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Original: http://plazamoyua.com/2012/01/18/costa-concordia-por-jose-maria/

2012-01-18 - publicado por: plazaeme

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Costa Concordia, por José María.

José María

Como sabeis la mayoria (ademas esta en mi muro) yo tengo la misma profesion que el enemigo publico numero uno en la actualidad el Capitan Schettino (espero que no sea cierto lo que he leido por ahi de que incluso no tiene el titulo de Capitan de la Marina Mercante sino uno inferior porque ya seria el colmo).

En primer lugar debo decir que yo no navegue nunca en cruceros, si en barcos incluso mas grandes petroleros y que nunca llegue a mandar un barco porque en mis tiempos para llegar a mandar un barco habia que navegar muchos años de oficial pasando por todos los puestos anteriores y yo lo deje relativamente joven.No entiendo como se escribe por ahi que este Capitan no ha pasado por los puestos anteriores de tercer oficial, segundo oficial, primer oficial hasta llegar a Capitan que es lo normal, sino que segun se inform paso de Jefe de Seguridad a Capitan.

Nunca me gustaron los cruceros precisamente por lo que se ha visto estos dias porque es imposible manejar a tanta gente (mas de 4.000 personas) en una situacion de panico y menos mal que el barco estaba al lado de la costa que si no hubiese habido centenares o miles de muertos. En este tipo de barcos es imposible hacer un abandono organizado, ahora bien (a mi no me gustan los cruceros) tampoco nadie deberia dejar de ir a un crucero por esto porque son muy seguros.

Dicho esto. Debo reconocer que lo miro, lo leo, lo vuelvo a mirar, lo vuelvo a leer y no entiendo nada de nada y creo que lo que ha pasado es una pesadilla imposible de pasar y menso de entender.. Vamos por partes:

  • El barco en su derrota no tendria que haber pasado tan cerca de la isla si no es por alguna decision del Capitan dificil de entender en un barco de estas caracteristicas y tamaño.

  • Aunque lo hubiese hecho no tendria que haber pasado nada, estan en una zona super conocida desde hace miles de años, dificil que haya algun bajo no catalogado en las cartas de navegacion (creo que imposible). El barco tiene los mayores medios tecnicos de navegacion. Todo tipo de radares, sondas, gps etc etc etc por lo cual en ningun momento se tendria que haber puesto en esa situacion de peligro.

  • Todo esto si no fuese por una decision dificil de entender en un profesional, pero incluso en estas circunstancias no se puede pasar con un barco de este tamaño por aguas tan poco profundas y a una velocidad tan alta (esto parece que asi fue porque el daño en el fondo fue una rotura grande como si algo lo hubiese cortado en un tajo lo que indica que el barco iba a mucha velocidad).

  • En mis tiempos (sobre todo los capitanes que navegaban casi sin aparatos electronicos) cuando se hacia un calculo o una derrota era curioso que despues dee los correspondientes calculos todos los Capitanes diesen unos margenes que para unos era “por su familia” otro “por los amigos” “otro por que querian” y asi se daban un monton de margen a los calculos para evitar errores. Pero ahora con tantos aparatos y una persona como parece este Capitan es muy sencillo hacerse el listo y asi ocurre lo que ocurre.

  • Una vez que paso el accidente, lo demas ya sobra y es impredecible porque todo se mueve en baremos ya incontrolables con tanta gente y con el panico y como decia menos mal que estaban al lado de la isla y habia buen tiempo sino hubiese sido la tragedia mucho mayor.

  • Y por ultimo la actitud del Capitan es incomprensible (si al final es como se esta contando porque cuando hay tanta informacion y tan rapida se corre el riesgo de no ser cierta), pero si es cierta como parece ademas de un irresponsable es un impresentable que denigra a la profesion. Y sabiendo donde estaba y en que circunstancias tampoco habia que haber sido muy valiente para quedarse a bordo para dirigir las labores de rescate, no hubiese tenido que tener ningun valor simplemente un poco de profesionalidad.

En fin, que los que penseis en hacer un crucero que no dejeis de hacerlo ,esto pasa hasta en las mejores familias, aunque no conteis conmigo para acompañaros, pero no por un asunto de seguridad sino por otros motivos que no vienen al caso.

–

Añadido (20/01/2012):

Power Point del accidente:

