de la rosa. No les veo en plan Alcázar.
  • viejecita 2011-10-26 09:16:22
    ¡¡¡Bravo !!! Bravo por Josu Goikoetxea, el autor del hilo, Bravo por Plazaeme, por ponerlo, Bravo por Maleni, por reclamar contra e "pufo vasco" , Bravo por el Profesor Buesa, que acuñó el término de "Pufo Vasco ". Y como no tengo nada nuevo que decir, más que darles las gracias a todos ellos, me voy . Hasta luego
  • Jose Maria 2011-10-26 08:55:37
    Grande Maleni, grande Josu, grande Pm, grande ..... , grande ..... Y muchos miles y miles de vascos que a pesar de la enfermedad que se ha instalado en esa tierra todavia tienen lo que Tuci llama "alma griega" y que reconcilia con tanta miseria que se ha visto tambien en el PV y en en el resto de España con este triste asunto. Por eso no podemos aceptar hechos consumados porque son "de los nuestros y es una parte de nuestra patria" y tenemos que decir como aquellos soldados de los tercios, Santiago y cierra España (esto no es una exclamacion de fe ni, sino de "solidaridad con los que somos iguales y que participamos de una misma idea desde hace siglos. No no podemos rendirnos a aceptar como hechos consumados que en el PV en Cataluña o donde sea se quiera perpetrar una ignominia en contra de la historia, la realidad y el sentido comun por eso "en mi nombre no". Hoy quiero traeros un articulo estupendo de Arturo Perez Reverte sobre un cuadro sobre la batalla de Rocroi (como sabeis una de las derrotas de los tercios) http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/636/el-perro-de-rocroi/ Y todo por este cuadro de este "catalan" que tan bien representa la derrota y la solidaridad entre compatriotas, tan olvidada en los ultimso tiempos: http://www.facebook.com/profile.php?id=1003797914#!/media/set/?set=a.132153893542195.30302.109177792506472&type=3 Para los que no teneis facebook. aqui podeis ver pinturas suyas pero no esta de Rocroi: http://www.arteclasic.com/
    • Al 2011-10-26 10:08:07
      Después de leer ayer a Reverte tenía ganas de ver el cuadro, magníco. Gracias por colgarlo para nosotros. V, si quieres te lo mando en un correo. (y así esta vez no tienes que protestar porque pasas de Fb, y además merece la pena)
      • Jose Maria 2011-10-26 10:22:25
        Al, yo si lo tengo en facebook. Ahora como Viejecita, Tuci y algun otro no lo tienen si lo puesde poner aquie el cuadro pues seguro que ellos te lo agradecen. No conocia a este pintor, pero me parece magnifico.
      • viejecita 2011-10-26 10:29:40
        ¡Sí por favor Al!
    • plazaeme 2011-10-26 10:26:04
      En el artículo de Pérez Reverte hay un enlace al cuadro: http://cuadrosultimos.blogspot.com/2011/07/rocroi-el-ultimo-tercio.html Está por fases; la versión acabada al final.
      • viejecita 2011-10-26 10:33:08
        Lo acabo de ver. En lo de Perez Reverte. Gracias Plazaeme, y Gracias Al, por la intención.
  • Guzmi The Madriles 2011-10-26 09:01:32
    Está claro. El perdón podrá, o no, pedírselo, cada uno de los terroristas a cada una de sus víctimas, y éstas podrán, o no, concederlo. De lo que se trata o de lo que debería tratarse en un estado de derecho merecedor de tal nombre es de cumplir la ley, y de apechugar con las consecuencias que conlleva no cumplirla. Lo demás es Operación Triunfo. Impostura. Pero es que, por no tener, aquí de momento no hemos tenido ni siquiera eso. Aunque fuese sólo de cara a la galería, algún pope del mundo etasuno podría haber mostrado cierto arrepentimiento. No sé... Lágrimas de cocodrilo, acusarse de algo, deslegitimar los procedimientos utilizados, gimotear un poco, poner carita de querer, admitir que reventarle la cabeza a la gente por pensar de otra manera no es plan, algún falso amago de imitación de acto de contricción... Coño... Algo. Pues ya lo siento, chavalucos, que diría Viejecita, pero na de na. Aquí no se cuida ni la estética. Qué decir de la ética... Las víctimas y las gentes de bien escandalizadas, los victimarios descorchando botellas entre sonoras carcajadas y las diferentes fuerzas políticas compitiendo por ver quién desenrolla antes la alfombra roja, les arroja más confeti y hace sonar más fuerte los matasuegras. Vaya, si hasta el colega éste del Urkullu se ha permitido el desahogo de anunciar un referéndum por una constitución para vascos y vascas en el 2015... Y la Pravda metiéndonos con embudo la inenarrable VVVIIICCCTTTTOOOORRRIIIAAAAA que todo esto supone para los DDDDEEEEMMMÓOOOCCCRRRAAATTTAAAASSSS, y lo jolgoriosos que hemos de sentirnos por este pedazo de PPPPAAAAAZZZZZ que hemos conseguido... Y Marianín y sus palmeros ni saben ni contestan... ¿Cómo era aquello de un pan como dos hostias?
