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¿Política penitenciaria "pro" o "anti" terrorista?

Están dando mucho que hablar unos cambios anunciados por el ministerio del Interior respecto a los asesinos etarras presos. Y lo malo en estos casos es que siempre se opina desde el desconocimiento, inevitable por cómo las gastan los gobiernos en España. Es decir, el gobierno planteará una serie de medidas y planes, y no hay manera de saber si los llevará a cabo, o si lo hará en la forma que dice - o la contraria.

Normalmente la gente tira de experiencia. Por ejemplo, si lo dice Rubalcaba, es mentira, y es al revés de lo que dice. Y así se acierta, porque donde el plan de Rubalcaba dice por escrito que los etarras debían pedir perdón a sus víctimas para acogerse a Nanclares, luego se veía que los que iban a Nanclares ni habían pedido tal perdón, ni nadie lo esperaba. Pero con la marianidad pepera no hay experiencia, al menos de gobierno. Es mi difícil que sean como Rubalcaba, que le miente hasta al médico, pero tampoco han dado la impresión hasta ahora de que la verdad sea una de sus obsesiones. Yo creo que se puede decir que nadie puede saber si va a ser bien u horripilante.

Los más antietarras (y eso, para mi, les honra) han puesto el grito en el cielo:

Algunos (y incluido) le hemos debido contestar a Tertsch que depende de cómo se haga, pero que puede ser bien. Porque precisa:

Buen resumen.

Pero al final yo creo que hay que fijarse si es una política “pro” o “anti” terrorista. Dando por supuesto que no vaya a atentar contra la justicia, porque entonces no habría más que hablar. Olvidar la justicia en aras de cualquier ventaja real o imaginaria es caer en la abyección de los Pachi López o Madina - como se llame. Pero cumpliendo con la justicia, se puede hacer una política penitenciaria que favorezca o que perjudique a ETA, y la la idea misma del terrorismo en general. Y ese es el quid.

El muy mencionado “pedir perdón a las víctimas” no es algo que me motive gran cosa. Nos podemos embarcar en una discusión escolástica perfectamente absurda. ¿Es sincero? ¿Es suficiente? Como de confesionario de colegio. Y, además, me parece que puede ser una grosería con las víctimas, a las que se les podría meter en el brete de tener a periodistas pidiendo respuesta. ¿Les sería fácil contestar lo natural y lo sano? (A ti te va a perdonar tu puta madre). No le veo mucho sentido, y sí le veo morbo malo.

En cambio, el resto de las cosas que se mencionan me parecen interesantes. En primer lugar salir de la disciplina etarra. En segundo colaborar con la justicia. Y en tercer lugar, esa nebulosa que plantean bajo la expresión de … “pretende que los terroristas reflexionen sobre su pasado”.

Me parecen parte de la justicia bien entendida. Pero me parece que lo poco que puede hacer un etarra para resarcir alguna parte del mal que ha hecho es, justamente, reconocer que ha hecho mal, que de ninguna forma debería de haberse dedicado al asesinato, que ETA no debería de haber existido, y colaborar en lo posible en su desarticulación. Y sin esos tres puntos, todo lo demás será paripé. Pero con ellos, se trataría de una política anti-terrorista en toda regla.

No quiero extenderme. Baste señalar que los pobrecitos asesinos presos se han convertido en la parte fundamental de la campaña política de ETA. Y no es extraño; aparte de simbología y de gesto barato no tienen más política que un difuso barniz entre norcoreano y antisistema. Los presos son votos, pero los presos en contra pueden ser votos en contra. Y conviene no olvidar que este asunto lo acabará ganando el que sea adueñe del relato final.

En resumen: Lo que dice el gobierno no me da ninguna pista sobre lo que va a hacer el gobierno. Pero con los mimbres que plantea se podría hacer algo a la vez justo, inteligente, y anti-terrorista. Confieso que la expresión de Fernández Díaz de que se “trata de un mensaje de generosidad e inteligencia”, me preocupa mucho. Y le sugiero que se meta la generosidad por donde le quepa.


