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¿Qué estamos haciendo bien? O por qué Eguiguren me da asco.

Es la pregunta con la que acaba esta mini conferencia de Steven Pinker (19 min). Destacado psicólogo experimenal, científico cognitivo, y autor de libros para el público general como El instinto del lenguajeCómo funciona la mentePalabras y reglas y La tabla rasa, Pinker demuestra con datos que  pese a la percepción común, no nos estamos haciendo más violentos, sino menos. Y, tras hacer un repaso de las teorías que le parecen más interesantes sobre qué conduce a la guerra y al asesinato, acaba dándole la vuelta a la pregunta de - ¿por qué hay guerra? - , para convertirla en - ¿por qué no hay guerras, o hay muchas menos? - . Que no contesta, sino que deja en el aire como incentivo al pensamiento del auditorio.

Cada uno subirá por la escalera que le quede más cerca, tras ese incentivo. Y la mía indudablemente es pensar que cada vez hay menos guerras y asesinatos porque cada vez merecen menos la pena, y porque cada vez están peor vistas las personas que se dedican a tales prácticas. Que, señalando, es una forma de decir que cada vez hay menos etarras, en el mundo - no en Vasquilandia. Y sobre todo, porque cada vez hay menos Chusitos Eguiguren y Pascuales Sala, en el mundo - no en España. Y también hay menos malditas patrias sagradas por cuyo bienestar merece la pena el asesinato (de los demás).

Pinker señala una clave que parece fundamental.La extensión del “círculo de empatía”. El alejamiento de la frontera entre los míos (familia => aldea => región => estado => raza => religión => cultura => especie),  y los “otros” - por definición asesinables como subhumanos sin mayor problema. Dentro de “los míos”  funciona lo de no para los demás lo que no quiero para mi (por ejemplo que me maten). Fuera del círculo de empatía deja de funcionar. Y Chusito, y otros notables llorones, nos piden “reconciliacion” con los que no comparten la idea de la ampliación del círculo de empatía. O sea, nos piden que abandonemos aquello que hace disminuir las guerras y los asesinatos.

Es por eso que a mi Eguiguren y etc me dan asco. No se trata de que los asesinos y sus apoyos pidan perdón por los asesinatos. Eso es algo privado entre el asesino y la víctima. Se trata de no tener ningún motivo para sospechar que hayan dejado de ser las mismas bestias de mínimo círculo de empatía que eran. ¿Qué motivo habría para pensar lo contrario? En ningún momento han sugerido que dejan de matar porque matar sea una mala idea.

Pero las bestias son las bestias, y nunca suelen ser demasiadas. Las puedes reducir señalándoles su mala conducta, y con la cárcel cuando no se consigue de mejor forma. Como demuestra la historia de la humanidad que nos saca Steven Pinker a la luz. Son los Eguiguren los que retrasan ese proceso. Eguiguren es lo que no estamos haciendo bien, y no-Eguiguren es la respuesta a la pregunta de Pinker.

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=G-Mv9nU-9d8&feature=player_embedded]

Vía Daniel Tercero en Twitter (@danieltercero), siempre interesante:


  • Maleni 2011-12-05 11:04:10
    El viernes la izquierda abertzale ha convocado una manifestación en Bilbao a favor de que todos los presos sean acercados a cárceles vascas, eso debe de ser lo light. Lo heavy será a continuación, ya sabéis a la calle y esas cosas. Pero la presión, ese método tan habitual y que a Eguiguren jamás le parecería mal no tratándose del PP, es presionar para que los familiares de los presos ese día no vayan de visita a la cárcel sino que secunden la manifestación. La noticia la traigo de Mario Conde para Intereconomía. Y la lectura que se hacía es que la izquierda abertzale y lo menos confesable que esté detrás quiere recuperar protagonismo con respecto a los presos después de haber perdido fuerza por la política del gobierno respecto a los presos etarras.
    • Maleni 2011-12-05 11:08:25
      Quitáis una presión y queda mejor expresado. Jolín con el iphone y no ver lo que uno va escribiendo. Lo de ser zurda e ir tapando lo que escribes me parece pecata minuta al lado de esto.