  • Jose Maria 2012-01-20 09:51:24
    Aqui hay fotografias muy muy buenas, en alguna de ellas se observa un buen pedazo de roca que arranco el barco del fondo y que ha quedado en el casco en el boquete de la "obra viva" (Tuci, zona del barco que esta hundida en el agua en estos barcos suele ser siempre la misma, no en los barcos de carga que dependiendo de si va en lastre o cargado varia mucho). Lo cual quiere decir que el barco iba a mucha velocidad. Por otra parte ayer me dijeron si podia ir a una tv a explicar este accidente y he declinado la invitacion, pues francamente no me veo capaz y yo lo he hecho pensando solo en los amigos. Ademas es tan obvio que no hace falta ningun profesional para explicarlo.
  • Jose Maria 2012-01-20 09:55:14
    El enlace que se me ha olvidado: No consigo pegar las imagenes se las envio a PM aunque si esta liado igual no puede.
  • plazaeme 2012-01-20 10:02:36
    Añado al hilo Power Point mandado por JM: /media/2012/01/costa_concordia_run_aground.pps
  • Jose Maria 2012-01-19 09:32:19
    En primer lugar os voy a contar un secreto: Yo me he mareado como un cochino cada vez que habia mal tiempo, sobre todo el primer dia luego mas o menos lo llevaba, mal pero lo llevaba. Me hace mucha gracia (anoche se lo escuche a un compañero de profesion en una tv y se quedo tan pancho, en todas las profesiones existe el asqueros compañerismo mal entendido) que al final solo habia 11 muertos 20 desaparecidos y que puede que el barco se pudiese reflotar. !redios y se olvidan de la maniobra asquerosa y de colgarle de la cofa del palo mayor por la cual el barco naufrago!. O sea que armo la marimorena y luego en lugar de llevar el barco a alta mar para que se mueran todos los pasajeros y la tripulacion lo llevo a zona menos profunda para que no se hunda (cosa que por cierto requiere de una decision dificilisima) y "pelillos a la mar" Si ademas resulta que me largo del barco durante las labores de rescate, no ordeno ni organizo ningun tipo de salvamento (cosa por otra parte casi imposible en estas circunstancias) y resulta que (segun el mismo impresentable de anoche en Veo7) no importa porque el Capitan en esos casos es uno mas a salvarse y tiene su propio bote salvavidas. !toma castaña!. Tambien el mismo individuo decia que si el barco embarranco fue porque la naviera le habia mandado al Capitan ir por esa derrota, ningun Capitan obecdece y ninguna naviera le va a mandar ir por un fondo de ese nivel y a esa cercania de la costa y en el estrecho entre la Isla y el promontorio hay suficiente agua para pasar este barco y todos los miles que han pasado en los ultimos 3000 años. Tuci, tampoco creo que hubiese ninguna roca no marcada en la carta,Y tampoco creo que aqui influya nada la reduccion de costes, si puede que en los ejercicios de salvamentos puede que no se hiciesen pero por un problema de tiempo y de disponibilidad por la misma forma de estos cruceros, Ese estrecho es lo suficientemente ancho y lo suficientemente profundo para pasar sin problema alguno, lo que pasa es cuando se entra en esa sonda ni las cartas de navegacion que se usan para pasar de lejos pueden reflejar todas las sondas. Lo que es un contradios es que un barco de este tipo y a toda velocidad se acerque a esa distancia y a esas sondas. Yo te puedo asegurar que cuando navegaba en petroleros grandes nosotros no pasabamos nunca a menos de 3 millas de la costa y por supuesto nunca a menos de 100 metros de agua. A no ser que ya estuviesemos llegando a puerto, en la canal, con practico y con remolcadores.
  • Tucidides 2012-01-19 08:48:33
    Dos cosas. Una, valientes huelguistas estais hechos.Dos. ¿Acaso suponeis que con todo esa verborrea trufada de terminos marineros, los que os leemos nos enteramos de algo? A ver si traducimos al español se secano leches. Lo de la desgracia del crucero , me sospecho que se trata de un cúmulo de circunstancias desfavorables. Una, un capitán de la madera de Zapatero al mando. Dos, una oficialidad de la madera de sus ministros.Tres, la propia idiosincrasia de los cruceros, con inventitos tales como la cena del capitán, inventó según el cual la comandancia del barco tiene que estar tomando champán con los pasajeros en lugar de encagarse de gobernar el barco. Cuatro, la ocurrencia de alguno en plan "vamos a acercarnos un poco mas a la costa para que Lucca pueda tocarle la sirenita a su novia Francesca".Cinco, una roca puesta a mala leche que nadíe cartografió.Seis, las compías de cruceros reduciendo costes y maximizando beneficios, traducido todo ello en el equipo de detercción del barco. Siete, el sonar del barco o lo que sea pitando pipipípí, y nadie en el puente porque andan todos en la cenita, y el que estaba de guardia se ha ido a mear. Y el resultado, el que tenemos. Once muertos. ¿Ahora qué? ....Bueno,no sé...vosotros que sois marineros...¿Sigue existiendo eso de pasar por debajo de la quilla al marinero incapaz?
  • Esporádico 2012-01-19 10:26:36
    Bueno, algo avanzamos. Ya he echado mi rato de "nunca te acostarás sin aprender algo nuevo". http://tinyurl.com/73uqgoa http://tinyurl.com/767rrcu http://tinyurl.com/77gd6ob
  • Sefuela 2012-01-23 12:11:59
    El capitán se revuelve y dice que lo de acercar el barco a la costa era habitual, y que comunicó en el minuto 1 con la compañía http://internacional.elpais.com/internacional/2012/01/22/actualidad/1327269654_831689.html
  • Esporádico 2012-01-19 09:52:18
    De Tuci. ¿Acaso suponeis que con todo esa verborrea trufada de terminos marineros, los que os leemos nos enteramos de algo? ------------------------------------------------------------------------------------------ Suscribo.
    • Tucidides 2012-01-19 09:58:03
      Por ejemplo...cuando hablan de "Derrota". ¿Se puede saber que coño significa derrota, a no ser que se trate de una indirecta dirigida a los madridistas, y ya aviso que no esta el horno para bollos?
      • Esporádico 2012-01-19 10:02:17
        Hablando de la lamentable velada pasada, ¿no necesitaríamos un psiquiatra? Joer, qué penosísima segunda parte.
      • Jose Maria 2012-01-19 10:17:13
        Tuci esto es lo que dice el Diccionario de la Lengua: Rumbo o dirección que llevan en su navegación las embarcaciones Aunque yo lo aclararia mas que el rumbo son los rumbos que se preparan para que un buque vaya de un punto A a otro B y que se dibuja en la carta o las cartas de navegacion, para lo cual (por lo menos antes) se estudiaban las cartas de navegacion, los libros de faros, avisos a navegantes y derroteros y entonces se marcaba esta derrota y habia que seguirla a "rajatabla" por todos y cada uno de los oficiales de guardia. Claro esta que eso era en muchos casos la intencion y luego la realidad era otra (en aquellos tiempos que no habia gps ahora me figuro que sera mucho mas sencillo). Por ejemplo en un viaje desde Europa a USA se marcaba una derrota (normalmente por ortodromica si no habia a priori demasiado mal tiempo porque conesta navegacion se subia mucho de latitud pero es mas corta que la otra navegacion) por ejemplo a arribar a cabo "Hateras" y si se pasaban dias sin poder observar el Sol o las estrellas, era muy normal aparecer a muchas millas de distancia del punto elegido. Ahora me figuro que todo esto sera historia y se podra llegar al punto deseado. Pero la derrota se continuara haciendo por parte del Capitan.
