Plazaeme preservado

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No tenemos una temperatura que se salga de lo normal. Kobashi et al 2011.

Se me había pasado comentarlo, y es de hace más de un mes. Supongo que por la vorágine con el Climategate 2.

Entre el título, y el gráfico principal, el resumen es perfecto:

Pues eso, que la temperatura actual no tiene nada de raro, y no está fuera de la variabilidad natural de la era que vivimos. Temperaturas como la de la última década (la más caliente de la historia, pretenden) las ha habido en Groenlandia en 1930 - 40, y casi igual en la primera mitad del siglo XV, y algo por encima de lo de ahora en el siglo XII. Y sensiblemente por encima en los milenios anteriores. Con la peculiaridad de que Groenlandia, por el fenómeno que llaman de "amplificación Ártica", y porque los registros se guardan en la nieve, es el sitio ideal para comparar las temperaturas de las distintas épocas del hemisferio norte.

Lo de siempre: disfruta del calorcillo mientras dure, y vigila los cuentos chinos. 😉


  • Daneel Olivaw (@d_olivaw) 2011-12-19 01:44:03
    "No tenemos una temperatura que se salga de lo normal" ¿Vives en Groenlandia?
    • plazaeme 2011-12-19 03:44:16
      No; ¿y tú eres tonto? Groenlandia es un proxy de la temperatura del hemisferio. En realidad el mejor. Es el motivo por que que los alarmistas equiparan una pérdida de hielo en Groenlandia con el calentamiento global, sin que nadie les pregunte ¿vives en Groenlandia?. Y con mucho más motivo es un proxy del hielo marino del Ártico, con el que los caraduras del clima dais también mucho por saco. En realidad es muy jodido ver un "cambio global" de clima en los trópicos, donde apenas hay variación, y muy fácil en altas latitudes, por la "amplificación polar". Te alabo el cambio avatar, en vez de aquel como de terrorista que tenías.
      • plazaeme 2011-12-19 09:17:18
        No, V. Es infrecuente, pero reciente.
      • plazaeme 2011-12-19 07:21:18
        Sí, era a lo que recordaba aquel tipo con un misil en las manos que usabas como representación de tu imagen. Una chorrada lo que dices. El calor entra al planeta por los trópicos, y sale por las latitudes altas. Pero entre trópicos y polos lo que tienes es una especie de embudo. O sea, entra por una superficie muy grande y sale por una mucho más pequeña. Así que sí, la temperatura de la pequeña salida tiene que ser representativa de lo que pasa en el sistema. Especialmente si estás haciendo promedios de temperatura de escalas de la década. Más aun. La tesis alarmista del clima se basa en que la diferencia de entrada de calor es muy pequeña, y lo que cuenta es la diferencia en la salida. Y más aun. El mayor efecto del CO2 es en los polos, porque no tiene tanta competencia del vapor de agua. ¿Has descubierto un agujero de CO2 sobre Groenlandia, o algo así? Y todavía más. Según el registro de temperaturas de Berkeley, y sus conclusiones, el factor que más afecta a la variación de temperaturas es la AMO. Así que Groenlandia está en el sitio ideal.
      • viejecita 2011-12-19 08:56:59
        Plazaeme Este hombre, D.O. ¿ es uno de tus visitantes antiguos de los de antes de dejarnos invadir tu puerto a los herejes? porque no recuerdo el avatar del misil...
      • Daneel Olivaw (@d_olivaw) 2011-12-19 07:04:51
        Jajaja. ¿Terrorista? En fin. 1 (un) registro no es la temperatura hemisférica ni la global. Y nadie realmente equipara la sólo pérdida de hielo de Groenlandia con el calentamiento global. Pero ya has demostrado que no tenés pudor en usar registros únicos y extrapolar a todo el resto del globo (o medio globo). De hecho, usar el GISP2 como si fuera la temperatura global es noticia vieja (en el primer párrafo de este post hay más de media docena de ejemplos). De las palabras de Richard Alley, el hombre que elaboró ese mismo registro: "Un único registro de las temperaturas de ningún lugar puede probar o refutar el calentamiento global, porque la temperatura es un registro global y un solo sitio no es todo el mundo"
      • plazaeme 2011-12-20 09:35:31
        O te lo pongo de otra forma, Daneel Olivaw. Dices que si vivo en Groenlandia, y que tenemos registros de todo el globo. Esto último está muy lejos de ser cierto, pero tu argumento funcionaría si me muestras un registro de 4.000 años, fiable, que señale la temperatura actual como fuera del rango de la variabilidad natural, ¿Lo tienes?
      • Daneel Olivaw (@d_olivaw) 2011-12-19 20:19:06
        Increíble la gimnasia mental y la enorme cantidad de supuestos y aseveraciones que tenés que usar para tratar de justificar el uso de 1 (un) sólo registro local como proxy de todo el globo. Especialmente cuando sí tenemos registros de todo el globo. Y no, no sé de qué misil hablás.
      • plazaeme 2011-12-19 22:29:59
        Hablo de este misil: http://bbpress.org/forums/profile/daneel-olivaw (también tengo toma de pantalla, por si cambia) Es muy razonable la defensa de un solo registro bueno contra el batiburrillo multiproxy al uso. Y en realidad no es un solo registro, porque coincide con las noticias históricas, desde Europa hasta China, que son el mejor dato. Luego, que dentro de los proxys es el de mejor calidad. Por conservación, y por relación directa con la temperatura. Y pierde menos variablidadad que los multiproxis. Y finalmente, necesita mucho menos "masaje" estadístico para dar información. No todos los estudios multiproxy han sido investigados con lupa, como el "palo de hockey", así que se puede sospechar que sean muchos más los tienen la misma cantidad de malas matemáticas dentro. Puedes hablar (imaginar) de una falta de correspondencia entre Groenlandia y hemisférica en algún punto concreto, sin tener una explicación para ello. Pero no puedes sostener que lo que es "normal" en Groenlandia (el mejor proxy), resulta "anormal" en el hemisferio. No habría manera de explicar qué fenómeno produciría un resultado así.
  • Daneel Olivaw (@d_olivaw) 2011-12-20 11:55:39
    Hablo de este misil: http://bbpress.org/forums/profile/daneel-olivaw (también tengo toma de pantalla, por si cambia)
    Eso es una guitarra...
    • plazaeme 2011-12-20 11:57:23
      Si ves el aparato rojo pequeñito, pero no el grande, sugiero cambio de gafas.
      • Daneel Olivaw (@d_olivaw) 2011-12-20 14:27:48
      • plazaeme 2011-12-20 14:47:48
        Ajá. Vale. Es una guitarra que sugiere lo contrario que una guitarra clásica. En vez de un cuerpo de mujer que se acaricia, un misil, un falo que se esgrime. Metáfora de la agresión, muy bien acompañada por el puño y el careto de la criatura angelical ... de las tinieblas. Nos entendemos.
  • Njorway 2011-12-20 21:51:48
    44 grados en el centro de Argentina donde vive mi familia y 12 grados de anomalía esperados este fin de semana aquí en Noruega. Realmente me estoy cansando de pasar vergüenza como escéptico.