    • plazaeme 2011-10-26 09:15:07
      Es que hay que entenderlo, Guzmi, y para entenderlo solo se puede hacer con un poco de cinismo, o poniéndose en sus necesidades. - ETA necesita vender que (1) tenían razón y (2) ha merecido la pena - hemos conseguido algo. - El PNV necesita vender que tenían razón (a pesar de ser un poco bestias), porque si no no se entendería que les "comprendieran", y recogieran sus nueces. - El PSOE necesita vender que en el fondo tenían razón (a pesar de ser un poco bestias), porque si no no se justifican los pactos de gobierno a los que quieren llegar con ellos. - Del PP prefiero no hablar, porque dudo que se entiendan ellos mismos. - Y la sociedad vasca en general necesita que le vendan que en el fondo tenían razón (aunque fueran un poco bestias), porque si no no se puede justificar todo el encogimiento de hombros que ha habido por aquí. ¿Conclusión? Ha estallado la pazzzzz .... http://nomeseasprogre.org/wp-content/uploads/2011/10/MontoroComunicadoDeETA.jpg ... y empezamos de cero, a partir de una mentira y de una culpa colectiva. Va a ser la hostia. En esas condiciones, siempre son los más bestias los que se llevan el gato al agua.
      • Guzmi The Madriles 2011-10-26 09:24:59
        Jejeje... Eres un cachondo, Plaza. No puede ser más gráfico. Y la escolástica devanándose los sesos por alumbrar el concepto de la paz justa... Qué pena que Francisco de Vitoria o Melchor Cano no contasen con un Eguiguren entre sus filas... Lo rapidito que se hubiese despachao tol bacalao, ¿que no...?
      • Guzmi The Madriles 2011-10-26 09:29:57
        Oye, y digo yo... ¿Los del 11-M qué pensarán de todo esto? A lo mejor el sábado, que no hay desahucios, se vienen a la manifa, a apoyar a las víctimas...
      • Guzmi The Madriles 2011-10-26 09:30:34
        Perdón 15-M. ¿En qué estaría yo pensando...?
  • Maleni 2011-10-26 06:57:42
    De acuerdo y doy un paso más. ¿Para cuándo Basagoiti sacará a colación el injusto cupo vasco?. Aludo a Basagoiti porque es al que le toca hacerlo, creo que es el político vasco de quien se espera una mayor defensa de España. Y que cosa más concreta que una ciudadanía igual para todos los españoles.