    • Eclectikus 2012-01-19 10:21:11
      El plotter, está relacionado con lo que dice Esporádico, solo que conectado al sistema de posicionamiento GPS del barco y que va marcando cada pocos segundos un puntito sobre la carta permitiéndote ver en tiempo real donde estás. La derrota es el itinerario del barco, de wikipedia:
      En náutica, la derrota es el trayecto que recorre una embarcación desde un punto "A" hasta otro punto "B". En la carta náutica se traza la ruta que se intenta seguir; la derrota es el trayecto que «en realidad» se sigue, debido a corrientes, vientos, errores instrumentales, etc. A consecuencia de ello se realizan modificaciones en el rumbo de la nave.
      La posibilidad de bajos (piedras que sobre salen, o casi, del nivel del mar) no cartografiados (o mal cartografiados) es una opción real. Con deciros que la Isla de Tabarca, estaba mal cartografiada en las cartas oficiales hasta hace bien poquito (unos 200 metros de desplazamiento), porque se habían equivocado y habían proyectado al plano desde dos husos (meridianos) distintos (justo en esa zona hay un cambio de huso). En todo caso eso NO es escusa, porque un crucero de ese tipo nunca debería haberse acercado tanto a costa a la vista de la cartografía de la zona. Así que el caracter zapateril del capitan y sus oficiales del puente me parece un buen diagnóstico de lo que pasó en realidad. Por muchos equipos que lleves, del fondo del mar sólo "ves" lo que tienes debajo, en ningún caso lo que vas a tener dentro de unos minutos. Y el radar sólo te da información de las cosas emergidas, no de las sumergidas, por tanto una roca que estuviera a -5 metros, en un barco que cala -10 (por decir algo, que no lo he mirado), te la lía sin que aparezca en ningún instrumento del barco, y como he dicho, incluso posiblemente sin que aparezca en la carta.
      • Eclectikus 2012-01-19 10:25:11
        (Esto iba abajo del todo)
  • Esporádico 2012-01-19 09:57:44
    Yo por "derrota" entiendo lo de anoche, en su acepción 2.2: f. Mil. Vencimiento por completo de tropas enemigas, seguido por lo común de fuga desordenada. Lo otro ya lo tengo claro, nunca se me ocurrió mirarlo y siempre pensé que lo de la derrota en un barco era que algo iba mal :-D
    • Sefuela 2012-01-19 10:24:02
      Os quejáis de vicio. Pensad que podíais haber sido del Atleti... Desde chavalín encontré que eran más interesantes las mujeres que ver a unos tíos, en gayumbos, corriendo como locos por acertar, con una cosa redonda, entre unos postes de madera. El único problema que me crea eso es que, de vez en cuando, me meto en unos atascos del car... que no me esperaba.
      • Sefuela 2012-01-19 10:26:38
        Eso sí, yo por mi formulaunita mato... (Modo Maleni Off)
    • Tucidides 2012-01-19 10:00:11
      Hemos pensando lo mismo al mismo tiempo. Otra es lo de Plotter, que no se si se refieren al niño mago ese, o a que
  • Tucidides 2012-01-19 10:34:29
    Dejemos nuestras cada vez mas frecuentes partes sonrojantes contra la culerada amigo Esporádico, camarada de padicimientos, y volvamos al tema .De lo contrario obligaremos a Oikistes a mandarnos al cuarto ese de los ratones, donde justificadamente envía a los blogeros indisciplinados y pendencieros. De lo que se trata aquí, es de saber si en esta tragedia ( no olvidemos que a despecho de todo el gracejo hispánico que le demos, aquí han muerto de momento 11 personas), la culpa la tiene el capitán o es todo producto de una fatalidad. Y ya que contamos con la suerte, de tener en este Blog navarcas de Postín, que nos pueden sacar de dudas. ¿ Puede un barco de estas dimensiones, y con las medidas de seguridad que se le suponen ( aunque quizas sea mucho suponer en estos ultimos tiempos de capitalismo desbocado y sin trazas de humanismo ) a un transporte donde viajan cuatro mil almas, estrellarse con una roca así como así, en un mar relativamente tranquilo y en unas condiciones atmosfericas normales? Y si puede . ¿Que podemos hacer al respecto? Por favor, respuestas
    • Eclectikus 2012-01-19 10:58:52
      Desgraciadamente errores humanos o técnicos (que al final son también humanos) habrá siempre. En este caso, quizá si el barco hubiera pasado tan solo un metro más allá, no hubiera pasado nada, pero pasó. La actitud posterior al accidente parece que tampoco es éticamente aceptable, y ante eso tampoco se puede hacer nada, en todas las profesiones siempre habrá gente con actitudes cobardes y egoístas, y gente como los músicos del Titanic que su hundieron con el barco sin dejar de tocar. ¿Que podemos hacer al respecto? Poco o nada, esperar que los dioses no nos tengan reservado un final trágico cuando nos adentramos en terrenos que nos son ajenos, como el mar y los barcos, o la atmósfera y los aviones. Como se dice a menudo, la estadística juega a nuestro favor, no suele pasar, pero claro, que se lo digan eso a las víctimas y quizá no estén de acuerdo con esa consideración.
    • Esporádico 2012-01-19 10:55:52
      Me parece que esa pregunta ya está respondida. No, no puede salvo que alguien haga el cafre. Es la síntesis de lo que he entendido, salvo que un más autorizado contertulio me corrija.
  • plazaeme 2012-01-18 14:35:24
    Gracias, JM. La verdad es que no he seguido el caso, que no entiendo. ¿Cuánta gente había en el puente? ¿No había nadie mosca mirando un plotter, una carta, nada? Casi prefiero no saber.
  • exupyd 2012-01-18 15:00:06
    Amigo Jose María, este comentario que sigue lo colgué el otro día en Libertad Digital. Como ves, yo he desertado de hacer un crucero, y tendrá qeu pasar bastante tiempo antes de que cambie de opinión "!!!!Y YO QUE PENSABA HACER UN CRUCERO ÉSTE AÑO!!!! Y además quería hacerlo con ésta Compañía. Pues que no cuenten conmigo ni aunque me lo regalen. Solo de pensar en que ésto ocurra en alta mar me entran escalofrios. Seguramente fallecerían los 4.000 pasajeros y tripulantes dada la nula capacidad que han demostrado para evaluar el problema, dar las órdenes e instrucciones oportunas y para realizar una evacuación ordenada. Y aquí tiene la culpa el Capitán y los oficiales, pero en la misma medida el Armador y la Compañía de cruceros, que seguro ahorran en seguridad y - como desgraciadamente se ha demostrado- no entrenan a la tripulación para afrontar con garantías algo tan crucial como es la evacuación y salvamento del pasaje. Ya no pensaré "nunca mais" en hacer un crucero"
  • Sefuela 2012-01-18 15:45:09