  • Sefuela 2012-04-26 20:54:23
    Lo había puesto en hilo abierto antes de ver esto. Reacción de Mayor Oreja http://tinyurl.com/7gq9deh
    • plazaeme 2012-04-26 21:10:54
      Interesante. Me da el dato que me faltaba (tampoco he buscado): El ex-ministro agregó que desde su punto de vista, todo lo que se haga, toda las medidas que se adopten servirán en la medida que sean eficaces frente al desafío, subrayando que "no es nada tranquilizador el apoyo sin reservas" que le ha dado el PNV al Plan. Antes de saberlo, me he preguntado: ¿Cómo reaccionaría el PNV si los tiros van por el buen camino, según mi propuesta de "buen camino"? Y he pensado que aplaudiendo, siempre que el PP no haga mucho hincapié en las partes más positivas. ¿Por qué? Porque los del PNV tienen que hacer muchos equilibiros para que los etarras no se los coman. Así que ahora necesitan quitarles bazas, como la de los presos. Solo tienen que poderlo hacer sin quedar mal con la parroquia. Especulaciones, claro.
      • Maleni 2012-04-26 21:56:39
        He leído en diferentes artículos de opinión que la batalla en los próximos comicios autonómicos es la que se va a librar entre la izquierda abertzale y el PNV, hoy por hoy con una superioridad del PNV pero en declive tras las municipales del pasado mayo. El PNV, una vez que el PSE no parece ser un adversario a temer, pudiera querer basar su campaña en el miedo a los radicales. El PP, según esas fuentes, pudiera asumir el papel de apoyo al PNV en ese mensaje. No me parece algo descabellado ni que rompa con la labor en la sombra que viene ejerciendo el PP desde marzo de 2009.
  • Jose Maria 2012-04-27 08:13:53
    Este hilo viene de un post de ayer de Sefuela y creo que es interesante poder leer tambien lo que se decia ayer sobre este asunto. A ver si lo puedo pegar: Se anuncian cambios en política penitenciaria, que afectarán a los etarras http://tinyurl.com/7djddlg Responder plazaeme Dice: abril 26, 2012 at 9:55 am Si lo hacen bien, no me parece tan mala idea. Siempre que , como dicen, se cumpla que el preso se desmarca de la banda y rechace la violencia (reflexionen sobre su pasado, dice). Y que eso no suponga una reducción de pena, sino mejora de condiciones (cercanía, etc), y cursos de mejora de su “capacitación socio-profesional”. Me parece inteligente. Responder Jose Maria Dice: abril 26, 2012 at 11:51 am Pues por el contrario, las Asociacions de Victimas (ah y la Diputada insultadora tambien) se muestran contrarias. http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/26/espana/1335426855.html A mi me gustaria saber la opinion de Mikel que siempre esta muy bien fundada y mas en estos temas. Por otra parte a priori, a mi no me gustan mucho estas politicas de “buenismo” que tanto se llevan para reinsertar asesinos de bandas y demas historias, mas prefiero que estos sean detenidos enviados a la carcel y despues unas leyes iguales para todos. Pero eso de pretender reinsertar etarras, terroristas islamico y demas me parece una tonteria en principio y me da que el ministro del interior es “muy buenista en ese aspecto”. Responder Al Dice: abril 26, 2012 at 1:43 pm Viendo la reacción etasuna (no les gusta un pelo) no parece mala idea. Sobre todo lo de juntarles al resto de terroristas y mafiosos. Eso mola. http://www.publico.es/espana/430967/la-izquierda-abertzale-denuncia-que-el-plan-vulnera-derechos-basicos Responder plazaeme Dice: abril 26, 2012 at 1:50 pm Si lo hacen bien, obligándoles a desmarcarse de la banda, y a que dejen bien claro que asesinar no era una idea admisible, es una patada en los huevos a ETA en toda regla. Porque es un gran punto en lo que se discute ahora (subliminalmente). Si se trataba de unos esforzados patriotas envueltos en un “conflicto”, o una inadmisible banda de asesinos. Y yo creo que de esa discusión dependerán muchas cosas. Queda el problema de la justicia. Pero bien hecho, no hay por qué cometer ninguna. Sefuela Dice: abril 26, 2012 at 8:52 pm Mayor oreja se pregunta para qué anuncian un plan si no cambia nada http://tinyurl.com/7gq9deh Jose Maria Dice: abril 26, 2012 at 1:47 pm Pues a nivel de las Asociones de Victimas y demas se esta montando un buen lio y una fuerte oposicion. Yo no tengo una opinion clara al respecto. pero me da que