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Original: http://plazamoyua.com/2012/01/05/diputados-bocazas-y-democracia/

2012-01-05 - publicado por: plazaeme

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Diputados, bocazas y democracia.

El desprestigio de los políticos y el sistema político va aumentando sin parar, y ya tiene una pinta que recuerda a las cataratas del Niágara.

También recuerda a la fatalidad de una tragedia griega, en la que cada paso nos va acercando a la desgracia inexorable. El precipicio está a la vista de todos los espectadores. Los protagonistas también son conscientes, y tratan de evitarlo. Y sin embargo, sus pequeñeces humanas evitan toda posibilidad de salvación, y el desastre llega a su destino tal y como se sabía desde el principio.

Por ejemplo, si es suficientemente evidente la degeneración de la política, y si aceptamos que cualquier solución pasa por partidos políticos y elecciones - porque todo lo demás es fascismo y dictadura - no queda otra que crear un partido con la propuesta de adecentar en sistema. Parece un sí o sí; no hay otra forma. Hasta que se lleva a la práctica, y cada vez que se hace resulta en la utilización de esa necesidad  por parte de unos listos, para montarse en el carro que ya hay, y seguir haciendo lo mismo.

UPyD es un ejemplo tan perfecto, que si no existiera y alguien lo imaginara en una obra de ficción, resultaría inverosímil, y la obra un fracaso. Y dentro de UPyD, Gorriarán supone un personaje de ficción tan sin fisuras, tan la esencia de Pepiño pero dándole mil vueltas, que no habría lector que se lo pudiera creer. Y sin embargo ahí lo  tenemos. Hablando de cambiar la forma de hacer política, y de coger a los políticos por las solapas. Con apoyos tan notables como Savater, Vargas Llosa, o Santiago González. Y convirtiendo el debate político en una versión tuitera de la telebasura. Regenera, que algo queda.

Les encanta Twitter. Como niños con chupete nuevo. Mensajes de dos frases, o tres si son muy cortas. El juguete ideal para un polemista aficionado a lo que en la telebasura llaman “debate”. Y cuando meten la gamba y les dan dos tortas, que es frecuente, insultan, cortan, y santas pascuas. Y a por otra frase ingeniosa.

Mucho mejor que los blogs aquellos que tenían y tuvieron que cerrar. Una lata, te piden explicaciones, como por qué las denuncias que no se pierden sí desaparecen. Y, o das las explicaciones, o se nota que no las das. O si no, hay que restringir la participación en los blogs a los pelotas, y eso sí que canta un montón.

Pero Twitter les ha salvado la vida. Hasta que se la quite. Hay una dicho entre matemáticos que explica que las matemáticas tienen dos problemas gordos. Sirven para que los listos engañen a los torpes … o para que se ahorquen con su propia corbata. Hablando de ahorcarse, Montse Doval (@mdoval) le hizo ayer un nudo ahorcaperros bastante curioso a Gorriarán.

Estaban los chicos de UPyD con su juguete del Twitter, protestando porque los recortes no han afectado a la Igesia. Como no paga el IBI, no le afecta. ¡Que horror! ¿Será posible? ¡Hay que meterle el IBI a la iglesia!

Creo que lo ha borrado, porque no lo encuentro. Pero Montse Doval lo guardó para la posteridad, y lo explica en: El resto del ahorcaperros:

Con su propia corbata:

Vergonzoso de narices. Y completamente estúpido pedirle a un diputado (un legislador), que se entere de qué va el IBI antes de ponerse a exigir que se lo pongan a la Iglesia.

Pero nada, no se da cuenta, y se regodean en su propia mierda:

No sé, Gorri, no me convence. Fuera de la telebasura, la idea suele ser informarse antes de hablar, y no después. Esta nueva forma de hacer política no parece como para echar cohetes. Especialmente si a la burrez le añadimos la chulería pretendidamente ingeniosa:

Porque pasa lo que pasa, y el ahorcaperros se cierra:

¡Hala, a manipular a otra parte! Bloqueada, cerrada, censurada, y de lo que hables en adelante no me entero. ¿Manipular, eh, Gorri?

Y como Twitter pasa rápido, en seguida se olvida todo el mundo. O eso es lo que espera el gran regenerador. Sin darse cuenta de que esa rapidez efímera, junto al mensaje corto, tiene el efecto contrario. La gente lo guarda antes de que desaparezca, a la que tenga algún interés. Porque si no,  se pierde. En vez de como los bogs, donde se da por supuesto de que un autor medio normal no los va a borrar, cobardemente, para que no se sepa lo que ha estado diciendo / haciendo. Gorri, excelso twitero, pensaba que el juguete era como su blog de Basta Ya, que en cuanto le produjo vergüenza lo pudo borrar.

A la regeneración por la telebasura. O la twuiterbasura. UPyD. El caso es que siempre sea una cloaca.