    Como sabéis, leo habitualmente la prensa italiana, y he leído las últimas informaciones que dan por allí y apuntan a lo siguiente: - El hecho de navegar cerca de la costa y saludar a la isla era habitual. No pasaba nada porque los cálculos se hacían correctamente y los programas informáticos dirigían el barco. Manejar manualmente un barco de esas dimensiones, con esa inercia cerca de la costa debe tener unas dificultades tremendas. - En un momento dado, el capitán dijo: pasamos a manual, y se puso a controlar el timón ante el asombro de la tripulación. Posteriormente encalló. - Una vez encallado, el capitán comenzó a hacer llamadas por su móvil durante una hora. Es seguro que llamó al armador al menos dos veces y que habló con un ex-capitán con el que había servido de oficial durante 4 años, pero se deesconoce quien llamó a quién en este caso. Hay sospechas incluso de un posible desafío, pero no está confirmado. - Un oficial bajó casi al momento a inspeccionar las máquinas, reportando sala de máquinas y generadores inundados. Bombas de achique inutilizadas, lo que hacía imposible salvar el barco. Tan sólo funcionaba el generador que permitía las luces de emergencia. Este oficial, con el agua hasta la gola (garganta) siguió reportando hasta que le dejaron de responder desde el puente. Luego volvió al mismo. - Mientras se reportaba esto al puente, el capitán seguía hablando por el móvil, sin hacer caso al resto de oficiales, que llegaron a pensar en amotinarse y relevarle del mando. Contestaba tan sólo a la guardia costera para decir que estaba todo bajo control. - Finalmente, el capitán colgó y dijo: mi carrera ha terminado, me han jubilado. Entonces, ordenó la evacuación. El cúmulo de despropósitos acaba con que, al subir el vicesínidco del puerto al barco, por la zona que se hundía, encontró a 500 personas aisladas, pero tan sólo a un oficial. Con su ayuda, la del médico, y otra persona, las sacaron de allí. Se están investigando las llamadas, y se ha anunciado que habrá varios detenidos. Alguno de fuera del barco. Si fuera malpensado, pensaría que el armador y la compañía, desde su sede en Piazza Picapietra, en Génova, le dijo al capitán que más le valía salvar el barco sin evacuar si quería seguir trabajando. Un bicho raro. Los genoveses son normalmente gente muy profesional, pero con un esquema de prioridades en absoluto inhumano. Muy parecidos a la gente normal del norte de España. Salvajadas varias unidas. Estuve una vez en un crucero por el Caribe, y el barco no tuvo problema alguno cuando pasó por la zona exterior de un huracán. Sólidos son. .
    • Jabi 2012-01-19 12:45:48
      En españa se ascienden Orden INT/43/2012, de 13 de enero, por la que se nombra Jefe Superior de Policía del País Vasco a don Fernando Amo García.
      • Jabi 2012-01-19 12:51:37
        Y se persige a los gestores directos de las Situaciones de Crisis El Jefe de Sala de San Sebastian gestor directo (sin victimas) en atentado de Torres de Logroño expedientado junto al nombramiento
  • Jose Maria 2012-01-18 16:37:52
    Os pongo los enlaces a todos los comentarios que ha habido hasta ahora en mi muro de facebook, y con algunos enlaces sobre los planos, derrotas, desvios y demas historias donde no se entiende que es lo que ha hecho este individuo. Sobre todo para que PM lo mire y se lleve las manos a la cabeza. QUOTE A mi tampoco me encontraras en un crucero, me dan un poco de angustia. 3 hours ago · Unlike · 2. Rafa Brancas Una observación técnica: creo un barco de semejante tamaño no precisa velocidad para rajarse de arriba a abajo. Basta con que suavemente pase la panza por las rocas mientras la chapa se corta...sin frenar al monstruo por su enorme inercia. 3 hours ago · Unlike · 1. Marta Hoces por cierto estos dias me ha dado por buscar informacion del Principe de Asturias y del Balvanera. 3 hours ago · Unlike · 1. Jose Maria Aldea Romero Rafa por el tipo de daño que se ve en las fotos del casco yo creo que el barco iba a mucha velocidad, ademas tambien puede que por eso tuviese el error de pensar que tuviese mas agua debajo de la quilla que la que realmente tenia por el efecto que se produce con la velocidad. 3 hours ago · Like · 4. Pilar M. Sancho Hace 20 años hice un crucero, mi primero y mi último. Y no es que este asunto me haya hecho cambiar de opinión. Es que realmente, sí, disfruté, no lo puedo negar, además era en mi viaje de novios, con lo cual, creo que hubiera disfrutado en cualquier lugar. Pero, he de reconocer que no me gustan nada, me sentía enlatada, la verdad. Dirigida, tenía que compartir mesa y mantel con personas que bien, vale, eran agradables, pero no entendía por qué. Duró una semana, no recuerdo cuántos ibamos, pero al final tenía la sensación, incluso, de falta de intimidad. Y muchas cosas más que me hacen pensar que no me gusta ese tipo de turismo. Otra cosa, además, ahora se han puesto de moda, y parece que el que no hace un crucero no es de este mundo. Pues nada, lo dicho, ah, y el mar me encanta. eh?. Por cierto, amigo Jose Maria, muy bien descrito y escrito (aunque no haya puesto tildes,jejeje, siempre tan puntillosa, eh?) 3 hours ago · Unlike · 3. Adela Gonzalez Ugidos A mi la foto del barcazo hundido a tiro de piedra de la costa me parece surrealista ... es un caso que me intriga mucho . Es como ahogarse en el lavabo mientras te cepillas los dientes ..... 3 hours ago · Unlike · 3. Jose Maria Aldea Romero Pilar yo soy marino no escritor. Sra puntillosa. jajajaj 3 hours ago · Like · 4. Pilar M. Sancho Y no sabe la envidia que me da, Sr. Aldea. Es que no puedo evitarlo, será deformación profesional, veo tantos escritos y tengo que redactar tantos informes...Cuando quiera me pasa algo en borrador y se lo reviso...A cambio me da usté una vuelta en un velero, aunque sea, jejeje 2 hours ago · Unlike · 2. Pilar M. Sancho Menos mal que se llamaba Concordia... 2 hours ago · Unlike · 1. Ana Moradillo Yo siempre le digo a mi marido, que sí que le gustan, que " es mucha agua, para mi gusto" navegar de día y tomar el sol, pase, pero luego prefiero tierra firme... y no al revés, que es lo que se hace en los cruceros... además no me interesa, la juerga, el baile, las cenas, las copas ni nada de lo que hacen... 2 hours ago · Unlike · 1. Miguel Angel Ramos López Hoy he escuchado una conversación entre el capitán del barco y el capitan del puerto que es como para coger al primero y pasarlo por la quilla...del Nimitz. 2 hours ago · Unlike · 4. Miguel Angel Ramos López José María, esta tarde te envío info. 2 hours ago · Unlike · 1. Pilar M. Sancho Ana Moradillo, no te lo recomiendo, es todo como en mogollón, yo me sentía como oveja en un rebaño... 2 hours ago · Unlike · 2. Ana Moradillo No pienso ir, no lo soportaría, estoy segura, no me gusta la multitud...y compartir mesa con desconocidos y demás...quitas, quita... 2 hours ago · Unlike · 2. Pilar M. Sancho Y no te cuento los concursos que hacen por las noches, y el desfile de modelos, es a c o j ----- 2 hours ago · Unlike · 2. Miguel Fernández Si no fuera por los muertos, parecería de chiste: Gallegos: (ruido de fondo)...les habla el A-853 por favor, desvien su rumbo quince grados sur para evitar colisionarnos, se aproximan directo hacia nosotros, distancia 25 millas nauticas. Americanos:(ruido de fondo)...Recomendamos que desvien su rumbo quince grados norte para evitar colision. Gallegos: Negativo, repetimos, desvien su rumbo quince grados sur para evitar colision. Americanos:(otra voz) Al habla el capitan de un navio de la marina de los estados unidos de norteamerica. Insistimos, desvien ustedes su rumbo quince grados norte para evitar colision. Gallegos: no lo consideramos factible, ni conveniente, les sugerimos que desvien su rumbo quince grados sur para evitar colisionarnos. Americanos(muy caliente):LES HABLA EL CAPITAN RICHARD JAMES HOWARD, AL MANDO DEL PORTA-AVIONES USS. LINCOLN, DE LA MARINA DE LOS E.E.U.U., EL SEGUNDO NAVIO DE GUERRA MAS GRANDE DE LA FLOTA NORTEAMERICANA, NOS ESCOLTAN DOS ACORAZADOS, SEIS DESTRUCTORES, CINCO CRUCEROS, CUATRO SUBMARINOS Y NUMEROSAS EMBARCACIONES DE APOYO, NOS DIRIGIMOS HACIA AGUAS DEL GOLFO PERSICO PARA PREPARAR MANIOBRAS MILITARES ANTE UNA EVENTUAL OFENSIVA DE IRAQ. NO LES SUGIERO...