  • Rafa Brancas 2011-12-06 12:37:02
    Leo hoy en EL MUNDO un artículo de Rosa Díez: 'La Traición Revelada'. En su característico estilo moralista: 'He dudado mucho antes de escribir...pero no callaré...", etc...No dice nada más. No aporta ni un sólo dato. Me estaba pareciendo pura propaganda...hasta que me he tropezado con varias frases aparentemente innecesarias: "No callaré porque algún día creí en algunos de ellos, en los culpables de la traición; no callaré porque creí que me decían la verdad quienes siguen dirigiendo el PSOE; no callaré porque me mintieron cuando pregunté si estaban negociando con ETA en el 2.004, en el 2.005, en el 2.006..." Vaya! así que una ingenua aspirante a la secretaría general estuvo todos ésos años engañada por unos traidores que le mentían y le mentían... Me he quedado ojiplático Excusatio non pedita...
    • Rafa Brancas 2011-12-06 20:56:06
      http://paralalibertad.org/wp-content/uploads/rdiez_elmundo_6dic11.pdf
  • Sefuela 2011-12-09 10:14:31
    Siguen con la hoja de ruta bajo las narices del nuevo gobierno http://politica.elpais.com/politica/2011/12/08/actualidad/1323371805_708351.html
  • Jose Maria 2011-12-13 09:36:34
    Alvaro este individuo es un impresentable. y algun dia algun Juez tendria que pedirle cuentas de lo que ha hecho y de la traicion a España.
  • viejecita 2011-12-05 11:01:04
    Esta conferencia de Pinker me ha parecido de la "escuela Umbral" ( he venido aquí para hablar de mi libro ; "The Better Angels of our Nature"... ). Y lo del círculo cada vez mayor, el propio Pinker , en la conferencia dice que es de Peter Singer. Bueno pues Singer, en su crítica ( en el NYT Book Review )del libro de Pinker , dice que es estupendo respecto del pasado, pero le achaca excesivo optimismo respecto del futuro. Que dice que se ha publicado en Nature, en agosto de este año, y hecho en Columbia, por Solomon Hsiang et al, basado en estudios de las regiones tropicales durante los últimos 50 años, un artículo que dice que, en los años de El Niño hay el doble de revueltas y conflictos civiles violentos. Y el hombre, Singer, dice que el " calentamiento global", podría traer como consecuencia que se terminara la era relativamente pacífica en la que vivimos ahora, porque ese efecto de El Niño se convertiría en permanente y exagerado. Así que, por mi parte, y a pesar de que solía tener libros de Singer, se ha terminado para mí. Que da lo del "Calentamiento Global", (grave, no el que hay de verdad ), por hecho incontrovertible. Y que lo haga un pensador como él, que siempre ha ido a la contra, me ha dejado furiosa.
    • Maleni 2011-12-05 11:42:38
      Nobody's perfect!, Old Woman
    • plazaeme 2011-12-05 11:56:14
      La gracia de los argumentos, V, no es de quién sean, sino lo que valgan por sí mismos. Y lo del círculo creciente de empatía, mas lo del valor que se da a una vida humana, incluso la distinta visión que tenemos sobre la tortura de animales, ni siquiera son un argumento, sino hechos históricos. No es algo lineal, claro. Pero es difícil de cuestionar.
      • viejecita 2011-12-05 13:07:49
        Es que eso no lo cuestiono.Sobre todo, porque lo demuestra con datos. Lo que me pone furiosa, es que alguien como él, que defiende la eutanasia en algunos casos, que dice que la vida de algunos monos vale más que la de algunas personas, y que es cualquier cosa menos políticamente correcto, tome la tesis calentóloga como una verdad no discutible. :( Y no me vuelvo a comprar un libro suyo.
