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Original: http://plazamoyua.com/2012/03/29/vacaciones-bananeras/

2012-03-29 - publicado por: lbouza

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Vacaciones bananeras

Artículo de Luis Bouza-Brey, que es una despedida afectuosa a mis amigos de Plaza Moyúa, también publicada en mi web

29-3-12

No es que me vaya al Caribe, no, es que he descubierto que ya estoy en él:

Las semanas pasadas, sindicatos e izquierda (PSOE e IU) convocan una huelga general (¿¿revolucionaria??) pese a la situación agónica de la economía del país; el PSC se abstiene en la votación del Parlament de Cataluña para aprobar una Ley de Consultas que viola directamente la Constitución ---hecho libidinoso, por otra parte, muy característico de la Cataluña actual---; los andaluces votan de tal manera que se pueda volver a elegir presidente de Andalucía al responsable político del latrocinio y la corrupción escandalosas de aquella Comunidad; CDC, el partido mayoritario de Cataluña, formula como objetivo estratégico de la “nasió” la independencia de la “España que nos roba”; en el País Vasco, ETA y sus validos políticos tienen un amplio apoyo popular, y López, Eguiguren, and company les regalan legitimación a raudales; el PSOE, después de las elecciones andaluzas, afirma que comienza un cambio de ciclo político a su favor y en contra del PP; Zapatero es contratado para dar conferencias ¡ de economía, y en Venezuela!...

En fin, que la evidencia empírica me confirma día tras día que gran parte de nuestra élite política, intelectual y corporativa  está corrompida material e intelectualmente; que un amplio sector del pueblo español --- ese que votó reincidentemente a Zapatero, y en el que incluyo al de las taifas periféricas, que siguen votando cerrilmente al etnonacionalismo cavernario--- es políticamente estúpido y suicida, y parece encarrilado decididamente hacia la autodestrucción.

Todo ello me lleva a la conclusión de que intentar conseguir racionalidad política en este sistema es un afán imposible, y que no merece la pena continuar desviviéndose incesantemente por encontrar el camino para ajustar lo deseable con lo posible, rechazando lo inaceptable, pues al final es este último el status que se impone.

Por ello, he decidido tomarme el país en serio, y ya que estamos en una Respública Bananera (1) mi función como politólogo ha terminado, y lo mejor es tomarme unas largas vacaciones de análisis político y dedicarme a objetivos intelectuales más gratificantes, como leer novelas de vez en cuando ---hace años que ni las ojeo, y la literatura clásica y de ciencia ficción siempre fueron mis hobbies en momentos menos agónicos---, estudiar a fondo la cosmoteología, y hacer crucigramas y solitarios.

Por eso deseo despedirme, no sé si por un largo período vacacional o definitivamente como politólogo y patriota sufriente de este desdichado país deficiente. Mi sitio web continuará existiendo, pero hibernado, y mi participación en Plaza Moyúa experimentará el mismo destino, aunque no sin antes despedirme afectuosamente de los diversos amigos con los que he convivido durante los últimos años en dicha plaza. Especialmente, deseo agradecer a PM su agudeza, trabajo incansable y resistencia. Os deseo a todos que consigáis algunos de los objetivos propuestos.

También deseo, finalmente, al Gobierno del PP que obtenga éxito en su intento de salvar al país de la autodestrucción agónica. Pero ojo con las malas compañías, y atención a la necesidad de regeneración política. Sin ella el país no se salva.

(1)   WIKIPEDIA: República bananera, del inglés banana republic, es un término peyorativo para un país que sea considerado como políticamente inestable, empobrecido y atrasado, cuya economía depende de unos pocos productos de escaso valor agregado (simbolizados por las bananas), gobernado por un dictador o una junta militar. También se las suele llamar "republiquetas bananeras" (pero no se deben confundir con el término histórico "republiqueta").

Otro rasgo notable en este estereotipo es que en la "república bananera" la corrupción es práctica corriente en cada aspecto de la vida cotidiana, siendo comúnmente desobedecidas las leyes del país. También suele identificarse como característica de la república bananera el poder casi absoluto que ejerce sobre su gobierno una gran empresa extranjera, ya sea mediante sobornos a los gobernantes o por simple ejercicio de su poder financiero.

Este término continúa siendo usado en muchas ocasiones para describir de manera despectiva a ciertos gobiernos de los países sudamericanos, centroamericanos, del Caribe, Asia y África. El término fue acuñado por O. Henry, humorista y escritor de cuentos cortos estadounidense, para referirse a Honduras en Cabbages and Kings (1904, cuentos cortos ambientados en Centroamérica). El término República en esa época (a inicios del siglo XX) era también un eufemismo de dictadura.

In the constitution of this small, maritime banana republic was a forgotten section... (En la constitución de esta pequeña y marítima república bananera había una sección olvidada...)

en Cabbages and Kings de O.Henry

At that time we had a treaty with about every foreign country except Belgium and that banana republic, Anchuria. (En esos tiempos teníamos tratados con casi todos los países extranjeros excepto Bélgica y esa república bananera, Anchuria)

en Cabbages and Kings de O.Henry

El término fue inventado originalmente como una referencia muy directa a una "dictadura servil", que favorece (o apoya directamente a cambio de sobornos) la explotación de la agricultura de plantación y monocultivo a gran escala, sin atender a mejorar las condiciones de vida de los habitantes del país. La situación se podía generalizar al resto de Centroamérica y a la explotación de su principal producto (el banano o plátano) por parte de la United Fruit Company, empresa estadounidense que mantenía una influencia enorme sobre la política interna de América Central desde fines del siglo XIX hasta la década de 1970, ya sea mediante el abuso de su poder económico, amenazas de violencia, o sobornos a gobernantes.

Posteriormente se popularizó la denominación de "república bananera" para hacerla extensiva de manera peyorativa a cualquier país del mundo que se considere como plagado de inestabilidad política, corrupción, e ilegalidad en su vida cotidiana. De hecho estos rasgos han sido invocados para calificar como república bananera a países de Europa Oriental o de Asia Central tras la desintegración de la Unión Soviética en 1991, donde se cree ver los mismos rasgos de las repúblicas de América Central a inicios del siglo XX.