¡¡LES ORDENO QUE DESVIEN SU CURSO QUINCE GRADOS NORTE!!! EN CASO CONTRARIO NOS VEREMOS OBLIGADOS A TOMAR LAS MEDIDAS QUE SEAN NECESARIAS PARA GARANTIZAR LA SEGURIDAD DE ESTE BUQUE Y DE LA FUERZA DE ESTA COALICION, USTEDES PERTENECEN A UN PAIS ALIADO, MIEMBRO DE LA OTAN Y DE ESTA COALICION... POR FAVOR, OBEDEZCAN INMEDIATAMENTE Y ¡¡¡QUITENSE DE NUESTRO CAMINO!!! Gallegos (siempre con calma): les habla Juan Manuel Salas Alcántara. Somos dos personas. Nos escolta nuestro perro, nuestra cena, dos cervezas y un canario que ahora esta durmiendo. Tenemos el apoyo de cadena dial de "a coruña" y el canal 106 de emergencia. No nos dirigimos a ningun lado ya que les hablamos desde tierra firme, estamos en el faro A-853 en Finisterre, de la costa de galicia. no tenemos la mas p.uta idea de que puesto ocupamos en el ranking de faros españoles. Pueden tomar la medidas que consideren oportunas y les de la p.uta gana para garantizar la seguridad de su buque de m.ierda, que se va a hostiar contra las rocas, por lo que volvemos a insistir y le sugerimos que lo mejor, mas sano y mas recomendable es que desvien su rumbo quince grados sur para evitar colisionarnos. Americanos: Bien...recibido...gracias y buenas noches 2 hours ago · Unlike · 4. Andres Buades de Armenteras Muchisimas gracias por tu experta aclaracion. 2 hours ago · Unlike · 1. Jose Maria Aldea Romero Miguel esto que cuentas no me parece cierto me parece un chiste. Os voy a poner algunos graficos e informacion al respecto que son muy significativos: http://​internacional.elpais.com/​internacional/2012/01/14/​actualidad/​1326505491_121429.html#suma​rio_3 ; http://​internacional.elpais.com/​internacional/2012/01/16/​actualidad/​1326745835_910919.html ;http://​internacional.elpais.com/​internacional/2012/01/14/​actualidad/​1326505491_121429.html#suma​rio_3 Al menos tres muertos y 40 desaparecidos al encallar un crucero en Italia internacional.elpais.com El Costa Concordia , con 4.200 ocupantes, había zarpado de Civitavecchia para un periplo por el Mediterráneo.. 2 hours ago · Like · 2 · . Jose Maria Aldea Romero Mirad en este plano de la zona la derrota del barco que tenia que haber llevado y la que llevo y ahi fue cuando se "empezo a joder el Peru".http://​www.elconfidencial.com/​sociedad/2012/01/18/​schettino-el-capitan-que-hu​ndio-un-transatlantico-y-s​e-marcho-en-taxi-91081/ ; Ahora aver si nos enteramos el motivo. Schettino, el capitán que hundió un transatlántico y se marchó en taxi www.elconfidencial.com Observándole en la presentación del viaje o en las diversas imágenes que corren ...See More.. 2 hours ago · Like · 1 · . Miguel Fernández Sí que es un chiste, José María, por eso lo puse, como ejemplo de chiste. No, no tendría ningún miedo en hacer un crucero, porque no creo que sea tan probable que vuelva a darse una incompetencia tan brutal. 2 hours ago · Unlike · 1. José Luis Castilla Bermúdez-Cañete ¿El tal Francesco es Schettino o Crettino? 2 hours ago · Unlike · 2. Jose Maria Aldea Romero La derrota del barco que iba desde Civitavechia a Savona era pasar entre la isla de Giglio y el promontorio de Tierra firme por la zona de mas fondo o bien por el centro y luego buscar lo mismo entre la Isla de Elba y la costa , todo esto si no hay en estos estrechos zonas de navegacion obligatoria, que ignoro en este momento; proque hay zonas de mucha navegacion que es obligatoria seguir unas lineas supuestas (por ejemplo en el estrecho de Gibraltar), pero si existen todavia mas incomprensible porque en esas lineas no hay problema de fondo y es obligatorio para todos los barcos seguirlas, aunque creo que en este estrecho no lo hay, pero no lo se. 2 hours ago · Like · 1. José Luis Castilla Bermúdez-Cañete En todo caso "scchettino" significa esquí y sirve para patinar.¡PREDESTINATO!. 2 hours ago · Unlike · 1. Werner S. Stoll el Costa Concordia deberia haber vuelto a Palma ayer - ha estado las ultimas semanas varias veces aqui - aparte de la tristeza por las victimas - tanto los muertos, como los que se han salvado y han perdido todas sus pertenencias - y la tripulación que al parecer que se ha mostrado mucho mas valiente que los oficiales - del cretino del capitan mas vale no hablar ( lo de la quilla del Nimitz me parece todavia demasiado suave ) . 2 hours ago · Unlike · 1. Werner S. Stoll Pensabamos en una buena temporada turistica basada en los cruceros que han aumentado su paso por Mallorca en los ultimos tiempos para paliar la crisis - pero ahora me temo que queda en sueño y nos esperan tiempos mas duros todavia 2 hours ago · Unlike · 1. Jose Maria Aldea Romero Mala suerte, para ese sector, Aunque por logica no tendria que resentirse. Yo ya he dicho mi opinion sobre lso cruceros pero para nada por el tema de seguridad y si creo que cuando hay un accidente en un crucero se desata el panico y no hay quien lo controle eso mismo pasa en un cine, en un campo de futbol o en cualquier aglogmeracion humana y no por eso vamos adejar de hacer estas cosas. La vida es un continua riesto que hay que saber vivier con el. 2 hours ago · Like · 2. Isabel Sanz Para todos los que te conocemos eres el mejor Navegante del mundo. about an hour ago · Unlike · 2. Javier Benavente Pues si Jose Maria, ya ves! De capo di sicurezza a comandante. De animador canzonetista a presidente del Gobierno paso Berlusconi. Extraño pais, Italia, al que tanto nos parecemos. about an hour ago · Unlike · 2. Theresa Ri Una pregunta Jose Maria, hoy he oido que no hay ninguna ley que diga que el capitán es el ultimo en abandonar el barco, es verdad? o simplemente es un dicho ? 58 minutes ago · Unlike · 1. Rosario Azpiazu Duñabeitia vaya capitan.y solo le caen 15 años?poco me parece 41 minutes ago · Unlike · 1. Pedro Diaz Una cosa que comentas yo ya la había observado y es que el capitán debía conocer perfectamente la distancia a la costa del naufragio, por eso me parecía extraño que abandonara el barco. Tal y como dices, no es necesario ser un valiente, sabiendo lo dicho, para quedarse hasta el final y luego quedarse en la cubierta tan tranquilo esperando el rescate. No se, es una cosa muy rara. Pero supongo que en una emergencia nadie actua de la forma más lógica. 36 minutes ago · Unlike · 1. Alejandro González No soy ni marino ni evidentemente experto, pero este es un tema que me atrae, porque desde mi desconocimiento, sigo sin entender la actitud del capitán ni su manera de obrar, mucha más si era consciente de que no iba en una chalupa de pesca aficionada, sino en un gigante con más de 4000 personas a bordo. Agradezco tu nota que me hace luz sobre algunos aspectos. 