Plazaeme preservado

<< Posterior Windows 8
Anterior >> Cuando la "alternativa" a los políticos tradicionales da miedo.

Original: http://plazamoyua.com/2012/03/17/la-impunipaz/

2012-03-17 - publicado por: plazaeme

Etiquetas:

La impunipaz

Que ustedes sepan que hay el evento.

Siendo la gente de Vasquilandia un conjunto humano destacadamente cobarde, y asombrosamente falto de todas las características que se suelen considerar propias de las sociedades civilizadas, parece difícil que el evento vaya a tener mucho éxito. La corriente, iniciada con la voladura de presas de Zapatero, no va en ese sentido. Y el sentido hacia el que va no es tan difícil de vislumbrar. Basta con echar un ojo al percal.

Un 20% aproximado del paisanaje prefiere votar de forma que su voto suponga un claro aplauso al asesinato de inocentes como herramienta política. Otro tanto, o algo más, oscila entre comprender muy bien esos asesinatos cuando se producen, y exigir que se aplauda a los asesinos si deciden que ya no necesitan seguir asesinando. Otro porcentaje comparable, pero de la sección de los asesinables, opta por el llanto público y emocionado cuando los los asesinos aseguran que ya no necesitan matando, si el ganado se porta bien. Y por una gran agresividad contra todo aquel que se atreva a reclamar justicia. Y queda otro tanto por ciento, también del subconjunto de asesinables, cuya preocupación máxima parece ser que el resto de la chavalería le deje participar en los juegos del patio del colegio.

Escuchar a Pachi López, y hablar de ello, es algo que produce retortijones en el espíritu. Pero no se puede hablar de la vileza de nuestra sociedad sin mencionar al Pachindakari. Y de su último paso en el descenso al abismo de la nueva sociedad fascistoide que viene. Pretende crear dos prodigios. Un “Comisionado para la Convivencia”, y un foro en el Parlamento Vasco donde puedan participar en las decisiones los que legalmente no pueden participar en las decisiones, por ser representantes evidentes de un grupo terrorista.

Este Pachi tiene un discurso … muy particular.

no tiene sentido que no tengan un partido en el que se organicen: Se trata de hacer formalmente legal lo que es ya materialmente real
¿Y por qué hemos esperado tanto tiempo? Los centenares de asesinatos eran "materialmente reales", y bien reales. Y a nadie se le ocurrió hacerlos "formalmente legales". Hasta ahora.

Ese es plan, y si Borges lo hubiera incluido en su Historia Universal de la Infamia, parecería ficción. Darle retrospectivamente tratamiento de guerra oficial, al asesinato terrorista utilizado como herramienta política para conseguir el estatus de beligerante de un conflicto internacional. De ahí todos esos comisionados para la paz, la convivencia, y su puta madre. Es lo que se hace tras las guerras, cuando son aceptadas como guerras entre dos contendientes legítimos, en un conflicto bélico de entidades soberanas.

El problema de Pachi es que las guerras, para ser legítimas, no solo tienen que tener una causa legítima de guerra (y su plan está creando causas legítimas nuevas para el futuro), sino que también deben llevarse a cabo por los cauces de las convenciones internacionales sobre la guerra. La “guerra” de Pachi sería una guerra llevada a cabo básicamente con crímenes de guerra. El asesinato de inocentes, de niños, de discrepantes civiles desarmados, y de representantes de la ley de un estado democrático y de derecho europeo.

¿Quiere Pachi tener su guerra para alcanzar su paz? Pues si el Prostitucional le apoya, va a ser cosa de ir pidiendo un Nüremberg, o un tribunal internacional de crímenes de guerra. Cualquier cosa menos la impunipaz. Porque la impunidad nunca ha sido otra cosa que el escalón y la disculpa para la siguiente … guerra, terrorismo, que le llame Pachi como quiera.