  • Rafa Brancas 2012-03-30 13:07:45
    Yo, con Tuci. Llevo también un año que me estoy quitando de la política. Pero es muy adictiva. Un abrazo profesor!
  • Tucidides 2012-03-30 14:22:26
    Se calcula que el impacto que acabó con los dinosaurios fué equivalente a la hipotesis de que todos los seres humanos del planeta ( y somos 7000 millones) cargaramos con una bomba atómica cada uno y la hicieramos detonar todas a la vez en un punto acordado (por ejemplo la sede de la SGAE). Total, que el 75% de las especies vivas se fué al carajo.Y eso no es nada. En la extinción del Pérmico se fueron el 95%. Aún no se sabe la razón. Pero debió ser una traca de narices. Con siniestra periocidad el planeta sufre de extinciones masivas. Y si hablamos de especies concretas, las extinciones se producen como churros. Y cuanto mas compleja es la especie mas vulnerable. Habrá unos doscientos millones de amenazas potenciales que pueden poner fin a la humanidad entera antes del puente de semana santa. Y claro uno se mete en esas lecturas, y la amenaza de Griñán o de Cayo Lara, le sabe a poco. O dicho de otra manera, te permite asumirlos con cierta filosofía. Recomiendo una temporadita de lecturas sobre las posibilidades de que el virus del Sida mute de forma que sobreviva al metabolismo del mosquito, o de que el sol tenga un día una erupción a mala leche, o de que la orbita de un meteorito del tamaño de Vallecas se cruce en nuestro camino, o de que el campo magnético de la tierra se altere y ponga a todos los volcanes de la tierra a escupir ceniza a la atmosfera....o en fin etc etc....Y os aseguro de no os deprimirá que el PSOE mantenga la Junta de Andalucia ni os asustará que la prima de riesgo pase de los 400 o de que Arthur Mas vuelva a tocar las narices con el pacto fiscal. Una cuestión de enfocar los problemas con la perspectiva adecuada. Disfrute profesor. El sol sigue en su sitio, como los mares, las montañas, las mujeres hermosas y las croquetas de bacalao. Seguimos aquí. Y con republicas o con bananas........la vida es maravillosa.
    • Jose Maria 2012-03-30 15:04:10
      Gran comentario Tuci y mejor consejo. De todas formas a mi me gusta estar en este bar con los amigos de verdad es sobre todo algo que me hace sentirme mas vivo. Asi que a todos no os vayais, porque podemos hablar de otras muchas cosas. Por ejemplo de lo que yo se de verdad que es de micologia.
    • Sefuela 2012-03-30 14:44:40
      Tuci, no se si has visto alguno de los programas que está poniendo la 2 llamados Armaggedon animal, y que van precisamente de las diferentes extinciones. Son curiosos e interesantes. Creo que han terminado, pero seguro que se pueden encontrar en internés. Se contaba que el meteorito que acabó con los dinosaurios dejó un pequeño crater de 42 km de profundidad. Seguro que hay cosas más cientificacmente correctas, pero como divulgación están bastante bien. Y tienes razón, te ayudan a ver la vida con otra perspectiva.
      • octavio 2012-03-30 16:49:10
        Muy buenos los documentales que indicas Sefuela... y en concreto el de mega erupción que provoco una de las extinciones ...coxonudo, mas si se compara con uno que no pertenece a esa serie pero que hablaba de una posible megaerupcion en yellowston...
    • viejecita 2012-03-30 15:56:45
      Tucídides Pues a mí, eso de pensar que venga un asteroide y nos machaque, o que el sol fría y carbonice la tierra, antes de que con la técnica y la ciencia hayamos conseguido evacuar lo que importa hacia otra galaxia, no es que me tranquilice, sino que, por el contrario, es lo que de verdad me preocupa. Porque para mí, lo que importa, no son las vidas de los humanos, que pienso que si nos extinguimos, ya vendrán otros que ocupen nuestro lugar, y no me preocupa gran cosa la cuestión. Lo que me importa es la música, la pintura, algunos libros, el Coliseo, La Giralda, Notre Dame, la Catedral de Colonia, la de Nantes, el puente de Brookling, el de Don Pelayo, el de Caldas de Luna, el edificio Chrisler... O sea, las obras de algunos de esos humanos. Si supiera que en la NASA, estaban estudiando la forma de reproducirlos , aunque fuera sólo de modo virtual, para poderlos evacuar a toda pastilla, no me volvería a preocupar gran cosa el futuro. Pero el presente sí que me importa. Y si los que sabeis enseñar, comprender, explicar y pelear por el presente os dedicais a pensar en el pasado remoto, o en el futuro imprevisible; ¿ tendremos que pelear nosotros solos, pensando que nos podemos equivocar y estropearlo aún mas ?
      • Al 2012-03-30 18:57:53
        Pues a mi me ha dejado en un sinvivir... gallinas carnívoras de tres metros, ¿habría también tigres enanos vegetarianos?... a saber que comían esas gallinas .
  • AVINARETA 2012-03-31 08:24:44
    Amigo Luis, Te brindo la siguiente anecdota, para intentar levantarte la moral, El jueves 29 de marzo dia de la greba orrokorra, en el Pais Vasco, estuve observando toda la mañana como los piquetes abroncaban y cerraban los comercios y bares en Bilbao. Lo de siempre, llega el piquete, se cierra, pasa el piquete se reabre. Llegadas las dos del mediodia, acudi a un bar a tomar un vino con un amigo. Estabamos comentando que los piquetes son mas bien de mañana. Cierran los bares, pero a eso de la una del mediodia les entran ganas de tomarse unos vinitos y reabren los bares que ellos mismos han cerrado. Andabamos charlando sobre eso, cuando nos fijamos en un mastuerzo con enorme pegatina de UGT pegada en la camiseta, que nos estaba mirando y escuchando mientras se tomaba un vinito en el mismo bar que nosotros, Ante nuestra mirada, el mastruerzo dejo el vino, entro en el baño del bar y salo al poco sin la pegatrina de UGT. Pasó a nuestro lado y nos dirigio una mirada aseina, Pues veras Luis, todo lo que yo he conseguido en la huelga es que un mastuerzo se quite una pegatina, pero confio en que tu cuando vuelvas a la Plaza consigas mucho mas,
  • Guzmi The Madriles 2012-03-31 10:33:09