  • Jose Maria 2011-12-05 09:53:54
    ?como es posible que asuntos de la gravedad del terrorismo este en manos de semajantes individuos como este que dice la "chorrada" que si no hay negociacion el PV se iba a transformar en un Vietnan. !por el amor de Dios que gentuza mas cabrona y encima imbeciles y tontos! Todo este "procesooooooooooo" da asco ademas de verguenza ajena sobre el nivel intelctual de algunos. http://politica.elpais.com/politica/2011/12/02/actualidad/1322825283_523657.html Por otra parte hay que ser H.de la G.P. (su madre una santa) quien negociando con asesinos es capaz de sentarse a comer enfrente de un asesino. No me veo yo por ejemplo a los enviados de Aznar en la tregua trampa de entonces, comiendo o tomando un chupito con los asesinos. Estos tenian que ser juzgados no solo por la historia sino tambien por los Tribunales a ser posibles internacionales.
  • Brandelmosca 2011-12-05 09:55:22
    Si, claro, y como quiere que "no se entere nadie", va y lo cuenta en un medio de comunicacion. Cada dia que pasa lo tengo más claro: Eguiguren es una "whore attention".
  • Al 2011-12-05 08:47:12
    En los medios de comunicación etasunos están encantados con Eguiguren, que cuenta una y otra vez como han negociado con Eta durante 20 años engañando y mintiendo; Preguntado sobre cómo ve el futuro, Eguiguren dejó caer que «el PP ha hecho todo lo posible los últimos 20 años para estropear cada intento» del Gobierno del PSOE, pero auguró que ahora que estará al frente del Ejecutivo español, «por responsabilidad y por pasar a la historia», sí dará pasos. «Y si no lo hace, creo que todos los vascos deberíamos ponernos en contra. Por eso dije que si el PP no ayudaba, no había que gobernar con el PP en Euskadi», explicó Eguiguren. Reveló igualmente que tiene previsto visitar próximamente a Arnaldo Otegi en la cárcel de Logroño, aunque dijo que prefiere que «no se entere nadie» porque probablemente su partido «no me dará permiso». http://www.gara.net/paperezkoa/20111203/307431/es/Eguiguren-advierte-contactos-Gobierno-ETA-hace-tiempo
  • Alvaro Ballesteros 2011-12-13 07:01:05
    Y sigue el show: Jesús Eguiguren: “Me juego la vida al contar cómo fue la negociación con ETA”. http://www.elconfidencial.com/espana/2011/12/13/jesus-eguiguren-me-juego-la-vida-al-contar-como-fue-la-negociacion-con-eta-89245/ Que fuerte. Que cara-dura. Que atropello al Estado de Derecho.
  • Sefuela 2011-12-05 12:36:40
    Plaza, aunque normalmente no leas prensa canallesca, creo que deberías leer esto http://politica.elpais.com/politica/2011/12/04/actualidad/1323024854_010561.html . El resto del reportaje, hasta donde yo veo, no hace sino confirmar lo que ya teníamos claro acerca de la negociación.
    • plazaeme 2011-12-05 12:47:20
      No leo la canallesca, pero sí leo referencias a la canallesca en la blogosfera. Estoy más o menos al loro. Pero gracias, le echaré un vistazo superando el asco. Eso sí, es posible que luego me tengáis que aguantar (más).
      • Sefuela 2011-12-05 13:09:21
        Espero que este aviso llegue a tiempo. Ten un par de tilas a mano, cuando llegues al final de la pag 1 del documento fotografiado, porque te vas a subir por las paredes. A mí me ha dejado con la boca abierta.
    • viejecita 2011-12-05 13:33:00
      O sea, que aquí, y según el artículo, "los malos" son las víctimas, sobre todo la AVT, y los jueces del Supremo. Y que tendrán que tenerlos a todos muy vigilados para que no saquen los pies del plato. ¡¡¡ Puaffff !!!
      • jazmín 2011-12-05 21:19:06
        No hace mucho dije en este blog que veríamos como exigían a las víctimas que pidieran perdón a los asesinos por haberles tenido que matar. En ello están. El problema como ya he repetido otras veces no es que el PSOE se haya puesto de rodillas ante ETA como dicen por ahí los analistas , si no que comparten ideología, que son "coleguis", y su máximo exponente es Eguiguren, y así nos va. Y ahora dicen los etasunos que si no les dejan tener grupo porpio que van a la Justicia, igualito, igualito que el PZOE aplico la Ley si me interesa y si no me la salto, estilo estalinista totalitario total.