  • Al 2012-03-17 15:13:29
    Yo también me entero ahora, pero no es por casualidad, es por causalidad jefa.
  • Manuel Ibarra 2012-03-17 18:21:34
    Clarividente comentario de Octavio. Un resumen del "conflicto" que explica la situación mejor cualquier sesudo "estudio" o "informe"
  • pvl 2012-03-20 09:29:52
    A ver: reitero una vez más que aquí no estoy opinando sobre la política general de Franco. Tampoco estoy opinando sobre si prefiero una dictadura o una democracia (es obvio que en abstracto prefiero una democracia). Estoy opinando sobre dos maneras de afrontar el terrorismo: la de Franco y la de los Pachis de turno. Y sobre este aspecto particular no me cabe duda alguna de que no solo es que Franco afrontara el combate contra el terrorismo de una forma mucho más beneficiosa para el conjunto de los españoles que los Pachis de turno, sino que para más INRI mientras que Franco lo combatió, básicamente, con las leyes vigentes en la mano, los Pachis de turno han pasado del GAL (cuando les afectó personalmente) a coleguear con los asesinos de ETA. Por lo tanto incluso moralmente la postura de Franco fué mucho más digna, patriótica y eficaz que la de los Pachis de turno. Eso a los españoles de mi generación y a los de la generación inmediatamente anterior (los de mayo del 68) nos escuece, porque la mayoría presume de antifranquista (con 15 años recuerdo haber estado en manifestaciones izquierdistas en Madrid donde se jaleaba a los etarras como a héroes, y eso era la regla y no la excepción) y como suele pasar en esta vida, cuesta reconocer que metimos la pata hasta el corvejón. Los frutos de nuestra equivocación generacional los estamos recogiendo ahora en España, especialmente en el Pais Vasco, donde tenéis el dudoso privilegio de haber sido más antifranquistas que nadie y por tanto disfrutáis ahora del liderazgo de Pachi y en breve disfrutaréis de los etarras en el poder (con o sin sus mayores recogenueces) que se aplicarán, como muy bien sabéis y denunciáis en este foro, en distinguir entre revascos fetén y semivascos (también conocidos como vascoespañoles) y resto de maquetos, merecedores de limpieza étnica.
    • Maleni 2012-03-20 09:42:38
      Yo te he entendido desde el principio pero sigo sin estar de acuerdo. Efectivamente, la democracia es más "ineficaz" que la dictadura para cargarte a un terrorista pero muy eficaz para acabar también con la libertad de todo quisqui. Un sistema esclavista es muy eficaz para mantener la riqueza de algunos pero siendo el precio tan alto para otros, se optó por abolirla.
      • Maleni 2012-03-20 09:45:31
        Perdón, la que es muy eficaz para acabar con la libertad de todo quisqui es la dictadura. ¿Por qué un dictador se va a conformar con apresar sólo a terroristas de ETA pudiendo hacerlo con cualquiera que rechiste por cualquier cosa?.
  • Jose Maria 2012-03-20 10:01:38
    Yo entro tarde ya a participar en este debate y solo decir que estoy de acuerdon con la opinion de Maleni, Octavio, PM y demas y no con la de pvl. Porque como han dicho todos ellos para luchar contra el terrorismo no es necesario una dictadura. Claro esta que en las democracias los terrorismos tienen mas facilidad para actuar, pero no por eso tienen porque quedar impunes. Y aqui tenemos dos ejemplos, uno de como se pueden hacer las cosas y otro como no. Hasta que Bildu fue legalizado por el TnoC por ordenes del nefasto Gobierno del Psoe, eta y su mundo estaban contra las cuerdas y de haber mantenido la presion policial un par de años mas puede que hubiesemos terminado con eta como se termino con el Grapo sin pagar ningun precio politico y con la derrota de eta y su mundo. Ahora bien, por asqueroso calcula electoral de un gobierno asqueroso les legalizaron y ahora estamos en una sitaucion mucho peor. Si se quiere hablar de Franco y de la dictadura, mejor es que se abra un post nuevo y entonces cada uno puede dar su opinion, porque creo que decir en este post que Franco lo hubiese hecho mejor no me parece oportuno y es mas me parece igual a que cuando a los "jiliprogres o la izquierda" no tiene argumentos y acuden tambien a descalificar al contrario con lo de "franquista o fascista" , para mi ni es un ejemplo para descalificar a alguien ni para alabar a alguien.