    • Tucidides 2011-10-26 08:12:20
      Zeus....¡He aquí una griega! Una vasca-española, o española-vasca que ante el hipotético final del terrorismo etarra que parece llegar y la complicación del panorama político no se limita a decir....¡Españoles, acudid a ayudadnos por que nuestros paisanos vascos se estan inclinando mayoritariamente por una independencia que va a arruinar nuestros negocios y nuestra economía! ¡Ayudadnos a mantener la situación en el punto en el que esta ahora, tan beneficioso para nosotros y perjudicial para vosotros y del que nunca hemos pedido (salvo honrosísimas excepciones) ni pediremos una igualación justa . ¡Ayudadnos a que nuestras victimas reciban todo el reconocimiento y justicia que nosotros nunca hemos reclamado para vuestras victimas de los atentados de hace ocho años en Madrid! ¡Ayudadnos a conseguir parar lo que nosotros,sociedad vasca, somos incapaces de parar por nosotros mismos ! ¡Y cuando estemos ayudados....volveros a vuestras casas y si teneis problemas (como los teneis ahora por ejemplo), ayudaos vosotros solitos! ¡Ayudadnos...ayudadnos....porque nos interesa que nos ayudeis! Bueno.....Hete aquí una dama que se planta y dice otra cosa "Españoles, venid a ayudadme porque soy vuestra compatriota igual a vosotros, con los mismos derechos y deberes a pesar de ese injusto fuero que repudio y no con la boquita pequeña.Ayudame porque los españoles debemos ayudadnos los unos a los otros, en todo! En los problemas de violencia y en los problemas económicos, recíprocamente, ayudadme hoy que yo os ayudaré mañana ¡Ayudadnos, ayudadnos....simplemente porque es justo que lo hagais! En verdad....que leer de vez en cuando esa otra música, me reconcilia con la idea de que no solo el destino de los etarras (la prisión por supuesto), y la ausencia de violencia sean por imperativo legal y humano asunto de mi incunbencia....sino que a lo mejor tambien, del futuro político del pais vasco...deba conmoverme algo. Dama....tienes toda mi admiración y mi absoluto afecto. Dicho lo cual, bajo casco, levanto hoplón....y me preparo para las acotemidas vengan de donde vengan
      • Maleni 2011-10-26 10:42:41
        Tuci (me voy a poner en plan Rosa Díez, esto es, sacando las batallas de la época del abuelo cebolleta para cargarme medallas): esto se dijo en la campaña a las elecciones autonómicas vascas. Lo llevaba Upyd en el programa y Mikel Buesa se dedicó a explicarlo por activa y pasiva. Yo lo recuerdo en Vitoria y en Donostia. No tengo la impresión de que la música es nueva.
      • Tucidides 2011-10-26 12:30:22
        La música no es nueva, pero solo la han tocado cuatro gatos de músicos. Profe Buesa el primero desde hace años (honor a él), y gente mas reciente de tu ex-partido desde hace poco. Aquí en este Blog se lo he leido a Oikistes, y a ti misma. Alguno más que ahora no recuerdo. Pero aparte de estas nobilísimas excepciones, la practica totalidad del resto , politicos, periodistas, privatus y (lo siento) de la resistencia al nacionalismo.....en porcentajes del 90-95%.....alzan la mano y agarran solemnemente el pliegue de la toga cuando hablan con su mejor y mas alta voz de Liberté ( y es correcto que lo hagan ), hacen lo propio cuando toca hacerlo de Fraternité( y sigue siendo correcto) ......pero ay, a la hora del Egalité,....callan y se escabullen por la trampilla. Y aunque la mayoría del resto de españoles, lo disculpa a beneficio de inventario, a mi....griego que ama la isonomia por encima de lo que ama la democracia, me cuesta mas esa disculpa.
      • Al 2011-10-26 14:55:12
        Jopelas Tuci, pues yo lo que no me acuerdo en este blog es de nadie que defienda el cupo vasco, alguno ya habrá. La igualdad entre todos los españoles es algo obvio que aquí se da por sentado mayoritariamente. ¿no te confundes de sitio?... :D
      • Tucidides 2011-10-26 16:14:46
        Es cierto, en este Blog...no tengo especiales quejas al respecto. Pero este Blog, valiosísimo y meritorísimo....solo refleja a través de vosotros una pequeña parte de la sociedad vasca. En esta mayoritariamente....se vomitaria de asco ante la idea de que su comunidad tenga los mismos derechos y deberes que....Murcia por ejemplo. Por cierto, aceptadas tus disculpas por lo de ayer.....espero que aceptes las mias. Cometiste un exceso interpretativo y yo un exceso de destemplanza. Por mi parte....todo arreglado. Un abrazo.
  • plazaeme 2011-10-26 07:17:17
    Esa es la clave, Josu, de por qué hay tanto entusiasmo y llantina con la lavandería de ETA que se está montando. Porque va mucho más allá de un limpiado de cara del terrorismo; en realidad es un blanqueo de toda una sociedad que ha estado mayoritariamente encogiéndose de hombros ante el asesinato masivo de inocentes. ¿Cual puede ser el resultado? ¡Pues un blanqueo a lo bestia, coño! Y como la bicha lo sabe, junto al blanqueo colarán otras cosas, más o menos de tapadillo.