    Más razón que un santo, Luis. Aparte de mi corazoncito liberal, que guardo para estos desahogos blogueros (ya meramente testimoniales) y/o para las charletas con los coleguis cuando marcho de gin-tonics, yo siempre fui pancista. A efectos prácticos me refiero. Luego, el advenimiento del zapaterismo (que ni mucho menos circunscribo a ZP porque, a la vista está, trufa nuestras pseudoinstituciones transversalmente sin entender de siglas) me empujó a una fase militante de la que en absoluto abjuro, porque me dio la oportunidad de testar, cual entomólogo, las sospechas que siempre albergué hacia mis congéneres, pero que todos sabéis en qué quedó. Y actualmente vuelvo a vivir contento y ocioso en mi negociado de lo contencioso. Parece que te vas a centrar en tus distracciones. Sabia desisión que no debería apartarte del blogueteo, si éste es una de ellas. Además de la lectura (yo también lo flipo con la ciencia ficción, y de ahí mi gusto por las tertulias), personalmente te aconsejaría algunas series. Es curioso observar cómo la vanguardia del sector audiovisual estadounidense se está trasladando en masa al campo de las series televisivas. No hablo de las clásicas sit-coms de toda la vida, sino de un producto relativamente nuevo caracterizado por una calidad y un derroche de medios tan excepcionales que a mi y a mis más allegados nos están quitando incluso de ir al cine, otrora nuestro más amado hobbie. Hasta ahora, de todas las que he visto, la que sin duda se ha llevado la palma ha sido "The wire": cinco temporadas ya a la venta en cualquier tienda especializada (Fnac, Corte Inglés...) que desarrollan sin aditivos ni colorantes los diferentes aspectos que nos han llevado a ti y a mi a mandar a la mierda todo lo que tenga que ver con la res pública pero ambientado en Baltimore. Trastea si quieres un poco por internet para comprobar lo que se dice de ella y, sin la menor duda, cómpratela entera esta misma tarde. Dos o tres meses seguidos de alucinación continua asegurada. Eso sí, una advertencia para navegantes: se trata de una recreación tan fiel de nuestra purulenta realidad que los dos o tres primeros episodios pueden dejarte un poco frío, y me explico: la primera temporada se centra en la lucha de un policía idealista por desarticular una banda de narcotraficantes (más adelante comprobarás la interdependencia de todo ello con el ámbito de la educación, la política, los medios de comunicación, etc., etc.), pero se hace sin concesión a licencias de estilo, esto es, primero te tienen que autorizar tus superiores, proporcionarte los recursos adecuados, fichar confidentes que actúen sobre el terreno, montar las escuchas, analizar lo que se dice en ellas... Dos o tres capítulos de posicionamiento, A partir del cuarto, ni tú ni las personas con las que veas la serie podréis levantaros ya del sillón siquiera para hacer vuestras necesidades. Pero si comprar de entrada toda una serie de cinco temporadas pudiera paracerte algo arriesgado, entiendo que primeramente deberías/deberíais hacer apetito con el pedazo de acojonante primera temporada que os estrenan el próximo 9 de abril, a las 22:00 h. en Fox Crime (para quien tenga Imagenio o Canal Plus): "Homeland". Una brigada de marines acaba con un campamento talibán en Irak. De un zulo rescatan a un prisionero del ejército norteamericano que lleva ocho años secuestrado y torturado (su familia y amigos ya hace tiempo que le dan por muerto). Le asean, le curan y le repatrían a Washington. Paralelamente, una espía de la CIA recibe el chivatazo a través de un confidente en Bagdad de que un soldado yanqui se ha pasado al enemigo y se dispone a atentar en EEUU. Doce episodios de infarto. Y si el visionado de estas joyas despierta tu interés, continúa por "Los Soprano" (toda la serie a la venta desde hace tiempo), "Boardwalk empire" (la de Martin Scorsese, sobre la mafia en Atlantic City en plena "Ley Seca", de la que ya tienes a la venta la primera temporada y acaba de finalizar la emisión de la segunda en Canal Plus) o la última maravilla, "Juego de tronos", de la que ya puedes adquirir su primera temporada y de la que Canal Plus estrena la segunda el próximo día 23 de abril. Con respéqueto a esos últimos hitos de nuestra chirigótica nación de naciones de los que hablas (astracán andaluz, macarrada piquetera, bajada gayúmbica ante etasuna o, por parar aquí, complejos marianíticos), el asunto más feo, entiendo yo, es precisamente éste del zapaterismo infiltrado hasta en la mismísima sala de máquinas peperí. Si todo lo demás sucede es justamente como consecuencia de la anuencia cómplice de Marianín y sus muchachos con el albañal. Me da a mi que ya podemos decir sin temor a equivocarnos que, salvo acaso importantes cosméticas, nada de lo que esencialmente nos ha traído hasta aquí va a ser mínimamente abordado. Abandonad, chiquirritines míos, toda esperanza de transformación del modelo administrativo, de modificación de la constitución (en los aspectos que todos sabemos), de frenar los delirios nacionalistas o de simple adelgazamiento de la verdadera y auténtica mamandurria. Por no cambiar, éstos nuevos zetapés no van ni a soltar ni una televisión autonómica, y bien a la vista está. Me dirán algunos que tiempo al tiempo, que en tres meses han aprobado más reformas que el iluminado en casi ocho años, que la situación es terrible, que aún están aterrizando, que si patatín, que si patatán. Vale, vale, lo que queráis... Abandonad, si es que teníais alguna, toda esperanza. Los pequeños detalles son los que más dicen de la forma de ser de las personas. Y los pequeños y grandes detalles protagonizados hasta la fecha por esta nueva cuchipanda no pueden ser más esclarecedores. Grandes titulares, aparente revolución de todo para que nada cambie. Aquí hay que fusionar ayuntamientos por tubos, acabar con diputaciones provinciales, con un número indeterminado de comunidades autónomas, hay que modificar el estatuto de la función pública de modo que todo funcionario (igual da si es de carrera que personal laboral contratado o puesto de libre designación) pueda ser puesto de patitas en la rúa por los mismitos motivos por los que cualquier empresario puede despedir a cualquier trabajador. De hecho, ninguna de esas fusiones de ayuntamientos o eliminaciones de órganos servirían absolutamente para nada si no se prescinde del personal que en ellos se integra. Aquí hay que gobernar y no repartir prebendas, y esos es precisamente lo que Don Pimpón no tiene la menor intención de hacer. Fiadlo, pues, todo a la crisis, como desde hace ya largo vengo sosteniendo, porque ésa va a ser la única y exclusiva oportunidad: que del desastre podamos rescatar unos cuantos hierros oxidados, alguna que otra tabla medio chamuscada y un par de maromas; y ver si con eso pudiéramos reciclar un monopatín medianamente estable. Bueno, Luis, y chaveíllas... Que os vaya bien... Que me pongo a hacer un goulasch, que se me da de putamadre. Ahí os dejo un temita... http://www.youtube.com/watch?v=llY7A58Xz_o