    • Maleni 2012-03-20 10:15:10
      Jose Maria, yo estoy encantada de hablar de esto aun a riesgo de que me llamen lo que sea. Quizá es que estamos llegando al punto de madurez política necesaria para hablar de las cosas sin tapujos y sin miedo a las calificaciones. Agradezco, por tanto, a pvl que nos haya brindado esta oportunidad. Y me ha gustado mucho la apreciación de Viejecita sobre el terrorismo. La batalla que nos quedaba por dar era la de poner el ejercido por las minorias al mismo nivel que el terror sembrado por quien detenta los resortes del poder estatal. Creo que la Historia ya nos está poniendo en ese nivel de comprensión.
  • Maleni 2012-03-20 10:08:15
    Pvl para tu información te voy a decir que, oficialmente, el terrorismo se ha acabado en el País Vasco. ¿De dónde he extraído esta conclusión?. Ayer, por ceñirme a la noticia más próxima estaban debatiendo en la televisión autonómica sobre los escoltas. Al parecer se han ido al paro. Si esto es verdad, ya no podemos hablar de terrorismo en el País Vasco, de la misma manera que no podemos hacerlo en Cataluña.
    • pvl 2012-03-20 11:04:59
      Maleni: ¿que se ha acabado oficialmente el terrorismo en el País Vasco?. Bueno si por oficialmente quieres decir lo que diga Pachi, estoy de acuerdo con tu frase. El problema es que una cosa es lo que dicen los Pachi de turno, y otra es lo que ocurre realmente. Se me ocurren tantas preguntas que no sé por donde empezar: ¿acaso ETA se ha disuelto y ha entregado las armas? o ¿podría pasear tranquilamente por los pueblos dominados por los proetarras luciendo una banderita de mi país (España) en la solapa?. Y ¿qué pasa con los crímenes de ETA que aún no se han resuelto?. Y por último, aún dando por bueno, el fin del terrorismo ¿significa eso que los asesinos deben ser puestos en libertad por decisión política encubierta bajo cualquier imaginativa fórmula tipo "medida de gracia", "excarcelación por motivos humanitarios", etc, etc? . Es decir, aun dando por bueno (que no lo daré hasta que ETA no se disuelva definitivamente, entregue las armas y los que hayan cometido delitos pendientes sean juzgados) el fin del terrorismo ¿hay que hacer borrón y cuenta nueva como quieren hacer los Pachis de turno?. Yo parto de la base que los etarras son básicamente delicuentes y que yo sepa, con los delincuentes no se hace borrón y cuenta nueva porque nos hagan el favor de dejar de matarnos, robarnos, extorsionarnos, amenazarnos etc, etc. Y por supuesto todo eso sin entrar en lo que va a implicar directamente para los semivascos y maquetos que los proetarras se hagan con el poder, de manera, eso sí, exquisitamente demócrática por obra y gracia de los Pachis de turno. Ya veremos entonces su exquisito respeto por los derechos de semivascos y maquetos que ensucian su vergel euskárico.
      • Maleni 2012-03-20 11:23:29
        Lo de "oficialmente" iba por ahí. Estoy con Jose María cuando dice que Zapatero lo que ha conseguido es elevar el precio que la democracia tiene que pagar a los antidemócratas, los terroristas y cómplices. Sabemos que estaban derrotados antes de iniciar el "proceso" pero toda esa operación de maquillaje emprendida por Zapatero, nos supone dotarles de unas cuotas de poder y de legitimidad muy importantes. Cabe decirse también que el PSOE no tenía mucho más que hacer en esos años de gobierno que lo que ha hecho. De no ser por el proceso, la debacle del PSOE no se habría producudo en 2011 sino en 2007, pues a lo único que habriamos atendido es a la gestión de la crisis. Y Zapatero sin el título de Príncipe de la Paz ya sabemos en qué se habría quedado, con el de Príncipe del Paro.
