11-M. Gabriel Moris pregunta:

En LibertadDigital.com [–>]:

Ocho años sin despejar ninguna incógnita

En resumen:

Si nos atenemos a la única sentencia dictada hasta hoy podemos comprobar que, explícitamente, no se encontró al ente (persona o grupo) que concibió el atentado; "autor intelectual", según convinieron en denominarlo. Importante incógnita por despejar.

El único autor material, con una pena de cuarenta mil años, al parecer, está en vías de recurrir su sentencia por indicios de falsos testimonios. Hasta hoy, según tengo entendido, no ha admitido su culpabilidad en la masacre; a pesar de que ello le conduce a las más duras condiciones carcelarias. Sea como fuere, Jamal Zougan, sólo con las pruebas existentes, no puede ser el único autor material del mayor y más técnico de los atentados sufridos jamás por el paciente y noble pueblo español. ¿Quién o quiénes fueron los ejecutores de un crimen tan bien planificado en el tiempo, en su ejecución y en su ocultación?

Aparte de la vía islamista, sin resultados fiables hasta el momento, no se ha investigado ninguna otra hipótesis.

La investigación de los artefactos asesinos tampoco ha podido llevarse a cabo gracias a las irregularidades manifiestas cometidas por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad (incumplimiento de protocolos, pérdida de muestras, ocultación de análisis, inexistencia de cadenas de custodia etcétera). Todo esto, olvidado por los letrados de la Audiencia Nacional, se investiga ahora en el juzgado número 43 de la Audiencia Provincial de Madrid, eso sí, con trabas y descalificaciones permanentes. ¿Quiénes y por qué se resisten a despejar la gran incógnita de la actuación o la inacción policial?

Casi nada:

¿Quien lo pensó, y por / para qué?
¿Quién lo cometió? (Aparte del dudoso Zougam).
¿Quien enturbió la investigación, y por / para qué?

Ocho años después, un padre sigue sin saber por qué mataron a su hijo, quién lo hizo, y por qué se jodió la investigación. De los españoles no hablemos, porque no parecen muy interesados.

Esporádico 2012-02-06 09:58:07
Lo de "noble pueblo español" ¿es eufemismo, despiste, coña o sarcasmo?, porque me da que hay un porcentaje nada despreciable de hideputas nada nobles.
Tucidides 2012-02-06 10:58:48
Hoy hemos conocido que una alimaña aún no identificada y refugiada en algún infecto cubil dentro del noble cuerpo de Policia , fué el responsable de que se destruyesen los trenes a toda prisa con el único fín de evitar que fueran analizados. Para esconde la auténtica verdad de este atentado. http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-02-06/un-alto-mando-policial-autorizo-a-renfe-a-destruir-los-trenes-del-11-m-1276449162/ El trabajo de la Juez Coro Cillán, ha de ser pues ahora, ignorando todas las portadas difamadoras que a buen seguro le va a dedicar EL PAIS, la de exigir el nombre de la sabandija. Para exigirle responder a lo siguiente: Ceterum censeo carthaginem esse delendam ¿Porqué y por orden de quien, cometió usted semejante villanía ?
- Sefuela 2012-02-06 12:16:06
  La pu.ada de una orden verbal es que puede ser perfectamente una villanía (tal y como dices) o incluso ser simplemente una muestra más de la chapuza nacional. La autorización de despejar las vías me parece lógica y comprensible. La segunda parte es la incomprensible (disponer de los trenes). E incluso disponer, no significa destruir, ni siquiera significa disponer libremente, puede ser disponer un traslado. Ojalá lo averigüemos, pero me temo que nunca lo sabremos. Lo verbal deja registros imperfectos en la memoria, y escasamente fiables si sólo están como testigos el emisor y el receptor de la instrucción. Por tanto, puede ser una villanía del mando policial, una negligencia punible del mando de Renfe o una mezcla de ambas. Y antes de que me machaquéis. No digo que no haya que intentar averiguarlo, digo que no creo que lo consigamos.
  