  • viejecita 2012-03-31 13:14:20
    Guzmi ¡¡¡ Malaidea !!! 🙂 🙂 🙂 Vienes aquí, en plan Atila, nos dejas a todos chafaos, pensando que no vuelve a crecer la hierba en el solar "cuchufletario", y luego, para consolarnos, nos pones un You Tube fabuloso ( y tiene gracia, la presentación en un catalán inentendible, variedad de Tarrasa, imagino, de un Tocaor flamenco y un bajista anglo ). Y luego nos dices que nos compremos un montón de series, cuando hasta mañana muchos nos hemos comprometido a no comprar nada, y estamos con un mono feroz. ¡Eso no se hace, hombre! 😉 Respecto a las series; las he visto y tengo casi todas. Difiero contigo en relación con Juego de Tronos, y de Boardwak Empire, pero también a mí me parece The Wire la rebomba. Mi duda está en la de Claire Danes y Damian Lewis ; Homeland Porque aquí todavía no la han empezado a poner en Canal+, y en Amazon, donde la tengo en el carrito desde hace ni se sabe ( que soy forofa de Lewis desde Band of Brothers, y de Danes desde My So Called Life, y me compro todo lo de ellos en cuanto sale ), en Amazon todavía no estaba en stock la última vez que miré... Así que ¿tú donde la has visto ? Bueno, pues a ver si en vista de lo desastre que está todo hecho, vienes y nos pones música, nos recomiendas películas, o nos cuentas historias de esas de la mili, o recetas de las tuyas, que se te echa mucho de menos. Y, por cierto, si no la has visto todavía, te recomiendo "Un balcon sur la mer", con Dujardin. Ahí se ve muy bien lo que le duele todavía Argelia a Francia...
    • Guzmi The Madriles 2012-03-31 17:20:50
      Yo la he visto piratona, querida Viejecita de mis amoríos vespertinos, y cágate lorito con el bombazo... De salírsete el corazón de la caja torácica desde más o menos el tercio final del primer capítulo. Y no difieras, no, respéqueto a "Juego de tronos" o "Boardwalk empire", que te vas a quedar más sola que la una porque todas las personas a las que se las he recomendado aún andan flipando en colores. Ésa que tú comentas, "Hermanos de sangre", de hace algunos añitos, también la auténtica rebomba en verso. Además, lo bueno para Sefuela: sólo es una temporada, pero qué temporada... Si os gustó "Salvar al soldado Ryan", ni os lo planteéis... A comprarla ahora mismo. Y también piratona, otra maravilla... "Boss", sobre las intrigas políticas de un supuesto alcalde de Chicago con más peligro que Rosa Díez y Freddy el Químico juntos en un ascensor. De momento, sólo está la primera temporada (8 capítulos), pero con la segunda ya en el horno. "The killing", otro flipe, en la misma situación que la anterior (acaban de emitir la primera temporada en La Sexta y dentro de poco estrenan la segunda). "Mad men", canela en rama, con cuatro temporadas ya a la venta y acabando de estrenarse el primer capítulo de la quinta en yankilandia. Qué más, qué más... ¡Ah, sí...! la de Sherlock Holmes de la BBC, con algunos añitos a sus espaldas, pero la venden enterita en las tiendas, cuidadísima producción británica y no puede ser más fiel con el espíritu de Conan Doyle. Y éstas dos pa mi Viejecita, que sé que le mola el tema... http://www.youtube.com/watch?v=OA7WSOFCutw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=KYPT5LjfP0I&feature=relmfu De esta última cómprate o encarga por Amazon to lo que veas, que es como para volverse majareta. Sobre todo los discos en lo que se hace acompañar por la banda de Peter Nordahl.
      • Jose Maria 2012-04-02 11:16:14
        Que bueno lo que traes Guzmi y la niña de 15 años impresionante.
      • viejecita 2012-03-31 17:44:00
        Voy a buscar todo lo que encuentre de las dos en You Tube, para irme haciendo a sus voces. Porque por ejemplo, de "It had to be You" , la que canta Edahl, tengo un montón de versiones que me encantan todas ellas, y al principio no hace una más que comparar... Lo mismo pasa con la clásica, o con la ópera. Que en el primer momento, echas de menos algunas cosas de tus versiones favoritas, o te sobran los diálogos en alemán, pero acabas teniendo tres o cuatro versiones fantásticas, cada una en su estilo, y si pudieras, harías un mix con lo mejor de cada una... Así que, tengo disfrute asegurado para toda la Semana Santa. ¡¡¡ Gracias Guzmi !!!
      • Esopra 2012-03-31 18:58:32
        Magníficas. Me las he puesto de fondo trabajando y una maravilla. Si no quieres atender, un playlist de la Ekdahl, 94 temas. http://tinyurl.com/7rbv2az
      • Guzmi The Madriles 2012-03-31 19:53:49
        Mola, ¿eh...? Pues fijaos en este temita, que es cosa fina, y encima producto nacionacas. 15 primaveras contaba la nena cuando dio el concierto. Tiene un disco publicado que es la auténtica rehostia. No sólo la voz, que ya es maravillosa, sino cómo toca trompeta y saxo la cabrona de ella... En pocos años tenemos a la digna heredera de Chet Baker en la mismísima cuchufleta: http://blogs.larioja.com/cosijazz/2011/12/30/andrea-motis-lo-mejor-del-2011/ No os perdáis ni un minuto del concierto que es de poner los pelos de punta. Además, qué repertorio...
      • viejecita 2012-03-31 19:55:52
        Esopra Muchas gracias por poner el enlace Más de dos horas de Ekdahl , y seguidas. ¡Que semana Santa voy a pasar!
      • viejecita 2012-03-31 21:03:49
        Y lo mismo digo del nuevo enlace de Guzmi Todo a Favoritos Y luego, pedidos a Amazon de lo que más me guste. ¡Pero que semana santa me espera!
  • Sefuela 2012-03-31 12:18:53
    Luis, seguramente conoces todo esto, pero por si todavía te interesa, hablan aquí http://tinyurl.com/7cj5a7e de los debates abiertos en la socialdemocracia europea acerca de su futuro. Con respecto a lo que te recominda Guzmi, la única que he visto, y suscribo su recomendación, es Juego de Tronos (canción de fuego y hielo). Me encantó. Y dice gente de la que me fío que es mucho mejor la serie que el libro. Va a salir ahora la segunda temporada. Yo no suelo ver series de más de 3 temporadas porque se repiten, o se complican en exceso o simplemente me acaban aburriendo. Y por cierto, Guzmi, coincido contigo en que a las personas se les conoce por los detalles.