    • Jose Maria 2011-12-05 13:38:54
      Me parece vomitivo y asqueroso. Y el Pais y este "jesuitico periodista vasco" tratando de presionar al PP. Menos mal que me parece que para bien me parece que Rajoy no se va a dejar impresionar. He leido por ahi, que incluso el PP tomara medidas legales para que los cientos de miles de exiliados vascos que se tuvieron que marchar del PV estos ultimos 40 años puedan votar en el PV sin cambiar el empadronamiento. A mi me parece una muy buena medida ademas de justicia ?y a vosotros?.
      • Maleni 2011-12-05 13:44:28
        Lo esta difundiendo la Fundación Gregorio Ordóñez y me parece genial.
      • Rafa Brancas 2011-12-05 18:58:46
        Ojalá lo haga Mariano, pero mucho me temo que está más centrado en equilibrar el déficit. Recuerdo que lo planteamos muy en serio en aquellas felices reuniones al comienzo del timo magenta. Pero por arte de magia desapareció de los objetivos: 'sería muy difícil legalmente' fué el único comentario de los dioses. Yo creo que les parecía algo muy facha. Pero el hecho es que miles y miles han emigrado y ya no pueden molestar al nacionalismo con su voto. Es otra de las grandes ventajas del crimen, y nadie parece querer reparar. Todo el mundo está en otras cosas...
      • Jose Maria 2011-12-05 20:25:00
        Pues Rafa y Maleni y demas "herejes" aqui tenemos otro banderin de engnache y de dar la tabarra al PP.
    • Rafa Brancas 2011-12-05 13:55:45
      Especialmente deliciosa la parte que reza: "El informe plantea “ganar la complicidad o, al menos, quebrar una posición radicalmente contraria de los órganos judiciales de la Audiencia Nacional: de los juzgados centrales de instrucción, de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional y del Juzgado Central de Vigilancia Penitenciaria en los procesos penales terminados”. También propone “prever las consecuencias de la intervención de las víctimas, política y jurídicamente, en las medidas que se puedan adoptar y en los procesos pendientes (especialmente la AVT)”. “Aunque mediante una modificación legal se limitara la acción popular”, señala el informe, “no parece posible impedir la personación de las asociaciones en nombre de los familiares de las víctimas o de los mismos defendidos con el apoyo de la asociación”." Eguiguren, Aizpeolea, El País, junto con Zapatero y el resto de la tropa socialista, son lo peor que ha pasado en la lucha antiterrorista. Su trabajo ha consistido en otorgarles un status de 'parte negociadora' de 'tú a tú', confirmando así a los bárbaros en su idea fundamentalista y, como nos temíamos, operando en la práctica como agentes suyos para desmantelar los recursos antiterroristas del estado. Pero no se conforma con ser necio, ahora Eguiguren está reclamando a su partido, que comienza a mirarlo con recelo, el precio del éxito por la supuesta 'paz' alcanzada y anima a explotar la rentabilidad electoral. Acabará cornudo y apaleado. Pero por el camino han quedado los muertos y se han hinchado las expectativas de ETA que está a un paso de acceder al gobierno. 'Entre un cretino y un malvado escojo siempre al malvado, al menos alguna vez descansa'.
      • Rafa Brancas 2011-12-05 19:01:09
        http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-05/el-psoe-que-fuma-en-pipa-por-el-libro-de-eguiguren-1276443374/
  • Al 2011-12-05 14:12:43
    Yo le veo postulándose (a Eguiguren) para el nobel de la paz.
  • Jose Maria 2011-12-09 17:29:52
    Del twitter de Basgoiti hace unas horas: Le voy a interpelar al Lehendakari sobre los vascos desterrados en estas décadas de ETA y como hacer para que puedan decidir sobre Pvasco. ?porque habla del Lendakari y no lo hace directamente el PP nacional. Es que para que puedan votar los exiiados en el PV en las autonomicas lo tiene que aprobar tambien el parlamento vasco?.
    • octavio 2011-12-09 17:41:06
      De cajón Jose María... nos puede gustar el sistema autonomico o no... pero eloquehay -------------------------------------------------------------------------------- Ley 5/1990, de 15 de junio, de Elecciones al Parlamento Vasco.