  Sefuela 2012-02-06 18:50:03
  V, la autoría sí fue reivindicada. El mismo 11 de marzo por la tarde en la BBC dijeron que Al Qaeda lo había reivindicado mediante una cinta de video depositada en una papelera de Londres. Y también uno de los popes de Al Qaeda lo hizo, años mas tarde. Eso no significa que fueran autores exclusivos. ETA ya intentó atentar en Chamartín poco antes. Además se interceptó una furgoneta, con una cantidad similar de explosivo a la utilizada en Atocha, cuando unos etarras la conducían hacia Madrid. Es precisamente lo primero (que hizo que en el resto del mundo se diese por seguro lo de Al Qaeda cuando aquí se dudaba) lo que hacía tan conveniente para el PSOE parar ahí la investigación. Tampoco olvides los suicidas de Leganés. Como resultado de esto, parece razonable la sospecha de una autoría material de Al Qaeda, con una autoría ideológica (que si no recuerdo mal, en la sentencia quedaba como punto no aclarado) y colaboración necesaria de ETA. El beneficiario: El PSOE y la retirada española con vergüenza de Irak para ir a Afganistán en "misión de paz". El pago: la negociación con ETA. Pero por mucho que me gustara que se pruebe, dudo que lleguemos a poder hacerlo.
  
  viejecita 2012-02-06 19:16:57
  Y si al final los separatistas se salen con la suya, y el País Vasco se desgaja del resto de España, y los demás nos dejamos robar lo que es nuestro, y no hay una guerra de secesión, y a los de la ETA los entronizan como héroes de la Patria Vasca... En ese momento escribirá más de uno de ellos sus memorias, y contará como fue todo, con pelos y señales, y con pruebas, para que los que estén vivos y les lean se lo crean, y les aplaudan. Yo para entonces, y si eso ocurre, no pienso estar viva.
  
  viejecita 2012-02-06 19:05:53
  Sefuela Yo también había oído lo de la papelera de Londres, y lo del islamista aquél, pero también he leído en otros sitios que no . Que se habían apuntado para darse pote, y a posteriori. Y lo leí no recuerdo si en el NYT, o en algún sitio de esos... Pero siempre pensé, aunque no tuviese pruebas, que había sido una colaboración entre distintos terroristas, y no sólo magrebíes y abertxales... Pero como no hay pruebas, y sólo con que Otegui pensara que sí habían sido ellos ( o al menos, eso es lo que parece, por sus declaraciones ), no basta...
  
  viejecita 2012-02-06 16:43:30
  Sefuela Pues yo no me creo que ningún responsable de RENFE tomase una iniciativa como la de desguazar los vagones destruyendo de paso las pruebas, antes de que hubiera habido un juicio, y sin una orden por escrito . Los que reciben y ejecutan esas órdenes, excepto en los casos del tipo de las aventuras del Capitán Alatriste, o de la ejecución de Ben Laden, o así, no se la juegan por una simple llamada de teléfono. Y más con la que se veía que se podía montar. Y yo sigo diciendo lo de siempre ; que Otegui, cuando le preguntaron, no dijo "nosotros no hemos sido", lo que dijo es " nosotros no somos responsables". Que es lo que decía siempre que ETA hacía un atentado, aunque hubieran reivindicado la autoría. Porque hacía responsable al gobierno y a las leyes, de lo que la pobrecita ETA "se hubiera visto obligada a hacer". Y claro, la autoría no la reivindicó nadie. Ni siquiera Ben Laden. Aunque más de uno brindase con champaña francés, porque estaba claro que iba a haber un inesperado cambio de gobierno, y de actitud ante el terrorismo, como consecuencia de esos tres días...
  