  • jazmín 2011-10-26 08:22:26
    -300 asesinatos etarras por juzgar. -"López monta una oficina para reinsertar deportados y huidos" ("El Mundo") -"Zapatero recibe hoy a Urkullu, que pide acercar a los presos y 'dar pasos ya'" ("EL Mundo") -"ETA busca que el Gobierno transfiera la competencia de prisiones al País Vasco" 26-10-2011 | 2 "Si el Ejecutivo autonómico controla las cárceles, decidirá sobre los beneficios penitenciarios. Los terroristas también exigen el acercamiento de todos sus internos." ("La Gaceta") -Hoja de ruta: escrito está (Editorial "La Gaceta") ..."Entre los pasos pendientes, el más malvado de todos será el que desde ya trata de distinguir entre el discurso “político” y el discurso “emocional”. En este último es en el que quieren recluir a las víctimas, un auténtico Guantánamo civil en el que se les va a negar cualquier tipo de relevancia... al revés, se censurarán sus opiniones como inútiles por estar mediatizadas por el dolor. Por el contrario, los que enarbolan el discurso político defenderán que estamos en un tiempo nuevo y que, ante la ausencia de la violencia, las puertas de la mazmorra deben entreabrirse (el Supremo anulando la condena de la Audiencia a 15 cachorros etarras o Zapatero dispuesto a anular la doctrina Parot), y Rubalcaba da ya por hecho el paseo militar de Amaiur “que es como Bildu pero un poquitico más”. Tras el comunicado ya no hay tabúes, y se puede empezar a tratar asuntos como el de la anexión de Navarra." http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/opinion/hoja-ruta-escrito-20111025 -"El PNV presenta "Euskadi, nación europea"" 25-10-2011 | 22 "El presidente del PNV ha presentado hoy la versión actualizada del Plan Ibarretxe al último comunicado de ETA." ("La Gaceta") -"El PNV compite con Bildu y fecha en 2015 un nuevo proceso «constituyente» vasco" El rey está más desnudo que nunca, y la mayoría vocifera, y aplaude más que nunca los bonitos ropajes que lleva.
    • Al 2011-10-26 09:53:46
      Y si no he escuchado mal, el PNV pide un nuevo marco para la inserción de euskadi en España y Francia... no se quieren dejar pisar por etasuna. No corren si no que vuelan. El plan Ibarreche2 va a ser mas ambicioso. En efecto, l rey está más desnudo que nunca, y la mayoría vocifera, y aplaude más que nunca los bonitos ropajes que lleva. En otra escala muy diferente pero con el mismo ritmo de fondo uno se explica muy bien ahora como fue posible el apoyo del culto pueblo alemán al régimen genocida nazi. Cuando los fanáticos son legión las democracias se convierten en humo.
  • Maleni 2011-10-26 10:49:13
    Lo que parece claro es que los gestos, los lloros de dos políticos, no pueden sustituir a la justicia. Eso en un régimen que se define como Estado social y democrático de Derecho, no es de recibo. A menos que entendamos que la democracia es la continuación del cuento de Caperucita cuando alguien ha convencido al lobo de lo malo que ha sido.
  • plazaeme 2011-10-26 11:01:15
    A ver, Tuci, nadie le obliga a Rajoy a tocar el tambor. Tampoco nadie me va a obligar a mi al acto de fe de que los dos enormes pollos que tiene España encima (económico y político) se van a arreglar ya que Don Tancredo, por estrategia, está ocultando todo atisbo de inteligencia, de preparación, de plan, y de capacidad para resolverlos. ¿Que al final aciertas? Te deberé un abrazo, y mil copas. Mientras tanto, prefiero ir haciéndome una idea de la que se viene encima, e ir comentando la jugada. Si a eso le llamas radicalismo, en lugar de escepticismo, o perspectiva, el adjetivo me deja frío.