  • Maleni 2012-03-17 10:20:38
    Y me entero ahora del evento. No sé si es casualidad, pero me resulta mucho más fácil enterarme de las convocatorias de los etarras.
  • octavio 2012-03-17 07:07:03
    Hemos perdido la guerra que nunca hubo… lo sabemos, porque los mandos que nunca tuvimos andan pidiendo un armisticio para obtener una paz que nunca tendrán.
    • jazmín 2012-03-17 20:44:11
      Me la apunto, Octavio: buenísima, verdadera, escalofriante y certerísima frase lapidaria que desnuda la realidad tal cual.
    • viejecita 2012-03-17 08:17:04
      Me gusta este pensamiento, Octavio. Y primera noticia de que iba a haber este acto. Ahora, que leo aquí, mientras espero a que se despierten mis marcianitos reclamando el desayuno. Sin posibilidad de agarrar el coche, y irnos a SS a tiempo, porque ¿como dejamos a los niños solos en casa? ¿ o como les metemos el viaje de ida y vuelta, a tiempo de estar en casa cuando sus padres los vengan a buscar? Imposible. ¡ Pero allí estaremos con el corazón y con el pensamiento! Y espero que alguno de los asistentes mande fotos, videos, crónica de todo. A ver si dicen algo esta tarde en El Diario Vasco...
      • viejecita 2012-03-17 08:51:27
        Acabo de buscar la noticia del acto en el Diario Vasco, y no la he encontrado. Y eso que es el periódico local de San Sebastián... :(
  • tmpd 2012-03-18 01:01:13
    Lo que es verdaderamente trágico es ver, que nadie se ha enterado de esta jornada contra la impunidad. He mirado en los periódicos y en algunos blogs y no he encontrado ni una palabra, mientras que cada vez que a los amigos de los terroristas, includo Patxi Lopez, dicen cualquier disparate sale en todos los periódicos,radios y televisiones. Yo tambié pienso que el comentario de Octavio, como dice Manuel Ibarra "explica la situación mejor que cualquier estudio o informe"
  • pvl 2012-03-19 12:54:18
    Estoy completamente de acuerdo con el comentario de Octavio, pero con una matización que creo que es muy importante y que ya es hora de que los españoles hagamos de una vez por todas autocrítica: es muy cierto eso de que "los mandos que nunca tuvimos andan pidiendo un armisticio para obtener una paz que nunca tendrán" si nos referimos a los inexistentes mandos del periodo democrático que nosotros mismos elegimos. Pero se nos olvida que durante el franquismo, si hubo un mando que condujo esa guerra inexistente como había que hacerlo: juzgando a los terroristas de acuerdo con la Ley y llegado el caso, aplicando la pena de muerte que es lo que se merecían legalmente. Y ese mando se llamaba Francisco Franco, al que los españoles nos aprestamos a enterrar jubilosamente creyéndonos más listos, más preparados y por supuesto muchísimos más dignos que el dictador. Por lo que a mí respecta, ya hace mucho tiempo que no se me caen los anillos en reconocer que, personalmente, me equivoqué de medio a medio, tanto en mi estúpida ignorancia al juzgar negativamente a Franco como en mi igualmente estúpida confianza en creer que los que le sucedieron, por el mero "hecho" de autotitularse "demócratas de toda la vida" iban a ser dignos y a saber dirigirnos como nación. Así pues, tenemos lo (y a los) que nos merecemos: para eso somos demócratas de toda la vida y para eso elegimos a los Pachi de turno.
    • viejecita 2012-03-19 14:41:51