      • Jose Maria 2011-12-09 17:47:56
        Entonces nos podemos dar por Joios, porque no creo que el PSE esta por la albor de cambiar al ley electoral. Aprovechando que estas por aqui. ?entonces podria haber leyes distintas para las eleccioens autonomicas y para las generales? . es decir ?podria ser que los exiliados pudiesen votar en el PV en las generales y no en las autonomicas? ?y las municipañes como se comen?.
      • octavio 2011-12-09 18:03:29
        Porque unas se rigen por la ley general y otra por la autonómica... y la general solo necesita una modificacion aprobada en el parlamento nacional¿pero entonces...como es posible que una ley general no pueda modficar la electoral vasca, no es de jerarquia superior?...pueeee aquí ocurren dos cosas, la primera la ley autonomica deriva del Estatuto que es norma de igual jerarquia que la LOREG pero ...y aqui es lo importante, no rige el principio de jerarquia sino el de compentencia...y en materia electoral autonomica en el Pais Vasco.... la LOREG no tiene mas competencias que las supletorias... pero bueno, ya me has dado material para estudiar la cosa....
  • octavio 2011-12-10 16:47:35
    Una alegría para Jose Maria. El ESTATUTO VASCO dice en su Artículo 10.3 que, “La Comunidad Autónoma del País Vasco tiene competencia exclusiva en…Legislación electoral interior que afecte al Parlamento Vasco, Juntas Generales y Diputaciones Forales”. En la Ley electoral vasca en su DISPOSICIÓN FINAL PRIMERA se indica que “En lo no previsto en esta Ley serán de aplicación con carácter general las normas vigentes en la legislación sobre régimen electoral general, y especialmente las previstas para las elecciones de Diputados a Cortes Generales” Si nos dirigimos a la Ley electoral general. La DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA dice lo siguiente….” 1. Lo dispuesto en esta Ley se entiende sin perjuicio del ejercicio de las competencias reconocidas, dentro del respeto a la Constitución y a la presente Ley Orgánica, a las comunidades autónomas por sus respectivos estatutos” y “.2. En aplicación de las competencias que la Constitución reserva al Estado se aplican también a las elecciones a Asambleas Legislativas de Comunidades Autónomas convocadas por éstas, los siguientes artículos del Título I de esta Ley Orgánica: 1 al 42;…” y dado que el articulo Artículo 31. Certifica que el “3. El censo electoral es único para toda clase de elecciones.” Por lo que se puede interpretar que, el Congreso de los Diputados es competente para variar las condiciones del Censo y el padrón en el sentido de habilitar la posibilidad de que los exiliados Vascos puedan votar en una tierra de la que la violencia, en clara vulneración de su derecho a participar en los asuntos públicos y esto no supondría una violación de las competencias autonómicas…. Y si esto es así, Basagoiti no tendría motivo alguno para hablar previamente con Patxi salvo, que…a) Mariano no tiene , por ahora , a nadie a quien dirigirse a nivel nacional b) Tanto Patxi como Basagoiti saben y teme la reacción nacionalista ante una medida de justicia como esta y el popular piensa que modificando la ley electoral vasca no sería necesaria esta demostración de autoridad del parlamento nacional y c) se trate de una forma de quitarse el problema mandándolo a un ámbito donde en aras del consenso, en esta materia nunca habrá acuerdo..
    • plazaeme 2011-12-10 17:02:07
      Esa idea me parece una locura. Es sentar el precedente de la nacionalidad (de la nación, vaya) por el que un no residente sigue teniendo derecho a opinar sobre los asuntos del país. Lo suyo sería lo contrario: que tampoco los emigrantes (y sus hijos y nietos) puedan votar en las autonómicas, lo mismo que no pueden en las municipales.
      • octavio 2011-12-10 18:05:16
        De acuerdo ,y no te quito una coma. pero entonces...¿la expecionalidad de lo que acontecido en el Pais Vasco durante todos estos años cuyo resultado final, previsiblemente a corto plazo, sera un lendakari pro etarra...solo juega en contra en favor de los chantajistas y los violentos?