12 minutes ago · Unlike · 1. Jose Maria Aldea Romero Isabel ya sabes que desde hace muchos años solo "navego" por este mundo virtual, pero si tengo claro que la mar es una cosa muy muy seria para dejarla en manos de inutiles como este. Theresa,Aunque no hay ninguna ley que diga que el Capitan sea el ultimo que abandone el barco, toda la legislacion maritima (desde que existe y mira que es el derecho mas antiguo que hay el derecho maritimo) y las costumbres asi lo dicen. Por ejemplo (ahora en la practica ya no es asi porque los Capitanes ya son tambien mas conductores que otra cosa pero continua siendo legal), el Capitan tiene un monton de facultades y mientras se mantengan en el cargo es la unica autoridad a bordo, hasta el extremo de que si abandona el barco y alguien sube a bordo y se hace con un barco abandonado lecorresponde una parte muy importante del barco, por eso (y tambien porque entra dentro de su responsabiliad y sus facultades que son enormes) el Capitan debe ser el ultimo que abandone el barco. Desde tiempos inmenmoriales se hace asi. Ademas en este caso este "caballero" no corria ningun riesgo y si lo hubiese hecho tampoco hubiese dado ningun ejemplo d3e valentia, sabiendo donde estaba el barco el riesgo era menor que ir por la M40 un dia lluvioso. a few seconds ago · Like UNQUOTE PM mira el enlace a los grafficos y veras como es como para mear y no echar gota.
  • Eclectikus 2012-01-18 16:49:39
    Bueno, bueno... totalmente de acuerdo con Jose María, que no se cuente conmigo para un crucero en el que no conozca a la tripulación y a los oficiales (o sea en ningún crucero). Como algunos sabéis, yo tengo también unas cuantas millas marinas en el cuerpo con temporales de hasta fuerza 11 (Escala de beaufort) en mis espaldas. La mayoría de mi experiencia es en botes (yates, lanchas,...) de hasta 15 metros en los que estudiábamos el fondo marino on-shore (pegado a costa) desde la cota -1 o -2 hasta la -30 -50 más o menos. También tengo una parte de mi vida a bordo de barcos más grandes, tipo remolcador pero preparados para estudios geofísicos. Precisamente en mi primera campaña, en las islas canarias, un día que yo estaba a cargo del posicionamiento (indicando al patrón o al capitán, dependiendo del turno, por donde tenía que ir el barco para tomar los datos), nos petamos contra la isla de Montaña Clara, al NW de Lanzarote y la Graciosa. El barco, de unos 50 metros de eslora, se quedo encallado en una laja de roca, inclinado unos 30 grados sobre su eje. La verdad es que mi inexperiencia en el mar (solo había montado en las barcas del retiro en Madrid, un Ferry Barcelona-Génova, y en otro, ida y vuelta, de Cherbourg a Cork) hizo que no me asustara, y me lo tomara casi a guasa... claro que cuando vi al capitán (toda su vida la había pasado en la mercante y estaba a punto de jubilarse), blanco como la leche, salir del puente corriendo, dando voces, y yo detrás cada vez con menos guasa pero todavía con rastros significativos de ella, y llegamos a cubierta y vimos que toda la tripulación y los técnicos con experiencia con los chalecos puestos, y los demás cada vez con menos risa, en plena noche, y notando que a cada ola se inclinaba más el barco... la cosa se empezó a poner seria. Lo primero que se hizo fue echar al agua la zodiac auxiliar, mediante la grúa, curiosamente con el marino raso, de 60 años, que no sabía nadar, y que ya había sobrevivido a un naufragio en el Gran Sol. Bueno, resumiendo, que antes de que pasara nada grave, una de las olas enderezó el barco, se dio maquina, y se puso proa a puerto, y todos tan contentos. El resto de la campaña nos estuvimos duchando con agua salada (el barco era de doble casco, y los depósitos se "contaminaron" de agua salada), pero al final no quedó más que en una anécdota más, la primera de la serie. He contado como fue que no pasó nada (el azar), pero no he contado porque pasó lo que pasó. Pues lo que pasó es que siempre, por sentido común, se hacía una línea paralela a costa, de día, y con el ojo avizor, en la cual íbamos marcando los bajos (las cartas no son del todo fiables, no todos los bajos están cartografiados, al menos en los noventa), para posteriormente hacer las perpendiculares a costa, que son las relevantes para la toma de datos de los equípos (la paralela de costa es por seguridad, y el resto de paralelas se utilizan a modo de calibración, y control de calidad). La circustancias hicieron que termináramos la graciosa a la tarde, y llegáramos al anochecer a Montaña Clara, sin visibilidad para hacer la paralela de costa. Al precio que cuesta el día de barco, más técnicos, más gastos, supongo (sé seguro) que el jefe de la empresa presionaría al jefe de campaña para que se continuara la toma de datos de noche, y lo que pasó después ya lo sabéis. A modo de chiste, os contaré que una de las tareas en mi puesto en el puente, era ir cambiando las plumillas del plotter para ir definiendo las zonas de roca de las zonas de arena, información que me iban cantando por un intercomunicador desde el laboratorio: ¡Arena! y yo ponía la pluma amarilla que iba marcando el itinerario del barco. ¡Roca! y yo ponía la plumilla roja. Total, que justo cuando notamos el golpazo contra la laja, y todos nos dimos cuenta que la cosa era delicada, un gracioso del laboratorio gritó desde el laboratorio: ¡¡¡ROCAAA!!!
    • Jose Maria 2012-01-18 17:23:10
      Me he reido un monton con esta anedocta (bueno ahora que en esos momentos no dan ganas de reir). Por cierto yo navegue con un marinero gallego (que no hablaba ni papa de castellano) que habia naufragado 3 veces, una de ellas estuvo dos semanas en un bote salvavidas en el golfo de Leon le encontraron cerca de Argelia y los otros 4 que iban con el habian muerto. !y no sabia nadar!.
      • Eclectikus 2012-01-18 17:33:06
        Este era gallego también, machiño le llamaban, un hombrecillo regordete, castigado por miles de hora de mar.
    • Eclectikus 2012-01-18 17:31:17
      La verdad es que estas cosas son muy graciosas desde Tierra, pero tu mejor que yo sabes que puta la gracia que tienen cuando te ocurren a bordo. La gente no es consciente que el mar no es un jueguecito, nunca pasa nada, pero si pasa, manda la mar, y los temporales, y los bajos... Una cosa es que por curro te comas una de estas, y otra muy distinta es que en unas vacaciones te veas frente a frente con un accidente o con toda la fuerza brutal del mar. Cuidadín.
      • Jose Maria 2012-01-18 17:45:16
        Amigo, creo que lo he contado aqui mas de una vez, yo se me han puesto de corbata mas de una vez y en alguna ocasion en el Pacifico Norte con un barco de 500.000 cargados con crudo las pasamos canutas.
      • Eclectikus 2012-01-18 17:49:37
        Se pasa muy mal. Cada vez me gusta más el mar, desde la costa 😉
      • Jose Maria 2012-01-18 17:56:17
        "la mar amigo miio la mar".
      • Eclectikus 2012-01-18 18:09:06
        (Yo mezclo los dos géneros, desde Madrid me sale más *el mar*. Pero hay una manera muy clara para explicar la diferencia a un lego, es la frase "me cago en la mar", pura poesía, pero si dices "me cago en el mar" el sentido es literal y por tanto pura escatología) 😉 El mar. La mar. El mar. ¡Sólo la mar! ¿Por qué me trajiste, padre, a la ciudad? ¿Por qué me desenterraste del mar? En sueños, la marejada me tira del corazón. Se lo quisiera llevar. Padre, ¿por qué me trajiste acá? Rafael Albertí