Elentir tiene mucha explicación sobre el asunto del IBI y de la financiación de la Iglesia, y sobre los sistemas de información y documentación de UPyD: –

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  • octavio 2012-01-05 17:03:24
    Perdonadme una cosa...repito mi critica al Gorri por mal educado...pero , yo la exención a las entidades sin animo de lucro ...la verdad, no la veo ...no digo que no este ...digo que no la veo...si me la señalais , os lo agradezco... y no hay ninguna ironia en mis palabras.
    • plazaeme 2012-01-05 18:45:59
      Octavio, en el artículo de Elentir están los datos. Ley. artículo, cita. http://www.outono.net/elentir/2012/01/05/el-prejuicio-anticatolico-deja-en-ridiculo-a-dos-diputados-de-upyd-en-twitter/ En todo caso no creo que se trata de si Monste Doval se lo sabe bien (apostaría a que sí), sino de si: 1) Gorriarán habla (y propone leyes) sin saber de lo que habla, sin más info que un artículo de periódico (Público) 2) Gorriarán contesta a una petición de explicación sobre su documentación con insultos a un sagrado miembro del pueblo. 3) Gorriarán entiende que un debate es que si no tiene respuesta, manda callar. Y creo que se trata, sobre todo de que ... 4) Tenemos una clase política impresentable, y Gorriarán no es precisamente la solución, sino el suicidio.
      • plazaeme 2012-01-05 19:52:15
        Gracias, bueno es saberlo.
      • octavio 2012-01-05 19:47:40
        Pues... tienes razón (y yo que lo he dicho) en criticar a Gorri por insultar...y Elentir , a bote pronto, se equivoca.... , porque la normativa reguladora de las haciendas locales es la que te he puesto arriba...Real Decreto Legislativo 2/2004, de 5 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley Reguladora de las Haciendas Locales. Cuyo articulo, te he puesto antes... lo digo , porque y reitero... lo criticable es el rebuzno... cosa por cierto, que no sorprende por habitual.
    • Eclectikus 2012-01-05 18:21:48
      Supongo que si una determinada organización genera múltiples y variados beneficios para la comunidad, no parece descabellado que tenga determinadas exenciones, y el IBI sería una de ellas. Pienso en Cáritas o la Cruz Roja por ejemplo.
      • Eclectikus 2012-01-05 18:52:35
        Ah, vale, había pensado que te referías específicamente a la Iglesia. He vuelto a leer el artículo 62 y efectivamente no aparece la exención de las entidades sin ánimo de lucro. Teniendo en cuenta que muchas de estas entidades se crean para evadir impuestos -véase Urdangarín y su Instituto Nóos (-->), pues la verdad es que no me extraña que no aparezcan en la lista de entidades que se ahorran el IBI.
      • octavio 2012-01-05 18:31:05
        No ....si lo que yo digo es que no esta en la ley... está la exencia de Cruz Roja y esta la de la Iglesia catolica....pero que estas se señalan explicitamente , y en el resto del articulo de la norma no veo la referencia a ...entidades sin animo de lucro.
  • MMOn 2012-01-05 15:58:28
    Estará a punto de publicar su segundo libro: "De la telebasura al parlamento gracias al iPad que me regalan los contribuyentes."
  • Jose Maria 2012-01-05 16:08:31
  • Sefuela 2012-01-05 16:33:57
    Lamentable actitud. Todos podemos entender que es imposible saber de todo y acertar siempre. Pero lo lógico debería ser que si te has equivocado, o has hablado sin tener la información suficiente, te la envaines, te informes mejor y luego digas lo que sea menester. Lo de Gorri no parece ser una excepción, sino la filosofía imperante en estos chicos. Más madera: http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-upyd-reprocha-gobierno-pida-informes-vez-aprobar-reformas-le-acusa-estar-acomplejado-20120105155932.html
  • Tucidides 2012-01-05 15:28:11
    A mi no me fastidia ya tanto la falta de conocimiento en las distintas materias (al fin y al cabo al lado de Leire Pajín, Gorrriaran es Descartes ), como la soberbia y la falta de entendimiento por parte de nuestros representantes de que significa su cargo de diputado. Este caso, ejemplifica a la perfección lo que yo siempre he llamado "un persa". Vamos a ver, Sr.Gorriaran, en una democracia el representado tiene todo el derecho del mundo a pedirle cuentas a su representante, por ejemplo sobre su grado de formación o entendimiento en alguna cuestión. ¿Porqué? Porque lo que decida el representante...."le afecta" . ¿Lo entiende? Afecta a su bolsillo, a su vida, a su familia...etc etc. Así que lo que le toca al representante es si puede dar las explicaciones, y si no puede pedir disculpas y callarse. Pero lo que no puede hacer un representante es faltar al respeto (salvo que se lo hayan faltado a el y no es el caso) , y sobre todo,especialmente sobre todo.... mandar a nadie a ningun sitio. ¿Sabe lo que hacían los atenienses con los magistrados, si a alguno de ellos se le ocurría, y a alguno se le ocurrió, negarle la palabra a un miembro del Demos en el agora público? Mejor no quiera saberlo