esta muy mal explicado (como casi siempre que hace algo el PP son unos inutiles vendiendo lo que hacen) Ha tenido que salir Rajoy a decir que no cambia nada. Pero entonces si no cambia nada ?porque anunciar algo que no se entiende?. E nfin que vaya lio ?no? http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/26/espana/1335441535.html#comentarios PM ?no crees que esto merece una entrada separada a partirdel post de Sefuela? Responder plazaeme Dice: abril 26, 2012 at 2:21 pm Sí, solo hay que hacerla. A ver si esta noche … Jose Maria Dice: abril 26, 2012 at 3:29 pm Aqui una intervencion de alguien que ha apoyado al Gobierno y que no entiendo tampoco muy bien esto que saca ahora el gobierno. http://www.abc.es/ Asi esta mas completo.
  • Jose Maria 2012-04-27 08:19:05
    PM. Acabo de poner un post, pegando lo que deciamos ayer en el hilo abierto para que este completo y me dice que esta pendiente de moderacion.Por favor desmoderalo gracias. Por otra parte yo en este asunto ahora mismo estoy bastante confundido, pero tengo claro que el Ministro salio ayer como un elefante en un cacharreria y que armo un gran revuelo. Creo que estas cosas no se deben hacer de esta forma. En fin que no me aclaro, porque por una parte esta la opinion de la mayoria de los que han sufrido con este tema y son radicalmente contrarios a esta medida y por otra parte hay otros muchos (como tu PM) que haceis otro analisis. Lo que si tengo claro es que como lo ha presentado el Ministro me parece de un buenismo asqueroso y de paso decir que este Ministro no me gusta un pelo, me parece "jesuitico" en el peor sentido de la palabra.
    • plazaeme 2012-04-27 08:26:54
      Bueno, mi análisis no tiene conclusión. Con lo que veo, pienso que puede ser entre bien y muy mal. ¿Y por qué no me parecía lo mismo con Zapatero y Rubalcaba? Pues porque estos ya me demostraron que no quieren la derrota moral de ETA (y de eso se trata). ¿Y el PP? Ya veremos. Pero creo que el plan, si se hace bien, puede ser (1) justo y (2) una patada al terrorismo etarra. Lo que no tengo es ni idea de si lo van a hacer bien, o fatal. Y no me fío un pelo.
  • Jose Maria 2012-04-27 08:21:10
    Y de paso la Sra Diez ya les llama traidores a este Gobierno. Eso a pescar en rio revuelto, ?como si esto fuese igual que aquel proceso de paz de zapatero? http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-04-27/rosa-diez-recuerdan-cuando-llamaban-traidor-a-zapatero-apliquense-el-cuento-1276456948/
    • plazaeme 2012-04-27 08:31:51
      Si es verdad lo que dice de que "renuncian a exigir a los terroristas que colaboren con la Justicia para esclarecer los crímenes impunes", entonces tiene razón Rosa. Respecto a que sea igual o no igual que el proceso de Zapatero, son comparaciones de cosas distintas. Una cosa es la negociación, y otra la política penitenciaria. En esta, no entiendo bien cuál es la diferencia (aparte de la desconfianza lógica en ZP). Pero, ¿merece confianza Rajoy? Para mi, no.
    • jazmín 2012-04-27 08:34:38
      No es que sea igual, Jose Mª, es que es el mismo, es continuar con lo que le dejo "El iluminado". Y mientras Marianico quiere acercar presos a Nanclares, Europol dice que ETA recluta a nuevos asesinos, y en Francia se han robado coches últimamente por la banda. Y Mayor Oreja, dice lo obvio, que si no ha cambiado la política del PP con respecto a ETA, para qué presentan un nuevo plan con los presos que sí supone un cambio, y para mí, una nueva cesión.
      • jazmín 2012-04-27 08:39:26
        Y no nos olvidemos, que ni ETA se ha disuelto, ni ha entregado las armas, ni ha renunciado a sus objetivos, ni ha pedido perdón por los mil muertos, y que la historia se está contando, no sólo por ellos, si no por partidos que se suponen democráticos y a los que ETA les ha matado miembros, como la banda terrorista quiere, no como ha sido en realidad. Aquí sólo se ve que los marianicos y los psoístas, pierden el trasero por ceder ante los asesinos, y con ellos, entregar lo poco que queda en este Régimen de Estado de Derecho.
      • plazaeme 2012-04-27 08:45:33
        Jazmín: ¿Por qué le llamas "ceder al terrorismo" si a un terrorista que (1) se desmarca de ETA, (2) colabora con la justicia ayudando a esclarecer atentados, y (3) deja bien claro que se ha equivocado y que el terrorismo era una aberración, le pones en una cárcel más cercana, y le adelantas la condicional - dentro del margen que hay?