      plv Es fiesta, y puede que por eso sea que nadie te ha contestado. Así que, te contesto yo, que soy la metepatas del blog. Aunque probablemente hayas escrito este post para ver si nos lías, y acabamos defendiendo cosas tan "estupendas" como la pena de muerte... Franco siempre dijo que los españoles no estábamos preparados para tener democracia. El hecho de que a veces dé la sensación de que tenía razón en ello, no debe impedir que luchemos por conseguir una democracia verdadera. Y lo digo yo, que las palabras Libertad, Democracia, Igualdad, así, con mayúsculas me dan una grima espantosa. Que solo me fío de ellas cuando se usan con minúsculas, y con ejemplos concretos . En tiempos de Franco se estableció la Seguridad Social, la Sanidad Pública, etc etc. Pero una democracia, no era. No sé tú la edad que tendrás, pero yo recuerdo en mi infancia y primera juventud, un ambiente triste, de recelo, de puertas con trancas... Más tarde, cuando llegaron los americanos primero, y los turistas después, la cosa cambió, pero recuerdo muy bien a los guardias municipales poniendo multas en la playa a las extranjeras que llevasen traje de baño de dos piezas (y no hablo de los bikinis). O aquellas Semanas Santas con todo cerrado, y sin otro plan posible que recorrer monumentos. No. Hay que mirar hacia atrás, pero para poder avanzar. No para intentar volver atrás. Aunque me juego algo a que tú no querías eso. Que lo decías para probar al personal...
      • pvl 2012-03-19 15:32:49
        Viejecita: la única intención que tengo para intervenir aquí es dar mi opinión al respecto como ciudadano español. Para la izquierda, la sola mención a Franco que no vaya acompañada de los tópicos (fascista, asesino, etc,etc) constituye en sí misma uno de los peores pecados mortales que se pueden cometer de acuerdo con la fé progresista que profesan. Y tal es el éxito que han alcanzado en su intento por estirpar de la Historia de España a Franco, que buena parte de la derecha se pone a temblar con solo mencionar el nombre del dictador. Aquí lo que se debate, es como los terroristas y los filoterroristas con la impagable ayuda de los Pachi de turno se han salido en buena parte con las suyas. Y resulta que en el balance histórico del combate contra el terrorismo etarra, el único consecuente en la defensa de los los ciudadanos contra los terroristas fue Franco. Por supuesto, eso nos podrá gustar más o menos, dependiendo de nuestras ideologías, pero es la verdad y el fustigar a los Pachi de turno y al resto de nuestros inexistentes y y aún así elegidos democráticamente por nosotros dirigentes, sin reconocer esa verdad histórica lo único que hace es contribuir a hacer el agua a los terroristas, que en el fondo vienen a decir que: 1º el terrorismo antifranquista, no era tal, sino mera defensa propia. 2º el terrorismo postfranquista, no es tal, sino una consecuencia dolorosa de lo anterior. Yo aquí no defiendo la política general de Franco, sino muy concretamente su política antiterrorista, que es justo la que no tenemos desde su muerte. Y lo que no voy a hacer es caer en la trampa que puso tan de moda A. Guerra, para acallar a cualquiera que osara desafiar el discurso apaciguador del Pachi de turno, resumida en su frase: "Usted, no tiene derecho a hablar porque no es más que un franquista". Pues bien si respecto al terrorismo tengo que elegir entre los Pachis de turno y Franco, me declaro franquista sin dudarlo.
      • Maleni 2012-03-19 15:42:48
        Evidentemente, acabar con los terroristas es un objetivo necesario, pero con los dictadores me da que también. A poder ser, con ambos.
      • viejecita 2012-03-19 16:06:29