    • MMOn 2012-01-05 16:01:39
      O viceversa: del Parlamento a la Telebasura... todo depende de la validez que demos a los paseos que viene dando la diputada por platós y micrófonos. Si les damos valor, la telebasura empezaría en la era Gorri diputado. Pero si consideramos que todo es la misma cosa...
      • MMOn 2012-01-05 16:03:59
        Perdón. Este era continuación del mío.
  • Eclectikus 2012-01-05 15:01:01
    Lo significativo de este asunto es el confirmar que muchos de nuestros políticos son analfabetos tecnológicos. ¿No era Gorriarán el que decía que el iPad era una herramienta de trabajo para ellos?. Pues a ver si se aplica el cuento y aprende a utilizarla, lo cual incluye que Twitter no es un bar en el que te puedes ir desairado o darte golpes en el pecho para asustar al contrincante. Todo queda y todo se ve y se analiza. Cuando descubra eso, quizá deje de considerar el iPad y Twitter como herramientas de trabajo, y los considere como previsibles trampas que le pueden dejar en evidencia.
  • Marod 2012-01-05 13:59:43
    Espantoso, y lo peor, es que el menda no sea capaz de salir del atolladero sin el insulto fácil. Con lo bonito que sería haberle discutido el ánimo lucro de la Iglesia católica, o de la necesidad de cambiar la exención en función del uso social que se le confiera al bien inmueble, y no del ánimo lucrativo o no de su propietaria. En fin, agotamiento de ideas.
  • viejecita 2012-01-05 14:03:24
    Acabo de llegar ( ¡Que cruz tener que ir hoy al banco, y a hacer la compra! Estaba todo apestoso de gente nerviosa, de colas...!), y me he encontrado con este hilo. Creo que es la primera vez que de verdad echo de menos el estar en las redes sociales. Muchas gracias a Plazaeme, y a Montse Doval. Por la transcripción, y por el artículo final que por lo visto había encontrado Elentir. Y a los que habeis puesto otros enlaces.
  • Mikel Buesa 2012-01-05 13:53:07
    Esto es lo que pasa cuando se mete a la farándula en el Congreso de los Diputados yendo de la mano de un profesor de estética al que se podría aplicar el viejo aforismo de Voltaire: "Debe ser un gran ignorante porque responde a todo lo que se le pregunta" Que el actor (¿de éxito?) metido a diputado lo ignore casi todo no sorprende. Pero que el profesor universitario que hizo su meritoriaje arrimando el asiento del filósofo jubilado anticipadamente en la Complutense para trincar la misma pasta pero sin el compromiso de tener que pisar un aula de vez en cuando, que el profesor titular, digo, haga ostentación de su ignorancia pudiera resultar chocante. Claro que quienes le conocemos bien por haber soportado horas de discusión política con él, estamos ya curados de espanto. Recuerdo al respecto una de tantos debates acerca del sistema educativo que él resolvió, con el talante autoritario que le caracteriza, despreciando las instituciones establecidas (en concreto, la alta inspección del Estado) para acabar derivando en una especie de restablecimiento de la Ley que promovió don Claudio Moyano en 1855. Eso sí, al hacerlo pretendió darnos lecciones de progresismo a los asistentes. ¡Vivir para ver!
  • octavio 2012-01-05 13:54:09
    Artículo 62. Exenciones. 1. Estarán exentos los siguientes inmuebles: Los que sean propiedad del Estado, de las comunidades autónomas o de las entidades locales que estén directamente afectos a la seguridad ciudadana y a los servicios educativos y penitenciarios, así como los del Estado afectos a la defensa nacional. Los bienes comunales y los montes vecinales en mano común. Los de la Iglesia Católica, en los términos previstos en el Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979, y los de las asociaciones confesionales no católicas legalmente reconocidas, en los términos establecidos en los respectivos acuerdos de cooperación suscritos en virtud de lo dispuesto en el artículo 16 de la Constitución. Los de la Cruz Roja Española. Los inmuebles a los que sea de aplicación la exención en virtud de convenios internacionales en vigor y, a condición de reciprocidad, los de los Gobiernos extranjeros destinados a su representación diplomática, consular, o a sus organismos oficiales. La superficie de los montes poblados con especies de crecimiento lento reglamentariamente determinadas, cuyo principal aprovechamiento sea la madera o el corcho, siempre que la densidad del arbolado sea la propia o normal de la especie de que se trate. Los terrenos ocupados por las líneas de ferrocarriles y los edificios enclavados en los mismos terrenos, que estén dedicados a estaciones, almacenes o a cualquier otro servicio indispensable para la explotación de dichas líneas. No están exentos, por consiguiente, los establecimientos de hostelería, espectáculos, comerciales y de esparcimiento, las casas destinadas a viviendas de los empleados, las oficinas de la dirección ni las instalaciones fabriles. 