      • Jazmin 2012-04-27 09:21:56
        Plaza, quizas haya leido mal, pero lo que yo he leido por el momento sobre el tema, no es ya colaborar con la Justicia, si no que ni si quiera se les pide que pidan perdon a las victimas.
      • Maleni 2012-04-27 09:33:35
        Jazmín, En eso de pedir perdón las víctimas no están muy eufóricas. Se lo he escuchado a Mikel Buesa y a Consuelo Ordóñez. Eso pertenece a la esfera íntima y una víctima no tiene por qué ser públicamente juzgado tanto por conceder el perdón como por no hacerlo. Ciñámonos exclusivamente a "lo político". Cumplimiento con la ley y la justicia. Que no haya beneficios de manera que ni víctimas ni presos por otros delitos se sientan agraviados por medidas favorables a los etarras. Y, desde luego, que la marca ETA sea algo a borrar de nuestro recuerdo como lo más infame que nos ha tocado vivir recientemente. Y esto no es asunto baladí.
      • plazaeme 2012-04-27 09:38:09
        Estoy con Maleni. A mi lo del perdón a las víctimas no me dice nada. Y si fuera víctima directa les sacaría un dedo. Otra cosa es pedir perdón a la sociedad, o reconocer que asesinar no es forma de arreglar los problemas políticos que se te ocurra tener, y que nunca debieron de hacerlo. Sobre lo demás, no tengo idea, porque leo cosas contradictorias. Si es con las condiciones que he dicho, creo que puede ser bien. Porque es justo y es anti-terrorista. Y si no, no.
      • Maleni 2012-04-27 09:38:15
        Algo a borrar o, cuando lo recordemos, que lo hagamos como lo más infame que nos ha tocado vivir
      • Jose Maria 2012-04-27 09:53:54
        Yo estoy con Maleni y PM. Lo del perdon es un asunto muy personal y ahi el Estado y la Justicia no tendrian que decir nada de nada.
      • Al 2012-04-27 12:07:53
        Yo también soy Maleni. ¿Donde tienes metidos los dedos Plaza? 😯
      • jazmín 2012-04-27 12:39:27
        A ver, Plaza and "Company", cuando digo que ni siquiera se les exige que pidan perdón a las víctimas, no me refiero a que vayan víctima por víctima pidiéndoles perdón, como bien decís, el perdón es algo personal, si no a que reconozcan y renuncien al asesinato como medio que justifique un fin, y que lo que han hecho como bien decís todos estos años es una aberración, y por supuesto, que decidan salirse de la banda, y colaborar con la Justicia, etc etc, pero yo, de esta actitud, no les veo nada de nada a los terroristas, y a los últimos juicios que ha habido sobre ETA, me refiero, si no por el contrario una actitud chulesca, y de que el Estado de Derecho es el vencido y ellos los ganadores. Y por otro lado, darles beneficios penitenciarios, cuando ni siquiera han exigido a la banda que se disuelva, o cuando se les ha permitido estar en las Instituciones, sin renegar de la banda...que no me fio Plaza...lo siento, pero no me fio para nada, y más sabiendo que esto el gobierno lo ha comunicado después de enterarnos de lo de Europol y el robo de coches en Francia.
      • Maleni 2012-04-27 13:18:05
        Jazmín, yo acepto que los políticos tienen que pasar a limpio muchas de las cosas que escuchan. Por tanto, no me muestro muy afectada por su buenismo retórico. Hablemos de voluntad. En materia económica Rajoy la viene demostrando, tanto si nos gusta o no. Esa misma es la que le hemos de pedir en relación a la unidad de España. Y si no votamos al PSOE. Creo que la diferencia entre votar a uno u otro viene a estar en ese "cleavage" (punto programático según lo llamara Duverger). Sabe perfectamente que la volatilidad del voto PP/PSOE es altísima en estos momentos y depender estrictamente de esto.
  • Maleni 2012-04-27 09:03:25
    Hace unos meses escuché a Joseba Arregui explicar cuál era la lógica de la dispersión de los presos en cárceles distintas y distantes del País Vasco. Creo que sí han cambiado algunas circunstancias a lo largo del último año para que esto sea reconsiderado. Si todo este revuelo viene porque el gobierno está moviendo ficha en relación a los últimos acontecimientos, no veo lo criticable en cuanto al fondo del asunto. Quizá lo interesante sería centrarse en el cómo. Es decir, en si las medidas que va a llevar a cabo son acordes al fin.