        pvl ¡Menos mal que Plazaeme te ha contestado más abajo, y con dos parrafitos cortos lo ha clavado! Pero respecto a eso que supones que dicen: 1º el terrorismo antifranquista, no era tal, sino mera defensa propia. 2º el terrorismo postfranquista, no es tal, sino una consecuencia dolorosa de lo anterior. Ya va siendo hora de que, en el mundo mundial, se reconozca que todo el terrorismo es terrorismo , Y se condene siempre independientemente del tipo de justificación ideológica que pudiera tener en el fondo. Ya está bien lo de aceptar a los Kurdos terroristas, porque luchan contra los turcos, a los chechenos porque van contra los rusos, etc. No se debe aceptar que se considere terrorista a todo disidente, incluso aunque el disidente estuviera a favor del islamismo en un país laico, por ejemplo, pero no es aceptable un solo acto de violencia, y menos aún de violencia indiscriminada, por muy bien que nos cayeran los que la hubieran practicado.
  • plazaeme 2012-03-19 15:39:52
    Eso es un poco trampa, o de poca perspectiva, PVL. Porque no se trata de que Franco tuviera una política antiterrorista mejor o peor, sino que cualquier dictadura lo tiene más fácil, precisamente por ser dictadura. No es nada personal; es un asunto de sistema. Claro que el sistema democrático tampoco obliga a ser un Pachi. Ahí sí podemos marcar diferencias con otros dirigentes de sistemas democráticos. Ya sabes; las peras con las peras, y las manzanas con las manzanas.
    • pvl 2012-03-19 15:50:48
      Plaza: la cuestión que planteo es muy sencilla. Si frente a ETA tengo que elegir entre ser dirigido por alguien como Franco o ser dirigido por alguien como Pachi, yo lo tengo muy claro. Entre otras cosas porque el tal Pachi entre ETA y Franco no tengo ninguna duda que prefiere a ETA. Y a la Historia me remito. pda: por cierto, no solo Pachi hace esa elección sino gran parte de los españoles, aún contra toda lógica.
      • plazaeme 2012-03-19 16:16:49
        Pero es que la cuestión que planteas me parece una cuestión mal planteada. Salvo que directamente digas que para no tener terrorismo, o solo para atacarlo mejor (porque cuando Franco también había terrorismo), prefieres una dictadura. Es una opción, claro. Yo no la comparto. En cierto modo me parece una victoria de los terroristas.
      • Maleni 2012-03-19 21:09:50
        En el terrorismo que nos ocupa hay una constante, acabar con la secuela del franquismo. Decir que la figura del enemigo es necesaria para acabar con ese terrorismo es justamente lo contrario de lo que venimos argumentando desde la democracia. Miren, dejen de seguir obcecados con tal enemigo porque no existe salvo en su imaginario. Voy al terrorismo yihadista. El enemigo es el infiel. Según la lógica que apunta Usted, nos habriamos de proveer de una Biblia y un crucifijo católico en mano como única forma de combatirlo. Pues no, yo entiendo que lo idóneo es hacer entender que la libertad religiosa pasa por hacer del credo un asunto personal y social pero, con la limitación del respeto al credo o no credo de los demás.
  • pvl 2012-03-19 15:44:04
    Por cierto, tengo 50 tacos y respecto a la pena de muerte mi opinión es la siguiente: solo debería aplicarse en casos especialmente graves de asesinos múltiples confesos: terroristas como el Iñaki ese que brindaba con champán con cada nuevo asesinato de sus compis, asesinos depredadores sexuales ,y poco más. Es decir: asesinos múltiples sin excrúpulos y además confesos, para estar seguros de no meter la pata irreparablemente. En los demás casos de asesinos múltiples y no confesos: cadena perpetua, revisable.
  • tmpd 2012-03-19 17:22:57