    • Tucidides 2011-10-26 14:43:00
      No creo que seas un radical Oikistes.Tampoco un escéptico. Simplemente creo que el entorno hostil en el que supongo te has movido te ha hecho en exceso desconfiado y pesimista. Y que desde esa premisa, no es dificil que pienses ante la primera indefinición o maniobra táctica , que cualquiera es un Zapatero capaz de enmierdarlo todo. Yo empiezo a entreveer (viendo que es el unico con los nervios templados en un pais en que media mitad celebra lo la que la otra mitad lamenta, ambos precipitadamente ) que Rajoy va a ser un buen presidente si nos dejamos de tirarle de los brazos ,de empujarle o de forzarle a mil compromisos y le dejamos cierto margen de confianza y maniobra . A lo mejor nos sorprende....y no es ese irresponsable tontaina con un plan por activa o por pasiva para regalarle el Pais Vasco a ETA y a Bildu , dejando en la impunidad buena parte de sus crimenes...que parece desprenderse de la opinión mayoritaria de un Blog. ¿Como era eso que decias de este tipejo del que me obligaste a levantar el veto ? AH si....Que tambien te caia mal, pero que un argumento era un argumento. http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2011/10/26/eta-y-la-union-europea-el-mejor-rajoy-en-los-peores-momentos-8113/
      • plazaeme 2011-10-26 15:40:37
        Ningûn problema, Tuci. Podéis tener razón Zarza y tû. Ojalá que así sea.
      • octavio 2011-10-26 15:54:27
        Tuci amigo...¿por que no compartes lo que has visto en el comunicado de ETA para cambiar tan radicalmente de opinión sobre Rajoy?...
      • Tucidides 2011-10-26 16:06:37
        Querido romano. Tengo la mala costumbre de decir las cosas tal cual las veo, y si lo que veo hoy es distinto a lo que vi ayer...lo digo, y al carajo mi coherencia. De todas maneras ya he hablado mas de lo debido . Es mas, muchísimo más. Creo que lo que procede es callarme un poco y que empiezen a hablar los hechos. Por cierto, vótare a Rajoy. Tu haz lo que quieras. Y tenme en forma a tiíto para dentro de cuatro años , por si acaso
      • octavio 2011-10-26 16:25:07
        Yo también te digo lo que veo, que 300 es una bonita cifra para las Termopilas pero no suficiente para la Carrera de San Jerónimo si enfrente tienes a sindicatos, batasunos, nacionalcatalunicos, niñatos del 15M y sobre todo, una izquierda (la única que existe, por cierto) guerracivilista e ignorante y en lugar de Leónidas te llamas Mariano… no el Mariano que tu supones que puede ser, sino el Mariano que se pone de perfil, el único que conocemos por cierto. Esto no lo arregla Mariano alguno que valga, solo una idea , una ilusión ...puede cambiar el rumbo.
  • octavio 2011-10-26 11:14:14
    Tanto han negado las victimas la existencia de un conflicto político que cuando se ha buscado una solución política a la cosa, los políticos se han olvidado de la existencia de las victimas . Solo una voz propia en el parlamento podría impedir ese olvido , pero las únicas victimas que tenga constancia que están incluidas en listas o bien , no tienen ninguna posibilidad de ser elegidas, como Rubén Mújica por UPyD o bien estarán difuminadas dentro del PP o del PSOE y sujetas al interés general de estos. En otro orden de cosas, yo no estoy dispuesto a concederle a ETA y al pijiprogresismo una victoria mas sobre mi, la de tener que abstenerme de pedirle a Rajoy explicaciones y cuentas no sea que “venga la …izquierda”. No me gusta su postura , y la critico, no creo que por eso pongamos en peligro su victoria, pero si así fuera … ¡que se joda! !nos jodemos ¡… la libertad es lo que tiene.
  • Maleni 2011-10-26 11:24:16
    Para mí hay una cosa que está muy clara y es que la paz sólo se da en la Iglesia. Fuera de ahí se construye. Desde luego, nadie la regala como si se tratase de un caramelo. Hablamos de cosas demasiado valiosas para tontear con ellas. Tiene que haber unas condiciones y, desde mi punto de vista, lo que hasta ahora se han visto han sido intercambios de mensajitos para tener a la chavalería contenta.