      • octavio 2011-12-10 18:06:06
        perdon... a favor de chantajistas y violentos?
      • plazaeme 2011-12-10 18:10:37
        ¿Y qué quieres que yo le haga, Octavio? Las reglas son buenas o malas por sus características generales, no por el resultado de un caso (aberrante) concreto. Ahora, si dejas participar en las elecciones a un grupo terrorista, en un país asquerosamente inmoral que parece adorar el asesinato de los demás, no puedes pedir que la cosa salga bien. O pedir después leyes especiales para corregirlo. Esto es lo que hay. Y entre nazis, recogenueces, y llorones emocionados, tienen una mayoría abrumadora. Ese es el país.
      • octavio 2011-12-10 18:18:25
        No soy partidario de normas excepcionales para casos generales, pero situaciones excepcionales exigen soluciones excepcionales...ahora bien, esas soluciones excepcionales exigen a su vez el apoyo tacito o expreso de quienes han sufrido la excepcionalidad ..si no es asi, la discusión no es pertinente.
      • plazaeme 2011-12-10 18:20:43
        Bueno, yo solo soy, no "quienes han sufrido la excepcionalidad".
      • octavio 2011-12-10 18:32:21
        Plaza has introducido una variable al juego...Jose Maria plateaba si se puede...y yo creo que a la vista de lo que he puesto ...se puede... pero tu das un paso mas, y planteas algo mas interesante y digno de una buena discusion...¿se debe?
      • plazaeme 2011-12-10 18:40:05
        Y se puede ... de aquella manera. ¿Como distingues a los que se han ido por el terrorismo nazi de los que no? Al margen de la dificultad de la prueba, hay mil casos, y sutiles fronteras. Por ejemplo, alguien se va no porque le hayan amenazado de muerte si no paga, sino porque piensa que sus hijos van a tener una vida mejor y menos peligrosa en un mundo sin nazis. O alguien se va porque en el mundo de los nazis no encuentra trabajo si no es nazi (imagina el dueño de un bar al que boicotean en el pueblo porque no pone las fotos de los asesinos con la hucha incluida). Mil ejemplos, que no se darían sin terrorismo, pero que no son una amenaza de muerte inminente.
    • octavio 2011-12-16 11:13:45
      Hablando ayer con un compañero nuestro afectado por esta tragedia, nuestro se suscito de nuevo este debate... con personas en contra y a favor en la misma mesa... http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-16/basagoiti-quiere-que-los-miles-de-vascos-exiliados-voten-en-las-autonomicas-1276444434/
  • octavio 2011-12-10 20:03:08
    "sino porque piensa que sus hijos van a tener una vida mejor y menos peligrosa en un mundo sin nazis. O alguien se va porque en el mundo de los nazis no encuentra trabajo si no es nazi (imagina el dueño de un bar al que boicotean en el pueblo porque no pone las fotos de los asesinos con la hucha incluida)." Pues a todos esos son los que dirigiria la medida...porque estan fuera porque nadie les paró los pies a los nacis y sobre todo ... a sus colobadores en la recogida de nueces... supongo que aquel que simplemente se marcho por que quiso ... no tiene porque interesarle esta medida... ahora bien, el problema tal vez es que a la mayoria de aquellos que se marcharon oblgados por las circunstancias... no creo que tengan motivos para inscribirse en ningun lado.
    • Jose Maria 2011-12-16 12:04:09
      Como bien dice Octavio, anoche salio este tema y hubo division de opiniones. Yo si estoy de acuerdo, aunque veo mucha dificultad para llevarlo a cabo.
  • Alvaro Ballesteros 2011-12-11 22:20:17
    Yo alucino con toda la cancha que el PSOE y multitud de medios le llevan dando a un personaje como Eguiguren desde hace tanto. Rendirte a los asesinos como camino a la mal llamada paz... En fin, de pena. No veo por otro lado diferencia entre Otegui y Eguiguren. Me quedo con una frase de Theodore Roosevelt que decia: "Between righteousness and peace, I choose righteousness". Segun mi traduccion libre: Entre lo correcto/justo/recto y la paz, elijo lo correcto/justo/recto.