    No sé porqué me meto en una discusión tan peliaguda como la que trae pvl. Maleni tiene razón lo ideal es acabar con el terrorismo y con las dictaduras. Pero, aunque yo me fui de España sobre todo porque quería vivir en un país democrático, pienso también que hay dictaduras y dictaduras y que muchas de las cosas que se achacan a Franco, como la pena de muerte, existe en paises democráticos como en muchos estados de EEUU y la pena de muerte en aquella época existía en otros paises. Muchas cosas , por ej. tipo exigencias religiosas o morales,vi luego que en paises democráticos como Bélgica eran igual o peor . Yo me fui de España en los años 50, así que no viví el tardofranquismo, pero cuando todo el mundo trataba a Franco como un criminal porque las penas de muerte de unos terroristas que habían sido juzgados, uno de los paises que más criticó ese acto fue México y ellos habían metido por la misma época al ejercito contra una manifestación de estudiantes a los que tirotearon y mataron a decenas. Pero lo que yo veo es que en España se desperdició la posibilidad de tener una verdadera democracia, porque lo que hay ahora a mi me parece una pseudodemocracia.
  • octavio 2012-03-19 22:14:19
    Nada puede justificar el terrorismo , pero eso no justifica que cualquer metodo sea valido para combatirlo. No necesito ningun dictador para meter a de Juana en la carcel hasta que se pudra... con una ley aprobada en un parlamento democratico , que además de legitimidad tenga dignidad...es suficiente, es mas...al dictador con una le similar ...a la carcel con el otro.
    • octavio 2012-03-19 22:17:30
      No solo es necesario imperium...tambien auctoristas y potestas. Y al de Ferrol ...no le reconozco esas cualidades.
      • octavio 2012-03-19 22:18:18
        Ni dignidad a Pachi.
  • pvl 2012-03-20 11:53:30
    Completamente de acuerdo con tu comentario Maleni. Por eso me parece aún más infamante la actitud de ZP y sus mariPachis. Una cosa es rendirte ante un enemigo que te ha vencido. Pero lo de aliarte con el enemigo al que tu antecesor tenía contra las cuerdas y dejar tirados a los que se supone que defiendes para colgarte la medallita de Príncipe de la Paz es pura y simplemente alta traición. Pero insisto en lo esencial: eso es así porque el PSOE, antes de aceptar que el vencedor sea el PP (y de paso el resto de españoles que hemos sufrido el terrorismo etarra) prefiere sin lugar a dudas que en su jerga "no haya vencedores ni vencidos", lo que traducido realmente a sus verdaderas implicaciones políticas implica que los vencedores reales del "conflicto" sean los de ETA. Y eso es así porque tristemente, los del PSOE como muchos españoles, si tienen que optar entre el PP (o lo que es lo mismo en la visión de la Historia que comparten socialistas y nacional-terroristas, los herederos del franquismo) y ETA, prefieren a la ETA. E insisto en que ese error fatal lo hemos cometido muchos españoles entre los que yo me encontraba hasta que fuí capaz de cuestionarme a mí mismo. Yo sé que es desagradable reconocer esto, pero es la pura verdad: a los etarras, no los hemos derrotado porque los españoles (o al menos los españoles de izquierdas) no lo han consentido, porque sencillamente eso supone reconocer que en algo Franco si que llevaba razón. Y hasta ahí podíamos llegar.
    • Maleni 2012-03-20 12:04:43
      Yo no he vivido el franquismo, ni la ideología de izquierdas me ha seducido hasta el punto de que para defender mis posturas frente a un adversario, necesite llamarle "franquista". Yo lo veo sencillamente desde la reflexión. Las dictaduras no son operativas para acabar con los enemigos de la democracia. Más bien al contrario, son muy eficaces para crear enemigos a la democracia. Y cuando hablo de dictaduras no sólo me refiero a las así catalogadas por la izquierda, aludo a las democracias populares, que aniquilan al opositor, de la misma manera que lo hacen las de derechas.
      • Maleni 2012-03-20 12:07:45
        aludo también
      • octavio 2012-03-20 12:10:16
        Las dictaduras no son operativas para acabar con los enemigos de la democracia. Tal vez sea porque cualquier dictadura es , en si misma, enemiga de la democracia.
      • Maleni 2012-03-20 12:38:43
        Tal vez, no. Seguro.