  • piquete informativo 2012-01-18 17:34:17
    !SILICONA!
  • plazaeme 2012-01-18 18:19:31
    Gracias por los enlaces y cosas. La verdad es que no me hago cargo de qué ha pasado, o por qué. Pero sí sé que lo que dicen los periódicos no suele acercarse mucho a lo sucedido. Ah, y JM y Epilépticus, ¡sois unos maricas! Mira que meter miedo a los niños ... 😉
    • Eclectikus 2012-01-18 18:31:26
      Si, si, pero vivos 🙂
      • plazaeme 2012-01-18 19:02:26
        Hay formas de verlo. Nelson no salió vivo de la última, y sin embargo le hicieron una plaza de cojones en todo el centro de Londres. Y, además, el morbo, ¿qué?
      • Eclectikus 2012-01-18 19:13:54
        Bah, tu ya tienes una Plaza, ¿para qué riesgos?
      • plazaeme 2012-01-18 19:23:05
        El morbo, ya te digo. Tal vez sea una forma de religión. O una peli de vaqueros. 😉
      • Jose Maria 2012-01-18 19:38:54
        Mas hizo Blas de Lezo que Nelson y no tiene ni una plaza ni una estatua en ninguna ciudad española, solo en Cartagena de Indias. Yo ademas es que ya tuve bastante con los años que navegue. Ahora Pm te toca a ti contar alguna que en los cascarones que tu navegabas hasta una brisa tenia que ser un temporal. Hasta mañana.
      • Eclectikus 2012-01-18 19:46:34
        O los hermanos Pinzón, y tantos otros españoles, portugueses, británicos... Si a mi las navegadas siempre me han gustado, y la noche estrellada, y el cabotaje... Y no me mareo, y el pescado fresco, y el ver tortugas... y todas esas cosas, pero lo cierto es que cuando las cosas se ponen chungas, son muy muy chungas, no me puedes negar eso Plaza.
      • plazaeme 2012-01-18 20:04:28
        A mi, lo que me dice mi experiencia, JM, es que mucho más que barcos grandes y pequeños, y temporales grandes y pequeños, lo que hay son barcos y barcos, y tripulaciones y tripulaciones. Sí, todo tiene su límite, y un huracán es un huracán para todo dios, o una ola monstruo rota. Y aun en esos extremos, unas veces te hundes, y otras no. En serio. Yo he estado en una flotilla de diez veleros, todos juntos arribando a Nueva Zelanda, con algo de mal tiempo al final. Ola no muy grande, 3 - 4 metros de media, pero sí bastante picada, vertical. Fuerza 7. Algo ligeramente incómodo, pero completamente normal. No nos veíamos, claro. Solíamos hablar por la radio dos veces al día. Manías de los americanos, que todavía tienen complejo de caravana. Una de los mayores cortes de mi vida fue cuando llevábamos unas 12 horas en la situación no tan cómoda, y tocaba la radio a la noche. Unos estaban a la capa, a palo seco. Otros corriendo el temporal, con el culo en pompa. Todos medio desnutridos, y con grandes putadas (no peligrosas). Y uno era motovolero (mal velero), se estaba quedando sin gasoil, y estaba corriendo el temporal. Se le notaba agobiado por la radio. Le preguntamos si quería que nos acercáramos y le pasáramos gasoli (no habíamos usado nada, y podíamos tener unos 150 litros). - No, tal vez todavía no. Y vosotros estáis muy lejos. ¿Y cómo os va a vosotros? (No habíamos dicho nada) - Bueno, bien. Seguimos rumbo a Opua (ciñendo), despacito, y estamos haciendo una tortilla de patatas. Era el barco más pequeño de la flota. Pero era un barco hecho para la mar. Mismas condiciones, mundos opuestos. Lo que para un barco es un horror, para otro no es nada, Y no depende del tamaño. He visto mercantes con la carga corrida, y pasándolas putas, en la misma borrasca que el velerillo iba tan alegre, dando saltos.
      • plazaeme 2012-01-18 20:23:54
        No, no te lo niego. Pero no pasa con demasiada frecuencia, y tiene su morbo. La sal de la vida. ¿Es "pasarlo mal"? No sé, si no hay heridas ni dolor, no estoy seguro. Marearse si es pasarlo mal (yo si me mareo, ocasionalmente), y nadie le da importancia. Una vez he estado durante algunas horas convencido de que la cosa iba a pique, y nos ahogábamos. ¿Era "pasarlo mal"? Bueno, seguro que no era pasarlo bien, pero era, no sé, ¿distinto?
      • Eclectikus 2012-01-18 20:56:33
        El mareo es lo peor que hay, yo me mareaba al principio y las pasaba canutas, el ruido, el gasoil, la pantalla del ordenador, la ecosonda... uff! Pero a todo te acostumbras... Realmente mal lo he pasado una sola vez que fue un temporal de fuerza 11 en Túnez con olas de 10-12 metros, 24 horas con el barco fondeado, sin permiso de poner rumbo a Tierra (estaba en el barco auxiliar de un petrolero-pozo de petróleo), y otras tantas horas navegando hasta Sfax (Túnez), lo cuento aquí. Luego he tenido experiencias malas pero más bien relacionadas por el trabajo en sí (la tensión, la responsabilidad, el que de tu trabajo dependieran tantas cosas...) que por el hecho de los barcos en si mismos. Pero la gorda fue muy gorda, y creo que es la única vez que he tenido verdadero miedo, y pensaba que no salíamos. Aparte de la incomodidad suma, que eso no te lo quita nadie en esas condiciones. Ahora, el tener esa experiencia en mi haber, una vez que lo has pasado, mola, pero una vez, por si las moscas 😉
      • plazaeme 2012-01-18 21:13:22
        Claro, eso es por la manía tuya de no repetir. Si volvieras a un barco similar, en un temporal similar, ya sabrías por experiencia que esos meneos, ruidos, y ostias, los supera el barco como un jabato, y no te impresionarían ni la mitad.
      • Eclectikus 2012-01-18 21:27:07
        Que conste que eso fue en el 2004 y ya me había comido unos cuantos temporales gordos en barcos más pequeños y en barcos más grandes (en Libia pasamos uno de 36 horas con olas de 6-7 metros), y nunca había pasado miedo, más por mi típica inconsciencia que por valentía. Pero esta fue realmente aterradora, había un técnico británico acostumbrado a trabajar en el Mar del Norte (aunque en barcos más grandes) y nos comentaba que este había sido de los más gordos de su vida, y estaba a punto de jubilarse. Y los buzos españoles, también con el culo pelado de circunstancias de estas, algunas en esa misma zona, que también decían que esa había sido la más gorda hasta el momento. Lo cierto es que la gente de mar es de mar, pero yo que coño tengo que ver con el mar 🙂 soy más de desierto, si me apuras.
  • Sefuela 2012-01-18 23:31:56
    A vosotros que sabéis, aquí tenéis el diario de capitanía http://download.repubblica.it/pdf/2012/Brogliaccio.pdf Creo que se puede entender. Chiedere significa pedir. Me voy a creer lo que he oído hace un rato de que el salvamento no se hizo mal por parte del capitán y/o la tripulación, porque es cierto que sólo hubo 11 muertos de 4000 pasajeros y el barco parece que podrá recuperarse. Lo que no me cuadra son los engaños a las autoridades del puerto y el retraso en comenzar más que obligado por la compañía. ¿cómo lo veis? Segunda, ¿es posible pasar a manual un bicharraco de esos?. Viendo el esquema de la costa que hay aquí http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2012/01/18/pop_tragedia.shtml junto con un resumen de los hechos no parece que programar la ruta tuviera mucho problema. JM, si tienes curiosidad por el tema, en http://www.repubblica.it/ tienes videos, grabaciones, testimonios, etc. Y si tienes algún problema con el italiano intentaré echarte un cable. Yo no opino, porque soy de caja de biodramina en cuanto veo agua, aunque sea en el Retiro.