    • Maleni 2012-04-27 09:07:47
      Obviamente, el fin es que ETA desaparezca y que no quede un clima sociopolítico de que alguien no ha matado a 900 personas y ha causado innumerables pérdidas para algo democráticamente inadmisible como es la secesión del territorio nacional.
      • Maleni 2012-04-27 09:10:01
        la secesión dentro del territorio nacional
  • Al 2012-04-27 10:43:35
    En Guernica han inaugurado un monumento en honor a los muertos... del bombardeo de la guerra civil. Un mamotreto de hierro de muchas toneladas, en el lugar donde cayó la primera bomba. (curiosamente hasta hace muy pocos años allí había un grupito de media docena de árboles viejos y muy grandes, que se cepillaron para asfaltar y urbanizar un párking). Las sirenas y las campanas suenan cuatro minutos para recordar aquellos muertos, el pueblo volcado en todo tipo de eventos conmemorativos en este año del 75 aniversario. No paran. Y sin embargo nadie recuerda para nada a los recientes asesinados estos años en Guernica, ninguna placa, aunque sea diminuta, existe en los lugares donde fueron asesinados. Ni cuantos ni donde ni cuando. Nadie recuerda.
    • plazaeme 2012-04-27 10:45:16
      ¿Has escrito algo más extenso sobre el asunto? Lo digo para ponerlo.
      • Al 2012-04-27 12:09:52
        No. Estoy inapetente.
  • pvl 2012-04-27 12:06:55
    La cuestión desde que el PP echó (huy perdón, forzó la salida) a María San Gil está tan clara, que toda esta supuesta polémica, no es más que humo para ocultar la realidad, que no es otra que el PP actual no está por la labor de derrotar a ETA. Puede que en sus cuentas del barquero para llegar a esa decisión, esté que el PNV se acabará enfrentando electoralmente a ETA-Batasuna y que espere (sentado, en mi opinión) que el PNV apueste por una entente de derechas frente a la más que presumible alianza de izquierdas que el PSE acabará sin duda alcanzando con ETA-Batasuna. Algo muy parecido a lo que juega el PP en Cataluña: apoyar a CIU como una alternativa supuestamente más moderada a ERC. Y así nos encontramos con la terrible paradoja de un PP manteniendo a un gobierno de CIU declaradamente independentista, y que hace todo lo posible para imponerla de facto, pero no tan loco como sus primos de ERC como para declararla formalmente. O un Gobierno del PP ofreciendo una salida a los presos asesinos de ETA, pese al escarnio que eso supone en 1º lugar para las víctimas, para mantener las mínimas posibilidades de entenderse finalmente con el PNV. La conclusión es que el PP actúa desde su propia debilidad, y eso son muy malas bazas para jugar al juego que pretende.
  • Jose Maria 2012-04-27 14:05:43
    Creo que hay un detalle que es importantisimo en todo esto, porque si suponemos que estas medidas no son malas (que es mucho suponer) segun el razonamiento tan oportuno de PM, tenemso que pensar que es para hacerdaño a la banda y sus amigos. Pues bien parece que eso no es asi porque segun los datos desde que con Suarez se pusieron las primeras medidas no parece que muchos etarras se hayan acogido a ellas, sino que mas bien parece que el miedo y el sentido de secta prevalece en ellos o bien esperan que ahora puedan conseguir el todo y no una parte pequeñita como les prometen estas ayudas. Aqui hay incluso un estudio de Mikel en relacion a que estas medidas no sirven de mucho: http://www.ucm.es/info/cet/documentos%20trabajo/DT9CET_Reinsertar_presos_ETA_%20Critica_%20pol_%20penitenciaria.pdf ?ahora si van a servir? Yo me temo que tampoco y que ellos apuestan por el todo.
    • plazaeme 2012-04-27 15:24:59
      Vale. Que sirvan o no sirvan dependerá de los etarras, y por mi que se jodan. Pero si las medidas son buenas, justas, y antiterroristas (que no lé, pero puede ser), entonces el gobierno habría cumplido con su deber. Cada uno debe de ocuparse de lo que le compete.
  • Mikel Buesa 2012-04-27 15:33:08