  Sefuela 2012-02-06 15:41:03
  Estoy de acuerdo en que fué una infamia (muy posible) o una cagada del tamaño del mundo (menos probable, pero posible). Ahora bien, creo que todos defendemos el Estado de Derecho y la condena únicamente en base a pruebas determinantes. Eso es lo que no tendremos nunca, dado que la famosa órden fue verbal y sin testigos (parece). Uno contra uno, palabra contra palabra. Al menos uno de ellos no querrá que la verdad se sepa. Y no hay condena posible. Quizás lleguemos a intuir la verdad, y a desear el cuelgue por los cataplines, pero nada más. La única condena posible, por negligencia en custodia de pruebas, que me temo no será mucho. La única posibilidad real: ante el temor a la condena la traición al ordenante último, pero también el miedo puede jugar en contra nuestra.
  
  Tucidides 2012-02-06 13:15:21
  Hoplita Sefu, ¿Y porque ibamos a machacarte? Tu opinión no solo es libre, sino de gran respeto y consideración en esta apoikía. Pero léete esto. http://www.libertaddigital.com/nacional/destruir-los-trenes-del-11-m-contra-la-ley-la-logica-y-los-precedentes-1276387482/ El procedimiento normal no es destruir, sin conservar las pruebas. Y si consideramos que el caso de los trenes del 11M es un caso "especial" ( que en efecto lo es), a la sazón lo sería para reforzar las garantías en la custodia y mantenimiento de pruebas, no en su debilitamiento. ¿Que digo debilitamiento? Anulación. Lo siento, pero la teoría de la chapuza no sirve. La comadreja que ordenó que se destruyeran los trenes, lo hizo con pleno conocimiento. Y aunque no fuera así....la chapuza sería lo suficientemente criminal para que mereciera las mas drásticas consecuencias. Como ciudadano español y vecino de la ciudad atacada....Quiero y exijo ese nombre.
  
  plazaeme 2012-02-06 12:27:47
  Supongo que en una investigación habrá alguien responsable de la búsqueda y custodia de las pruebas. Alguien se olvidó de los vagones. Alguien debería de ser colgado de los cataplines.
  
  Esporádico 2012-02-06 12:20:01
  Con lo verbal son frecuentes, mucho los malentendidos. El que esté casado lo sabe perfectamente (cof). Con unos trenes en los que murieron 192 personas... no me lo creo. Puede que sea indemostrable, pero ni de coña es un despiste. (-¡Ayvá, si teníamos que haberlos guardao!)
  
  Tucidides 2012-02-06 17:31:41
  Me hago cargo. El muy canalla lo negará todo y dirá que es una invención del pobre desgraciado de RENFE. O que no lo entendió bien. O vaya a saber usted qué. Y con eso en la mano, poco hay que un juez puede hacer. Pero sabremos el nombre. Las victimas sabrán quien es el sujeto que les ha dejado sin justicia. Los madrileños y los españoles sabremos quien nos ha robado la verdad del 11M. Los policias sabran quien es el responsable de tanto descrédito sobre compañeros ejemplares y patriotas. El gobierno del PP sabrá quien fué el traidor, que abrío las puertas a ese golpe de estado postmoderno. Y salvo que confiese que ordenes cumplía....le será complicado encontrar lugar de reposo y lumbre amiga en esta tierra o en cualquier otra.
  
  plazaeme 2012-02-06 19:59:19
  Que la autoría fuera reivindicada por un procedimiento no constatable, no quiere decir absolutamente nada. Pudo perfectamente ser alguien al que le interesaba que se pensara en Al Qaeda. Eso no es saber quién pensó el atentado, que es de lo que se trata y lo que se debe exigir. Lo que hiciera antes ETA tampoco tiene mucha sustancia. Puedes "sospechar" lo que se te ocurra, claro, pero eso no es saber. Los "suicidas" no sabemos si son suicidas, o si todos son suicidas. Puede haber, por ejemplo, un suicida y seis turistas. O muchas cosas más. Lo que sí sabes es que los juicios no han demostrado ninguna, repito ninguna, relación probada entre uno solo de los de Leganés, y el 11-M. Digo probado. Quien saliera beneficiado tampoco es una demostración de nada. Podría ser, como mucho, una línea de investigación.
  