  • Al 2012-03-31 13:33:19
    Hala, a disfrutar; http://wp.me/poOrt-y8
    • viejecita 2012-03-31 14:35:51
      Al Pues yo he disfrutado muchísimo, sólo con ver movimiento de nuevo en Quimioterapio. Y hasta te he puesto un post allí.
      • Al 2012-03-31 14:52:07
        Vaya, ya he vuelto a meter la gamba...me he trompicao de blog, mi intención era ponerlo en Txirlo. http://wp.me/pfIAt-9n Siempre me sorprendes v, ni me había fijado en los dibujitos, absorto en el texto. Supongo que los dibujos quieren decir no a los recortes, la tijera, y no al esclavismo del capital, el pelao con cadena al cuello. Ya que son anónimos, no firma nadie, los habrán puesto por que no quede tan desangelada la "denuncia". pero la sustancia está en el texto, perfecto ejercicio de totalitarismo. Buenos y malos, a por los malos. Enemigos del pueblo.
      • Al 2012-03-31 15:01:00
        Es que es de mear y no echar gota, quizás lo mas surrealista sea el segundo apartado de "De nuevo se necesitaron piquetes para cerrar, ¿de verdad no tienen voluntad propia? Y el barroco churrigueresco de "abanderados en contra de las y los trabajadores y el pueblo" Todo ello en una denuncia anónima, no vaya a ser que cuando les quemen el local puedan denunciar a alguien.
      • viejecita 2012-03-31 15:30:59
        Sí Al, Desde luego, Unamunos, Barojas o Castresanas, no son. Pero, como hubiera dicho mi abuela: "con que se les entendería me conformaba"
      • Al 2012-03-31 15:42:23
        No creas, imagina que en tu barrio apareciesen pasquines como estos y te incluyesen en ellos. ¿a que entenderías lo que quieren a pesar de su redacción estrambótica?... 😈
      • Al 2012-03-31 15:50:46
        Por otra parte me la suda que se pueda ser tan estúpido como para escribir eso de "les hemos tenido que cerrar a ostias, ¿es que no tienen voluntad propia?" Y uno visualiza media docena de encapuchaos pateando en la cabeza a un desgraciao mientras le dicen eso de que ¿es que no tienes voluntad propia? Lo que me preocupa es que estos abanderados de la justicia con la palabra derecho colgando de la comisura se erijan en jueces y ejecutores. Como los antisistema catalanes.
      • viejecita 2012-03-31 16:56:16
        Desde luego los dibujitos de debajo no están a color, y se prestan al equívoco. Porque una prohibición se señala con un círculo rojo rodeando un fondo blanco, y lo que estuviera prohibido, en este caso las tijeras, y el rapado encadenado por el cuello, en medio del círculo blanco. Y cuando hay una diagonal negra por encima, es el final de la prohibición. Aquí, como está todo en gris, pueden decir que significa una cosa, o la contraria... Los Dibujitos, claro, que el texto es otra cosa...
  • Mikel Buesa 2012-03-30 12:31:44
    Comprendo tu decisión, Luís, pues es cierto que en este país ya casi nada merece la pena y nos encaminamos hacia una degradación política que tal vez acabe con el actual entramado institucional. Más de una vez he pensado que el PP, con su programa reformista, tal vez pudiera corregir esa senda. Pero me da la sensación de que o no tienen las ideas claras o carecen del empuje político necesario para imponerse, no sólo sobre sus oponentes, sino también sobre sus propios caciques locales. El tiempo dirá. En todo caso, me alegraré de volver a leerte cuando te reincorpores.
  • Ramonet 2012-03-30 09:00:18
    Confiando que se trate de unas cortas vacaciones, de otro lado merecidas, confio en ver a Luis al pié del cañón muy pronto.
  • Tucidides 2012-03-30 09:07:40
    Claro que le entiendo profe cuando afirma sentir que nuestra política le satura y aburre. El cretinismo ilimitado de la izquierda y la desfachatez infinita de la derecha, incapaces ambas del menor sentimiento noble y pensamiento grande. Apegadas como garrapatas, una a la subvención y otra al rentismo. Alérgica la primera al trabajo , el esfuerzo y el mérito y desconocedora la segunda del auténtico espíritu empresarial que hace del atrevimiento, la innovación tecnológica y la capacidad de abrir nuevos mercados la base del éxito, en lugar del clientelismo político, el mantenimiento de mercados cautivos y la reducción de costes laborales hasta la cuasiesclavitud. ¿Cómo no entenderle cuando se queja del asco que dan la izquierda y la derecha en general, pero sobre todo en este país? ¿Cómo no entender sus nauseas ante la constante tabarra de los mercenarios mediáticos de unos y otros? Pero profe, somos hoplitas helenos. No estrellas de la copla metidas en años. No es propio de un griego despedirse melodramáticamente. Basta con bajar el grado de atención hasta el punto de la soportabilidad. Y dedicarse a otros menesteres durante un tiempo. Yo en este momento me hallo ocupado con la paleobiología (nada menos). La explosión del cretácico, el Impacto HT ( el de los dinosaurios), y esas cosas . Leyendo de bichos como el anomalocaris peor aun que Rubalcaba, el tiranosaurio o una gallina carnívora de tres metros. O como determinados organismos con forma de boñigas acabaron evolucionando hasta convertirse en Monica Bellucci. En fin….descanso para la mente y el alma. Pero colgar el escudo no equivale a fundirlo para hacer cacerolas. Cuando me canse de los bichejos cretácicos y sienta que mi corazón de heleno vuelve a golpear en el pecho, volveré con los bichejos actuales de la política hispana. Eso si, sabiendo, como debería saber usted profe….que si Quevedo, Jovellanos o Unamuno, no pudieron cambiar este puto país, ¿Cómo coño voy a poder cambiarlo yo? Dos mil años de caciques y borregos nos contemplan . Así que profe, no se deprima por no poder alcanzar los objetivos. Entienda…que la lucha por la libertad, ya nos hace libres. Aunque muros de veinte metros de espesor nos rodeen. Ya le veré por aquí profe. Un abrazo.
    • viejecita 2012-03-30 11:56:13
      Tucídides: ¡Y yo que te creía en la isla de los cocos y estás con los dinosaurios ! Por lo menos, y aunque no vengas ni con la escultura ni con las máscaras, escribes con tu propia voz. Se agradece la visita, y se espera que el próximo intervalo sea un poco más corto... 🙂