  • Juan Espino 2011-10-26 11:45:55
    Bueno,... ¿y ahora qué? Excelente entrada de Josu Goikoexea, al que desde el desconocimiento personal, respaldo plenamente en su expresión. Hace mucho más que mucho tiempo, estamos plenamente convencidos de que la cobardía, la vileza y la complicidad con asesinos –por negar amparo a los victimados– de la gran mayoría de los habitantes de una sociedad cobarde, vil y cómplice con asesinos, en el Norte de España, da cobertura y alimento: • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de gran parte de la Iglesia Vasca. • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de gran parte de los medios de comunicación vasco. • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de todos los partidos nacionalistas, cuando directamente no azuzaron y protegieron a esos "sus" perros para reforzar sus continuos chantajes a gobiernos "progre-cobardes" de izquierdas o de derechas. • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de los sucesivos gobiernos españoles que nunca han sabido-querido plantarse con la fuerza de la Ley, ante estos asesinos y sus cómplices. • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de la progresía izquierdista española con el complejo de Robin Hood. • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de la "modernidad" derechista española que llegó a llamar "Movimiento de Liberación Nacional Vasco" a estos asesinos. Y que muchos nos tememos que, próximamente, también "nos va a helar la sangre". • Al cobarde, vil y cómplice comportamiento de periodistas, profesores de universidad, etc. que daban cobertura moral y títulos universitarios a los asesinos. Hace mucho más que mucho tiempo, que muchos pensamos esto y, si no lo aventamos al grado que nos pidió –pide– el cuerpo, callamos porque no se puedan sentir concernidos amigos nuestros que forman parte de esa minoría no contaminada, en esa sociedad enferma de "deshumanismo". Esa es la auténtica enfermedad, ya en estado de desahucio y mayor purulencia que si salta de alegría por las calles, no lo hace por otro motivo que no sea por la habitual mejoría, previa al fallecimiento. Como bien dice Josu Goikoexea, esa enferma "sociedad vasca que marginó a los escoltados. Esa sociedad que nunca fué a un funeral de una víctima. Esa socieda que hasta hace un cuarto de hora no salió a la calle. Esa sociedad que por cierto, vivió muchísimo mejor que otra en cualquier lugar de España. Esa sociedad que , como mucho, se entristecía cuando alguien era asesinado y a continuación pedían otra ronda." Esa sociedad que se ha beneficiado de ser la menos solidaria de toda España, con el resto de ésta. Y, lo peor, esa sociedad que miraba para otro lado. Esa sociedad que durante muchos años utilizó aquello de “algo habra hecho”. Esa misma sociedad que ahora se alegra tanto, ha contagiado al resto de España y, aunque la infección aún no llegue al grado de pandemia, la progresión se me antoja imparable pues no hay visos de que, como ya se comienza a propagar que este nuevo PP –¿o es el de siempre?–, comienza, cuán nefasto Zapatero, a negar la crisis. Y ahora, al principio: Bueno,... ¿y ahora qué? Porque algo habrá que hacer ¿o nos hemos creído eso del "fatalismo" del español? ¿Emulamos al Patxi "hiela-sangre"o al faisanero Rubalcaba, y nos limitamos a llorar por mítines, esquinas y blogs? Pues, a la vista de cómo les ha salido la jugada o, mejor dicho, parece que les va a salir, merecería la pena sopesar lo de echarse al monte y que los que ahora llorasen fueran los asesinos anteriores y los que les jaleaban. Ya que no se hace justicia, démonos, al menos, el "ojo por ojo", que no deja de ser una forma antigua de justicia, pues la moderna demuestra que no lo es. El caso es que personalmente, no he llegado aún a tal grado de infección, de "deshumanización", y esta actuación, tan desde las vísceras, aún me repugna. Sumado a que por mi edad y estado de mi físico, éste, ya no me permitiría ni echarme por una pista forestal. Pero no digo que en determinados momentos no sea "eso" lo que pida el cuerpo. Dicho lo anterior, no quita para que tenga suficientes recursos y ganas como para plantarme, si fuera el caso, en plena Carrera de San Jerónimo con una pancarta que venga a decir algo como: "Temblad: hoy soy sólo yo,... mañana seremos más". Y no moverme, ni aunque traigan tanquetas. ¡Pero algo habrá que hacer, que no sea escribir y sólo escribir, para no convertirnos otros cobardes, viles y complices! Se aceptan sugerencias.
    • Jose Maria 2011-10-26 11:49:52
      Juan, primero que eL psoe se pegue el gran hostion, luego que el PP gane por una amplia mayoria y despues si este partido no se comporta conforme a lo decente pues habra que hacer lo que planteas. Pero hasta ahora no hay motivos (excepto ciertas tacticas que a mi no me gustan) para pensar que el Pp en este asunto no este a la altura. La experiencia de los 8 años de gobierno nos dicen lo contrario.