  Jose Maria 2012-02-06 20:14:27
  Sefuela, eso son puras elucubraciones. Solo sabemos que lo que nos han contado no es cierto y a partir de ahi nada mas. Porque yo como elucubracion tambien podria decir que los autores hablaban frances (ya sabeis que se habla en ambas orillas del mediterraneo), pero seria otra elucubracion. por eso es cierto lo que dice Tuci !queremos saber!
  
  Sefuela 2012-02-06 20:51:15
  JM y Plaza, en ningún momento digo que no sean elucubraciones. Lo son. Hechos son la reivindicación por Al Qaeda en Londres y por uno de los popes. Ni sé ni tengo medios para saber hasta que punto era cierta o no la primera y/o un tanto apuntado a posteriori la segunda. Espero que algún dia lo sepamos.
  
  plazaeme 2012-02-06 22:30:55
  Sefuela, también es un hecho que al los jueces les apetecía tragarse esa historia, y sin embargo han dejado la autoría en nebulosa. Vagamente Islamista, pero nebulosa.
viejecita 2012-02-06 16:23:48
Si, como dice Jazmín se han encontrado los dos vagones del 11M escondidos, y no es un montaje del periódico que publicó el artículo el video y las fotos: ¿ Por que no ha vuelto a salir ninguna información sobre ello? Que ya deberíamos estar al cabo de la calle sobre si era verdad, si los vagones son los del 11M, si han podido ser manipulados en estos años, y sobre qué vigilancia se les ha puesto mientras tanto, no vayan a desaparecer de nuevo antes de dar tiempo a que se les hagan todas las pruebas habidas y por haber... No sé, me parece algo mosqueante todo.
- tmpd 2012-02-06 16:52:33
  Viejecita Da la casualidad de que esos dos vagones eran unos donde no había explotado nada. De los vagones donde hubo explosiones no queda ni resto.
- Sefuela 2012-02-06 18:54:07
  ¿Manipulados? Aparecieron publicadas fotos y queda poc más que la chapa, y no toda.
jazmin 2012-02-06 15:53:08
Hace poco, salió en la Gaceta, q se habían encontrado un par de vagones del 11M, ocultados a la Justicia por el gobierno de Zapatero. Si eso es cierto, tendría q estar en la cárcel Zapa, Al Faisán y todos los q estuvieran implicados.
Al 2012-02-06 13:15:33
Ring ring ring... Es la Renfe?, que me pongan con el que mas mande... si, espero... oiga?, es usted el que manda ahí... si, pues que sepa que hay que recuperar la normalidad y que se lleven los trenes bomardeaos a donde sea... si eso,... ¡y a mi que me cuenta!, haga lo que quiera con ellos pero que no incordien mas, que es mu malo para la opinión pública, traen malos recuerdos. Vale, a su cuenta... ah si, soy un alto mando policial, por supuesto.
Tucidides 2012-02-06 11:20:46
¿Españoles desinteresados? Efectivamente.....Así es.Lo cual hace que resuenen constántemente en mi cabeza estas palabras de Alcibiades. " No es verdad que yo tenga una patria y que hoy me revuelva contra ella: al contrario, dejó de ser mi patria y quiero reconquistarla. Y se ama verdaderamente al país no cuando, después de haberlo perdido injustamente, uno se niega a marchar contra él sino cuando por todos los medios y con el mayor ardor del deseo se esfuerza por recobrarlo"
Sefuela 2012-03-01 00:35:47
Grande Marlaska deja abierta la puerta a rebarir el 11-M http://tinyurl.com/79yjsfj

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