  • Jose Maria 2012-03-30 09:31:57
    En primer lugar saludar a Tuci y esperar que vuelva del cretacico pronto y con mas fuerza. Y Luis, espero que estes por lo menos por ahi y decirte como hace PM somos tu peña y que esperemos te entren ganas de charlar con "tu peña" pronto. Tambien decirte que aunque parezca que no se ha conseguido nada, algo si se ha conseguido, muchas de las denuncias y del raca raca que algunos llevamos años diciendo (otros como tu mas todavia) ya estan a nivel de la calle e incluso en el discurso de muchos politicos. Significa esto que ?cambiaran las cosas? pues veremos por ejemplo la separacion de poderes real va en el programa del PP y lo ah dicho el ministro. Asi que veremos si por lo menos se consigue algo. ?sera suficiente? pues me temo que como tu no sera suficiente de la deriva que tenemos, pero por otra parte no nos queda otra salida.
  • viejecita 2012-03-29 13:19:25
    Don Luis Por favor, no se vaya. Aunque sólo sea eso, siga contándonos sus experiencias en la nube de Apple ( a mí me quieren obligar a meterme, y si no lo hago, me temo que perderé mi buzón de correo ), y las novelas de ciencia ficción o de lo que sea, que vaya leyendo. Y ya llegará,( confiemos en los dioses ), el momento de que le vuelva a apetecer de nuevo instruirnos y deleitarnos como politólogo. Y que nosotros podamos de vez en cuando discrepar de la opinión de alguien como usted.
  • viejecita 2012-03-29 14:18:17
    Pues si se nos va Don Luis, si Tucídides sigue en su isla de los cocos, si Hilarión hace ni se sabe que no aparece, si tampoco viene Marod, si Juan Espino casi no entra a escribir, ni Isabel... ¿con quien, que sea de confianza y que conozca de lo que habla va una a poder estar en desacuerdo? ( Porque a Esopra y a Maleni, como a Al, e incluso a Octavio, les encanta tomar el pelo al personal, pero básicamente la mayor parte de los que venimos estamos de acuerdo con ellos ). Y los "cybercabras" despistados dan para un diente de Plazaeme, ... ¡¡¡ Buaaaaaa !!!
  • Al 2012-03-29 14:51:25
    Te entiendo bien Luis, resulta difícil mantener indefinidamente una postura crítica que contínuamente se ve refrendada por los hechos en sus predicciones mas pesimistas. Me ha pasado algo parecido en mis blogs de politiqueo. ... Ayer fui con mi hijo a ver una exposición de fotografía, "guerra y paz", de "los mejores reporteros gráficos de guerra", en el museo de la paz en mi pueblo, también capital de la paz. Debe ser por los asesinatos en varias de sus calles escrupulosamente olvidados. Eran 64 fotos de 32 autores. A mitad del recorrido ya estaba aburrido de ver fotos ¡de la guerra de Vietnam!. Casi todas de guerras americanas, Vietnam, Afganistán, Iraq, todas de una parte claro. Las inevitables de los judíos, el muro, palestinos muertos, ni una de la violencia árabe. Y como de relleno alguna de Chechenia o Ruanda. Y mogollón de chavales de colegios visitándola. Una exposición tras la que te queda la idea de que la violencia es patrimonio de yanquis y judíos básicamente, que se dedican a masacrar gente por que sí. Todo tan previsible, por otra parte.
    • From the wilderness 2012-03-29 17:01:53
      -Al, ayer mismo me enteré de algo que aún estoy digiriendo. Te cuento. Hace unos años me enteré de que en el conmemorado bombardeo de Gernika el 26 de Abril de 1937 no habían muerto miles de personas, como creía. Ahora se barajan cifras entre 80 y 120 según el criterio adoptado. He hecho muchas veces, desde entonces, la prueba de preguntar en círculos de amigos, cuál es el nº de víctimas que consideraban. Al corregirles, la inmensa mayoría te fulminan con la mirada. Creen que te burlas. Se ha convertido en un mito. Y héte aquí que hace una semana me entero de que el 7 de Noviembre de 1938, la aviación republicana bombardeó la población de Cabra (Córdoba), de unos 20.000 habitantes y causó 107 muertos, todos civiles. No había ningún núcleo militar y se hallaba alejada del frente. Puedes leer en http://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Cabra un relato bastante disculpante del asunto (habitual en Wikipedia). No voy a ponerme ahora a ponderar uno u otro hecho, habituales en cualquier guerra. Lo que siempre me hace reflexionar es una pregunta : ¿cómo es posible que 75 años después sólo haya escuchado un relato? Llevo una temporada muy revuelto por dentro. Me he comprado el primer tomo de las Memorias de Alcalá Zamora y estoy flipando con el relato. Han sido "rescatadas" hace unos meses. Por un lado les doy el valor de la inmediatez. No están escritas hoy, lo que podría "adecuar" el contenido. Es día a día lo que ve y piensa el primer presidente de la 2ª República. Por otro lado el relato. La canalla siempre presente en nuestra historia. Claro que después de enterarme de que los manuscritos fueron robados de la caja de su banco por "piquetes informativos" en Febr/1937, mientras D. Niceto estaba en Escandinavia, donde le pilló el golpe militar, me entero de quién era el Consejero de Seguridad en Madrid : Santiago Carrillo. Muchas respuestas de golpe. Y por fin, otra vez la misma pregunta : ¿cómo es posible que en 75 años no haya escuchado NADA de este relato? Algo podrido hay en nuestra "inteligentsia".
      • Al 2012-03-30 07:42:55
        Os imaginaís que en Madrid se pusiesen en todos los portales un aviso reclamando información sobre los nombres y apellidos de los muertos de Paracuellos o en Cordoba de los de Cabra? Pues la semana pasada eso me encontré en mi portal en Gernika. La asociación de Investigación por la Paz Gernika Gogoratuz solicitan mediante un bando municipal que toda persona que haya tenido un familiar o conocido muerto herido o desaparecido en el bombardeo a ponerse en contacto con ellos.
      • tmpd 2012-03-29 23:28:24