    • Juan Espino 2011-10-26 12:11:26
      José Mª, con lo que vamos viendo, dudo de que el PP vaya a estar a la altura de las víctimas, cuando todas las señales van porque se está poniendo a la altura de "la nueva y esperanzadora situación". No obstante, ojalá me equivoque y gustoso estaré en reconocer mi error, en su caso. Pero veo que la casta política, respecto a estos asesinos y sus sicarios políticos, está por el perdón político que matará por segunda vez a cada víctima.
  • Mikel Buesa 2011-10-26 11:50:00
    En este asunto del perdón hay que distinguir dos planos: 1. El genuino, que es el que se emerge de la relación entre la víctima y su agresor. La víctima es libre de perdonar o no, sin que nadie pueda exigírselo. Se le podrá pedir que perdone, pero quien tiene que hacerlo es el agresor y no uno cualquiera que vaya por la calle y, menos aún, una autoridad política. Pero, insisto, es un acto libérrimo de la víctima que no es exigible ni valorable moralmente. Conozco víctimas de ETA que llevados de sus creencias religiosas o de su altruismo, han perdonado a sus agresores. Y conozco también a quienes no están dispuestos a hacerlo. Ambos tipos de víctimas tienen mi respeto. Personalmente me inclino a considerar este asunto en la misma perspectiva en la que lo hizo Primo Levi: no tengo tendencia a perdonar, pero lo que verdaderamente me interesa es que se haga justicia en los términos de la ley penal. Y, en el ámbito público, me parece necesario proclamar, como hizo Jean Amery, el valor moral del resentimiento, porque el resentimiento es la denuncia del mal causado y no resarcido (porque sus críemenes son irreparables) por ETA. 2. Luego está el perdón político: las amnistías e indultos o los beneficios penitenciarios adelantados que colocan a los terroristas en la calle. Hoy se informa de que Patxi López ha creado una oficina en el Gobierno Vasco para eso (a lo que llaman reinserción). Desde mi punto de vista este perdón político es radicalmente ilegítimo, como ya adelantó Kant, porque añade una injusticia adicional sobre la víctima. Es también antidemocrático, pues, en última instancia, el perdón político no es sino un residuo del Estado Absolutista que se traslada al Estado Democrático como prerogativa del Soberano. Y es, sobre todo, la expresión del fracaso del Estado de Derecho a la hora de resolver el conflicto que surge del empleo de la violencia con fines políticos. Fracasa el Estado de Derecho porque la única manera de resolver ese conflicto es la aplicación de la Ley Penal.
    • plazaeme 2011-10-26 11:54:48
      Es tan de cajón, Mikel que da vergüenza que haya que decirlo. ¿Cómo era la cita aquella sobre los tiempos en los que decir lo obvio resulta revolucionario?
    • viejecita 2011-10-26 12:56:53
      Profesor Buesa No puedo estar más de acuerdo con usted. Pero dicho esto: ¿Que podemos hacer los de a pié? Yo, y a no ser que alguien me de razones de peso en contra: - Voy a ir a la manifestación del sábado, y a cualquier otra manifestación que se organice de aquí al 20 N, para dar voz a los que saben que esas amnistías, esos indultos y ese bailarles el agua a los asesinos no se pueden admitir en un estado que se pretenda democrático. - El 20 N voy a votar al PP. A ver si hay suerte, y entre todos conseguimos que obtenga una mayoría absoluta. - Caso de que el PP obtuviese esa mayoría absoluta, estaría vigilante para que no permitiera ninguna de esas medidas inaceptables. Y eso aparte, le dejaría los cien días de rigor para empezar a actuar. -Pero si después de esos cien días se viera que otra vez iba a ser lo mismo ; Me comprometo aquí, en público, a hacer todo lo que estuviera en mi mano, para manifestar mi desacuerdo con ellos, y exigir que reaccionen. Y me consideraré con derecho a hacerlo, puesto que les habré votado.
      • Juan Espino 2011-10-26 13:22:57
        Ahí estaremos, Viejecita, aunque sólo sea por demostrar que será, pero "NO EN MI NOMBRE"
      • Jose Maria 2011-10-26 13:25:59
        He enviado un mail a los amigos, para que los que vayan a ir a la mani el sabado y quieran estar juntos quedar. Por si acaso alguno no lo tiene lo pongo aqui: Quedamos el sabado dia 29 de 1230 a 1245 horas en la puerta del Vips de Principe de Vergara 268 metro Colombia.