    • plazaeme 2012-01-18 23:53:07
      Joé, ver la carta da miedo. Sí, supongo que pasar a "manual" será poco más que dar un botón. Y el sistema no sabe si estás pasando a "manual" o a "animal". ¿No se les ocurrió ni respetar el veril de 100 metros, que está pegado a la costa, y darse un poco de margen? Acojonante.
  • iñigo 2012-01-19 10:59:17
    Parece imposible dar una opinión certera sobre el asunto, visto el torrente de informaciones confusas, el morbo y la necesidad de todos (prensa, autoridades, compañía, pasaje, etc), de buscar un chivo expiatorio, que es el capitán. No seré yo quien lo defienda, pero aquí culpa tiene que tenerla más de uno. La compañía, porque todo el mundo sabe que ciertas maniobras para que se vea la costa (y el barco desde ella) no son inhabituales. El capitán, porque frivoliza al negarse a hacer una maniobra que, se pinte como se pinte, cualquier marino piensa que es desacertada (a ver qué capitán se atreve a hacer piruetas con un monstruo de casi 300 metros de eslora a 20 nudos en una zona como esa) Los oficiales, por no plantarse y decir que eso no es lo adecuado. Etc. Está claro que el viejo intentó hacer algo tras el desgarrón: varar el barco para intentar salvarlo. Pero en una circunstancia como la existente, con el fondo abierto igual que una lata de sardinas, no hay requerimiento de estabilidad, ni SOLAS, ni nada que impida que un barco se vaya al fondo como una piedra, si se toca el sitio adecuado. El Sea Diamond tardó doce horas en hundirse en Santorini, afortunadamente. Este en pocos minutos tenía una escora de 90 grados, y gracias. Si hubiera sido en aguas abiertas, puede que ahora estuviéramos hablando de cientos o miles de muertos. En fin, no sé. Las autoridades, la compañía, la clasificadora y todos los actores de la cosa del mar tendrán que dilucidar qué coño ha pasado. Lo que sí está claro es que esto es un accidente de lo más absurdo que se ha visto. Nada que se haya visto antes, creo yo. Me gustaría lanzar algo que quizá no se ha comentado mucho. Creo que el viejo, tras tomar la decisión de varar el barco y ver que la cosa no funcionaba y el buque perdía estabilidad rápidamente, se volvió chaveta y corrió para salvar el pellejo. Para cualquier marino romper ese límite es gravísimo. Quizá lo peor que pueda hacer un capitán. Pero lo cierto es que no deja de ser una actitud humana, no defendible, pero humana. ¿Quién está libre de perder el buen juicio en una situación como ésta? Sobre todo cuando se ha navegado durante 30 años y jamás se ha vivido un abandono con 4000 almas...
  • iñigo 2012-01-19 11:03:32
    Y como dice José María, la tecnología es muy alineante. Hoy muchos marinos navegan más mirando la pantalla del RADAR o fiándose de los datos del AIS que de su propia vista. Y esto no está mal, excepto cuando vienen mal dadas. Algún día los barcos navegarán solos, es cuestión de tiempo. De hecho, ya existe la tecnología que lo hace posible. Pero mientras, habrá que seguir fiándose más de la vista propia que de los datos de cualquier cacharro...
  • Jose Maria 2012-01-19 11:10:04
    Una primer aclaracion de lo ultimo puesto por Iñigo "viejo" en los barcos es el Capitan. Tuci, yo lo tengo claro el principio (luego todo puede llegar a ser un desproposito aunque no habia otra opcion que acercarlo a un sitio donde no se hundiese del todo). Y el principio es que ese barco nunca, nunca, nunca, nunca deberia haber pasado aesa distancia de la isla y en eso el unico responsable es el Capitan, porque Capitan solo hay uno. y no me vale el rollo que si la Naviera porque ninguna Naviera va a obligara a un Capitan a hacer una maniobra peligrosa. Luego los oficiales tambien son culpables de no haber informado o avisado o oponerse a esa maniobra pero eso ya es otra historia. Tuci este accidente nunca tendria q ue haber ocurrido si no hay una "burricie" por medio. Ya de por si hay accidentes imposible de predecir ni de evitar para que encima se hagan estas cosas, porque no es incluso ni un error humano porque el barco fue alli porque lo quiso el Capitan, bueno claro no a embarrancar sino al lado de la isla y luego claro hay una serie de hechos que ocurren encadenados para que en ese viaje embarranque y en otros anteriores no. Por ejemplo un pequeño desvio por corrientes o errores minimos y !zas! el lio.
  • Tucidides 2012-01-19 11:38:55
    Para mi la clave es esta. Lo inaudito que resulta que un capitán tolere, por motivos lúdicos, una maniobra de acercamiento a la costa que pone en cierto riesgo la vida de cuatro mil personas. Pero no solo. También lo es que la compañia de cruceros se lo tolere al capitán ( se comenta que esto es una práctica habitual). Y que las autoridades marinas se lo toleren a las compañias. Confío que a partir de ahora haya severas sanciones económicas e incluso penales, para todo aquel que haga algo parecido. En cuanto a la fuga del capitán. Efectivamente, la cobardía y la no asunción de responsabilidades en situaciones extremas, resultan tan humanas como sus contrarios, el valor y la abnegación. Depende de la madera con que este hecho cada cual. Nada podemos achacarle a la persona que a sabiendas de su falta de valor o de temple, elige una profesión ajena al peligro y sin responsabilidades de vidas. Pero cuando se elige.....o se cumple con el deber, o se pagan las consecuencias. El pretexto del pánico....no sirve.
  • iñigo 2012-01-19 12:09:31
    El pánico no reduce la responsabilidad del capitán. También se sabe de casos de gente que en una circusntancia de emergencia se bloquea y no hace nada. Ni caminar, ni hablar... Es difícil. Yo no soy un GEO ni un soldado de élite. Reconozco que nunca me he visto en una así. No sé cómo podría reaccionar. Aunque sea jodido decirlo, pero es así.
  • Jabi 2012-01-19 12:54:45
    En españa se ascienden al prototipo del capitan de marras, Orden INT/43/2012, de 13 de enero, por la que se nombra Jefe Superior de Policía del País Vasco a don Fernando Amo García.
  • Jabi 2012-01-19 12:58:05
    Y se persige a los gestores directos de las Situaciones de Crisis (como el oficial de maquinas) El Jefe de Sala de San Sebastian gestor directo (sin victimas) en atentado de Torres de Logroño expedientado esta misma semana del nombramiento
  • Jabi 2012-01-19 13:02:22
    Para rizar el rizo del nuestro estado pestilente, el mismo dia 13 Y arguenta la Direccion la competencia y las medallas(indevidamente apropiadas del legitimo )
  • Jose Maria 2012-01-19 15:47:06
    Mas madera, aqui parece que empezo la "burricie" aunque mefiguro que en aquel momento con cierto marguen, pero de ahi a la tragedia solo va un paso y un inutil al mando. http://www.corriere.it/cronache/12_gennaio_18/costa-mappa-olimpio_0265286a-4204-11e1-9408-1d8705f8e70e.shtml ; http://video.corriere.it/quando-schettino-omaggio-procida/879886d8-41ca-11e1-9408-1d8705f8e70e Lo que no se es si lo sabia la Naviera. Maldita la necesidad que tenian de pasar tan cerca porque el estrecho entre la isla y el promontorio de la Argentaria en tierra firme son mas de 13 millas mas de 20 kmts. O sea "burricie" total.