        FTW Así se escribe la historia. Creo que el bombardeo de Guernica Pablo Picasso lo convirtió en un mito (algo en cierto modo parecido a los miles de camisetas y pósteres de Ché Guevara). Muchas veces me he asombrado, viviendo fuera de España, que muchas personas que se han interesado aunque sea ligeramente sobre la Guerra de España, todos conocen Guernica, naturalmente exagerado, como tú mismo creías, pensando que fueron miles de muertos. Sin embargo nadie ha oido hablar de Paracuellos. Incluso en España en tiempos de Franco, Por lo menos hasta los años 50 (no sé luego porque yo me fui de España) se sabía algo los que vivían cerca de Madrid pero en muchas otras provincias no tenían ni idea. Te lo digo de primera mano pues a mi padre lo mataron en Paracuellos y cuando me preguntaban como había muerto mi padre tenía que explicarlo y al final decidí decir simplemente que lo mataron en la guerra. Naturalmente que yo sabía el papel que jugó Santiago Carrillo, a pesar de lo cual en la transición casi me alegré de que hubiera lo que yo creía una reconciliación entre españoles, aunque la representara el personaje en cuestión. Lo que ya no me sienta tán bien es cuando le veo dando lecciones de política y de moral.
  • Sefuela 2012-03-29 16:31:54
    Luis, yo te pido que no te vayas. Tómate un respiro, relájate. Lo que no puede ser, no puede ser, y además es imposible. Pero lo que puede ser tampoco se puede atacar de frente permanentemente. Fue en un estado de ánimo similar al que deduzco de lo que escribes, cuando encontré Plaza Moyúa. Tengo asumido que mis luchas son mías, nadie hará mi parte por mí, pero me relaja y da fuerzas leeros a todos y escribir de vez en cuando, aparte de lo que aprendo. No voy a entrar en la parte política. Simplemente permite que te diga (yoí, que soy un recién llegado a esta Plaza) que los amigos no tienen por que verse todos los dias, pero no deben alejarse definitivamente nunca. Así que mi voto es un no. Yo no compro que te despidas. PD. Y tengo una magnífica razón para hacerlo. Yo llegué a tener escrita una despedida muy similar hace como un mes, en plena vorágine de mis propias guerras. Afortunadamente la borré.
    • viejecita 2012-03-29 17:00:56
      Afortunadamente, sobre todo para los demás. Porque a tí, puede que a veces te tengamos harto.
      • Sefuela 2012-03-29 18:20:04
        V, en el fondo es lo que describe bastante bien FTW. Todos pasamos por momentos de replegarnos en nuestra concha enfurruñados con el mundo. En mi caso, si los dragones me queman la mano y la espada de madera, aparco un rato las entradas. Cuando la quemadura llega hasta la clavícula, me abandonan las ganas de seguir peleando. Pero, ciertamente, la cabra tira al monte, y vuelvo a hacerlo. Así que no, no me tenéis harto en absoluto. Son otros. vosotros me demostrasteis que todavía hay gente en España que merece la pena.
  • Jose Maria 2012-03-29 16:38:53
    Amigo Luis, mira que te entiendo y a la mayoria de nosotros cada dia nos queda menos ganas de dar guerra y eso que de vez en cuando al galera magenta hace en nosotros estragos y nos da animos para continuar por lo menos pelenado contra este fraude. ?y del resto? pues que estoy contigo queda poca esperanza sobre todo porque al PP le va a faltar pulso para hacer todo lo que deberia hacer sobre todo en relacion a la mamandurria y en poner en su sitio a los partidos separatistas, sindicatos y demas fauna y en relacion a la mamandurria pues aunque ponga algun remedio y parche tampoco ira al fondo del problema porque ellos mismos son mamandurria. Yo diria como Viejecita rogarte que no te vayas definitivamente y que de vez en cuando nos premies con algun articulo o algun comentario. ?que nos quedara si tambien perdemos las relaciones?
  • From the wilderness 2012-03-29 17:46:50
    - Sobre la despedida de D. Luis Bouza. No tengo el gusto de conocer personalmente a nadie de quienes participan en este estupendo blog de PM, así que no puedo opinar sobre decisiones personales de cada cual. Pero creo que puedo opinar sobre el cansancio que cita D. Luis. Puede ser un cíclico rebrote depresivo que a muchos nos alcanza. Pasé años de intensa actividad política en la izquierda durante la transición. Después fueron cayendo muchos mitos, pero me sigue interesando la sociedad en la que vivo y me desarrollo. Lo que he abandonado definitivamente es el objetivo de transformación social, ese mesianismo implícito en la izquierda, de raíces posiblemente religiosas : el bien finalmente triunfa. Puta mentira. Pero uno es como es, no como quisiera, y la cabra tira al monte. Por más que trata uno de ver las cosas con distancia, se establece una tenue relación con aquello que desearía ocurriese. Y finalmente la decepción. Es cíclico y hay temporadas que me repliego en mi concha enfurruñado, pero siempre vuelvo a retomar el interés. Soy así. Por eso creo que D.Luis no se instalará en el Caribe. Si así fuese, no escribiría una irrefutable despedida. Espero su regreso.
  • viejecita 2012-03-29 18:14:01
  • plazaeme 2012-03-29 19:20:34
    En primer lugar, perdona, Luis, porque no me había enterado de tu entrada, y por eso no la he puesto en portada hasta ahora. Yo nunca he sido partidario de respetar las malas decisiones; no más que de respetar las tonterías. Pero, ¿es una mala decisión? Solo lo puedes saber tú. Es cierto que es muy poco lo que se puede hacer. Pero al menos se puede contar. Dar fe de que sí hay quien se da cuenta. Todo depende de que eso sea insuficiente para hacerte sentir bien, o mejor, o no. Y luego está la cosa de los amigos. ¿Nunca necesitas charlar con tu peña, aunque solo sea por compartir las cuitas? Me cuesta creerlo, por mucho que leas. Y cuando ocurra, sabes que estamos aquí.
  • Maleni 2012-03-29 19:30:06
    Ahora damos la vuelta al mensaje y leemos por el envés. Aquí, o seguimos todos, o mandamos la barca a tomar por culo. Hace tiempo que yo tengo una doble existencia, la consciente y la inconsciente. La primera me lleva a desear poner tierra de por medio e ir a un lugar no mejor tal vez, pero sí más desconocido donde no necesite opinar sobre lo que veo. La inconsciencia me lleva a vivir "por cojones" en esta realidad nacionalista que me asfixia. Ayer leía que algo que decía Rita Levy: vivir en el fascismo nos dio la inconsciencia suficiente para luchar y resistir sin medida (no es textual). Después de este esfuerzo y ya habiendo dejado atrás aquello, nos sentimos desencantados. Puedo entender perfectamente estos sentimientos profundos. Y que cuando acabemos con nuestros gigantes no experimentemos ilusión salvo como un recuerdo borroso. No importa.
  • tmpd 2012-03-29 19:44:04