  • octavio 2011-10-26 13:21:23
    Viejecita... lo repito, uno puede votar PP, en mi caso... mucho tendría que hacer Mariano para que no lo hiciera teniendo en cuenta quienes están en frente,... por que en materia económica es la unica alternativa factible...del resto , olvidarse, no hara nada de nada, no se si quiere... pero lo que tengo claro es que no..puede. Aceptemos de una vez el doloroso trance de una ETA en las instituciones, de los presos en la calle , un futuro de autodeterminaciones o peor aún, de un constante pedir, pedir, pedir, competencias , de agravios constantes... Es el futuro, y no es culpa de Mariano, el es solo un clavo ardiendo. Pero por Dios... al menos que nadie se empeñe en remarcar los aspectos positivos de la cosa, porque de habertos , dan grima.
    • viejecita 2011-10-26 13:56:04
      Octavio Pues yo no me pienso olvidar. Y les mandaré cartas, y burofaxes a todas partes, y ahorraré para poner anuncios en el periódico, y todo lo que pueda, si veo que siguen por el camino que les han trazado los totalitarios.
  • Fresita Magenta 2011-10-26 13:39:33
    Mi enhorabuena más efusiva Josu!!! Y qué decir de ti Maleni.. ¡Tienes tanta gente que te ama! Enhorabuena a todos! Yo me quedo con lo de Josu: "eso antes..."
  • plazaeme 2011-10-26 19:15:33
    Por cierto, para desavisados. Josu le llama al pueblo de la anécdota, "Plentzia". Supongo que ahora será el nombre oficial, y a Josu le suena natural, ya que es vascoparlante (de vascuence de verdad). Pero para los que les dé la impresión de que se trata de un nombre más vasco que una declaración con boina y capucha, les contaré que no es más que una contracción del nombre con el que realmente nació la villa: Placencia de Butrón.
  • Jose Maria 2011-10-26 19:37:45
    PM no se si este es el sitio para esta entrevista digital a Mikel tu mismo: http://www.20minutos.es/entrevistas/mikel-buesa/327/
    • plazaeme 2011-10-26 19:52:24
      Traduce "no sé si es el sitio": a) La pongo aquí, si no te parece mal. (Nunca me parece mal). b) Recógela, y ponla mejor. (Tus deseos son órdenes para mi).
  • pasquino 2011-10-27 12:04:02
    El perdón es una gran aportación del cristianismo a la civilización occidental (Hannah Arendt, “La promesa de la política”), algo que facilita enormemente la convivencia, pero... Como dice Mikel, el perdón –o no- se da en varios planos. El individual es una cuestión meramente personal y allá cada cual. Pero me parece a mí que se trata del otro perdón, del social, político o llámesele x, para el que es evidente que hoy no se dan los mínimos requisitos, si no más bien al contrario, vamos a peor, y los que lo piden, e incluso como Durán se atreven a hablar de venganza, lo que en realidad están pidiendo bajo el señuelo del benemérito perdón es que se dé al terror lo que pide y no pague lo que debe, a cual más vil propuesta. Las Víctimas del terrorismo están desempeñando, sin ningún caso ni tipo de venganza, un papel fundamental en la preservación de la democracia española y del Estado de Derecho. Tenemos que agradecerles que no estén dispuestas a que el precio de sangre que han pagado lo cobren los criminales mediante el mal llamado proceso de paz, que no es otra cosa que forzar por el terror un proceso totalitario de toma del poder, que si hay algo verdaderamente antidemocrático e incluso antipolítico es el terror y sus consecuencias. Y eso no es venganza sino “Memoria, Dignidad, Justicia”, un aldabonazo a la sociedad española para no se deje confundir y envilecer con los engaños de todo tipo de nacionalistas y socialistas. Principalmente y por ahora...
  • HISTORIAS DE CONSTITUCIONALISTAS VASCOS Y NAVARROS 2011-10-30 00:34:59
    [...] [...]
  • María Pérez Fernández 2011-12-14 15:58:41
    Quiero decirle a Josu Goikoetxea, que comparto todo lo expuesto en su artículo.
    • Jose Maria 2011-12-14 20:14:01
      Bienvenida Maria y a ver si te animas a participar en este blog.