2. Asimismo, previa solicitud, estarán exentos: Los bienes inmuebles que se destinen a la enseñanza por centros docentes acogidos, total o parcialmente, al régimen de concierto educativo, en cuanto a la superficie afectada a la enseñanza concertada. Esta exención deberá ser compensada por la Administración competente. Los declarados expresa e individualizadamente monumento o jardín histórico de interés cultural, mediante real decreto en la forma establecida por el artículo 9 de la Ley 16/1985, de 25 de junio, del Patrimonio Histórico Español, e inscritos en el registro general a que se refiere su artículo 12 como integrantes del Patrimonio Histórico Español, así como los comprendidos en las disposiciones adicionales primera, segunda y quinta de dicha Ley. Esta exención no alcanzará a cualesquiera clases de bienes urbanos ubicados dentro del perímetro delimitativo de las zonas arqueológicas y sitios y conjuntos históricos, globalmente integrados en ellos, sino, exclusivamente, a los que reúnan las siguientes condiciones: En zonas arqueológicas, los incluidos como objeto de especial protección en el instrumento de planeamiento urbanístico a que se refiere el artículo 20 de la Ley 16/1985, de 25 de junio, del Patrimonio Histórico Español. En sitios o conjuntos históricos, los que cuenten con una antigüedad igual o superior a cincuenta años y estén incluidos en el catálogo previsto en el Real Decreto 2159/1978, de 23 de junio, por el que se aprueba el Reglamento de planeamiento para el desarrollo y aplicación de la Ley sobre Régimen del Suelo y Ordenación Urbana, como objeto de protección integral en los términos previstos en el artículo 21 de la Ley 16/1985, de 25 de junio. La superficie de los montes en que se realicen repoblaciones forestales o regeneración de masas arboladas sujetas a proyectos de ordenación o planes técnicos aprobados por la Administración forestal. Esta exención tendrá una duración de 15 años, contados a partir del período impositivo siguiente a aquel en que se realice su solicitud. 3. Las ordenanzas fiscales podrán regular una exención a favor de los bienes de que sean titulares los centros sanitarios de titularidad pública, siempre que estén directamente afectados al cumplimiento de los fines específicos de los referidos centros. La regulación de los restantes aspectos sustantivos y formales de esta exención se establecerá en la ordenanza fiscal. 4. Los ayuntamientos podrán establecer, en razón de criterios de eficiencia y economía en la gestión recaudatoria del tributo, la exención de los inmuebles rústicos y urbanos cuya cuota líquida no supere la cuantía que se determine mediante ordenanza fiscal, a cuyo efecto podrá tomarse en consideración, para los primeros, la cuota agrupada que resulte de lo previsto en el apartado 2 del artículo 77 de esta Ley. Lo grave no es quien tiene razón sino que el deber del diputado es enterarse y dar la contestacion correcta ...nadie exige , o no deberia, que se conozcan todas las leyes...ahora bien, si la respuesta al ciudadano es el insulto ...(Gorriaran en estado puro).
  • Jose Maria 2012-01-05 12:41:25
    Penoso y mirad esto que va en la linea: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/espana/1325685236.html#comentarios y decirso que en el muro de Almudena Negro ha aparecido uno del CD de al galera magenta el Sr Veciana puesto ADEDO cuando se cargaron al anterior el Sr Hernandez para pedir debates y cuando le pongo los cientos de ellos que hemos pedido me viene con este post. QUOTE Sr. Aldea, si lo que quiere usted es insultar, ancha es Castilla, como anchas son mis espaldas a su bilis mal tratada. Tenga usted una buena epifanía. Seguro que SSMM le traerán alguna cosa que necesite, vistas sus carencias. UNQUOTE ?que os parece? Buenos reyes a todos.
  • Esporádico 2012-01-05 12:50:57
    Más aquí: http://tinyurl.com/6m39qk2 Explicación en detalle de Elentir, de dónde vienen las mentiras. Uno es ateo y marca la casilla, por jorobar, mayormente.
  • Esporádico 2012-01-05 12:57:08
    A todo esto, una joyita el tal Gorri, al que voy conociendo gracias a vosotros. Qué nivelazo de políticos tenemos. A dar información completa y veraz se le llama manipular, a dejar cagaditas demagógicas, desinformadas, falsas y parciales se le llama hacer política. ¿Y éstos (y muchos otros) son los que se levantan nuestra pasta? Joer, a mí me echan de cualquier sitio por menos de esto.