    Luis Bouza Brey La verdad es que me da mucha pena que nos diga adios, pero pienso que más bien es que nos dice "Hasta pronto". Comprendo que a veces es necesario tomarse unas vacaciones, sobre todo cuando se ve el panorama tan sombrío, pero Plaza, Viejecita y los otros contertulios, han expresado mejor de lo que yo puedo hacerlo, lo que yo también pienso y siento.
  • Luis Bouza-Brey 2012-03-29 19:48:40
    Gracias, amigos. No soy ciclotímico, pero comienzo a sentir desprecio por un pueblo que no es capaz de salir de sus miserias ancestrales. El PSOE y sus sectarismos, Euskadi y la hegemonía de ETA, Andalucía votando a los chorizos, y CDC haciendo irreversible el destrozo de Cataluña y la democracia española me han hecho perder la paciencia. Para mi, esto no hay quien lo arregle ni merece la pena seguir luchando contra la estupidez suicida. Llevo muchos años en ello con muy escasas gratificaciones y el retroceso es permanente y parece que irreversible.. Os iré siguiendo, porque vosotros sí mereceis la pena.Un abrazo. Hasta siempre.
    • Luís HL 2012-03-30 08:30:30
      Te comprendo perfectamente y nada que oponer a una decisión libre y personal. Espero que pronto decidas compartir nuevamente con nosoros tus puntos de vista cargados de conocimiento y racionalidad
    • jazmín 2012-03-29 20:21:09
      Luis, respeto tu decisión, aunque no la comparta. Y no la comparto, porque aunque estoy de acuerdo contigo en todo lo que expones..."Andalucía votando a los chorizos" - a mí me vas a contar que estoy "rodeá" aquí, y con la "depre" que pillé el Domingo por la noche-, hay más gente de la que crees que piensan como tú, y no sólo los que andamos por este blog, y aunque no sé tu experiencia personal y la respeto, no sé tu postura, pero yo Me NIEGO a que me acaben venciendo, puede que venzan los de la estupidez suicida, como bien dices, pero y aunque soy la primera que a veces me he retirado porque ya no aguantaba más, tanta estupidez y sin sentido, ya te digo, me niego a que a mí me acaben venciendo, y tirar la toalla, aunque sea lo único que pueda hacer desde mí, no lo van a conseguir, porque es lo que esperan en última instancia, esos chorizos, esos suicidas, porque ellos Luis, no se van a suicidar, ellos nos arriman al suicidio a los demás, y aunque sea lo único que pueda hacer, de mí, no van a conseguir silencio, de eso nada...me tirarán por el barranco, pero mientras lo hagan pienso gritar todo lo fuerte que me dè mi garganta. "¡¡¡Panda de chorizos, revienta países!!!!". No, no me da la gana de callarme, Luis, porque es lo que pretenden, aunque "muera con las botas puestas" o esté bien rodeá como los de NUmancia....y sentiría mucho Luis, que tu decisión fuera callar, aunque pueda respetar tu decisión....no les des ese placer a quienes no se lo merecen, y a la vez nos robes a los demás el placer de leerte, aunque a veces discrepe de lo que escribes.
  • octavio 2012-03-29 19:52:56
    Luis, entiendo que dejaras de participar por considerar una inutilidad expresar tus ideas e intentar defenderlas o convencernos de ellas si esa inutilidad te produce una sensación molesta y desagradable o bien, que sin tener relación con lo anterior o si, lo consideraras un tiempo perdido necesario en otros menesteres. Nada que oponer a esto ultimo pero si, si los motivos son aquella… craso error por tu parte, porque tus ideas son cualquier cosa menos inútiles para nosotros, o mejor... no me arrogo representatividades que no tengo… tus ideas no son inútiles para mí. Tengo claro que las aportaciones que hacéis unos y otros , y de unos otros mas que unos, me enriquecen y me forman sin necesidad de coincidir con ellas, solo necesito que surjan de la inteligencia o del conocimiento o de la experiencia o simplemente de un discurso lógico y coherente que no tengo porque compartir pero que en ningún caso rechazo… si me refugio aquí es porque al menos , si no en todos los post en muchos recibo ese bien, y si quienes tenéis que ofrecerlo os vais (los nombres que cita viejecita y otros mas), me empobrecéis.
  • Tucidides 2012-03-30 20:35:10
    Resulta que algun persa del demonio ha bloqueado en la pagina de la dos, el archivo para los documentales que me recomienda el maese Sefuela, que dramáticamente me he perdido. Siendo lo cual, cuando intento ya no descargarme sino meramente visualizarme el tal armagedon animal, me sueltan un Blas a donde vas. Así pues, o algun heleno birguero de las informaticas me saca del atolladero o me veo el sabado y el domingo penando sin remision por los taringas y los utorrent de las narices. La madre que parió al que decidió cerrar Megaupload y lastima de gallina carnivora de tres metros para haber soltado en la oficina del FBI
    • Maleni 2012-03-30 21:06:13
      Te noto más así como dicharachero. Últimamente andabas taciturno. A ver si va a cundir el ejemplo y dejamos la plaza vacía... Otra opción sería colocar aquí los documentales y hacer un cine fórum. Creo que ya sacariamos parecidos. No creo que el vascopiteco haya superado el periodo aquel. Para que digan que acabó con todo.
    • Esopra 2012-03-30 22:39:18
      http://www.youtube.com/watch?v=LpSmlQo-S5Y http://www.youtube.com/watch?v=jLzgGhfbo-I&feature=relmfu etc ¿This?
      • Tucidides 2012-03-31 13:44:33
        Muchas gracias...Me habeis arreglado el fin de semana
      • Sefuela 2012-03-30 23:02:20
        Si, eso es parte. Yo he visto tres o cuatro capitulos (uno del pérmico o cámbrico de filtraciones masivas del magma a la superficie, otro del jurásico con el asteroide, otro de una supererupcion en Malasia del volcán Toba hace 65.000 años, y creo que otro más) Cada uno duraba unos 45 minutos. Voy a ver si localizo algo más.
      • Sefuela 2012-03-30 23:47:21
        Rectifico, son 8 capítulos de 48 minutos cada uno. En youtube están divididos en 3, 4 o 5 partes cada capítulo. Aquí http://tinyurl.com/bmske83 la del cretácico Aquí la del devónico http://tinyurl.com/blc3gcv Desde aquí http://tinyurl.com/d4qlh5k puedes localizar la del triásico y tienes la del ordovicíco Otro capítulo se llama asfixiados pero no lo localizo otro próxima extinción otro fuego y hielo (el dle Koba) y no te puedo ayudar más. :-(
      • Esopra 2012-03-30 23:54:34
        Tan tós aquí, hombre: http://tinyurl.com/cuh6t2a
      • Esopra 2012-03-30 23:55:13
        Ah, vale, que ya lo has puesto tú.