    Estoy con José María. La cuestión fundamental es la de la posible efectividad de una política como la anunciada (?) por el Ministerio del Interior. Me temo que, si se trata de un programa abierto, entonces funcionará el "juego del gallina" y casi ningún preso se sumará al programa (lo que constituye un indicador de su fracaso, como ya ha pasado en anteriores ocasiones) o bien ETA tratará de imponer una opción colectiva, reforzando así su posición política (como ha pasado con la via Nanclares-versión Rubalcaba). Sin embargo si el programa es temporalmente limitado (del tipo: desvincúlese usted de ETA de aquí a dos meses y entonces empezamos; pero si no lo hace vaya pensando en el pudridero por varios años antes de que me lo piense otra vez) podría ser efectivo. En tal caso, las condiciones del "juego del gallina" cambian y tal vez (no estoy seguro del todo) el programa obtenga resultados significativos.
    • Jose Maria 2012-04-27 16:02:34
      Pero Mikel ?tu crees que el PP o su ministro "jesuitico" son capaces de poner encima de la mesa un programa de ese tipo a un plazo? Yo me temo que no. Y que con eso solo van a conseguir cabrear a los suyos y no sacar nada a cambio.
    • Sefuela 2012-04-27 16:19:18
      Creo que Mikel aporta algo fundamental en este comentario. Cuando un juego (no tomo nada a la ligera, hablo de pura Teoría de Juegos) está en un aparente empate técnico, en el que los jugadores no mueven pieza alguna, un sutil cambio en las reglas del juego puede modificar sustancialmente la situación y dar la victoria a uno de los contendientes. El gobierno está en condiciones de cambiar esas reglas, y habría que rebuscar si se ha pasado algo por alto que las haya cambiado. El plazo limitado es una de las opciones, pero podría tener algunas dificultades por elecciones vascas y legislación existente. Puede que haya más. Por lo demás, mi impresión se parece mucho a la de Plaza. Si sirve, bienvenido, pero tampoco me fío.
    • plazaeme 2012-04-27 17:10:00
      Si tuvieran unos mínimos huevos, podrían hacer lo del plazo, y más. Por ejemplo: Mientras te lo piensas, y para que vayas pillando la idea, empezamos por mas dispersión (o cualquier otra forma de endurecimiento más sutil que se les ocurra). Nada como que vean que no ir para adelante significa ir para atrás, y que ese es el futuro, al menos cuatro años. Les daría que pensar, y tal vez cierta cara de idiotas.
  • octavio 2012-04-27 16:43:04
    Si consideramos valido tomar un vaso de leche todas las noches, el que el recipiente este medio lleno o medio vacio , pierde mucho sentido la discusión, y a mí ya me da igual. Cuando la mucama de Rubi dice que la cosa está en la buena dirección , es porque las diferencias con los anteriores gobiernos solo son de matiz, simplemente lo que se vendia como un inaceptable trago de leche cuando otros gobiernan se convierte en una discusión sobre el vaso cuando gobiernan estos ...lo siento un luchador que se rinde... no merece la pena.
    • plazaeme 2012-04-27 17:20:24
      Octavio, a veces hay matices que lo son todo. Y esta discusión va nada menos que de cómo se va a escribir la historia. Puede ser una historia a la Brian Currin: Un conflicto, que, ya se sabe, produce "sufrimiento" por todas partes. Y ese es el problema de Rubalcaba y Pachi, que se nota que no le hacen ascos a esa historia. O puede ser una historia donde queda a la vista la barbarie y la sinrazón del nacionalismo terrorista vasco. Eso es lo que se discute ahora. Y no sería raro que del resultado de esa discusión se deriven consecuencias muy importantes. No estoy convencido que con lo oído hasta ahora a la marianidad no tengan mimbres para apuntar en la buena dirección. Un plan así sería muy útil, y podría no ser canalla. Lo malo es que tengo la impresión de que no tienen la capacidad (capacidad moral, principios, entereza, esas cosas). Pero, ¿y si me equivoco?
  • Mikel Buesa 2012-04-27 18:59:49
    Voy con las reglas del juego. En mi opinión, para que el juego funcione a favor del Gobierno (o sea, en contra de ETA) se requiere lo siguiente: 1. Dejarles claro a los presos que su horizonte es cumplir, al menos, 3/4 de la pena a la que están condenados (o bien el máximo legar que, para unos es de 30 años y para otros de 40) en el supuesto más favorable. Una declaración en el Congreso de los Diputados sería conveniente. 2. Decirles también que, a partir de 3/4 de cumplimiento, si reúnen los requisitos del código penal (arrepentimiento, pedir perdón, colaborar con la justicia y asumir las indemnizaciones por responsabilidad civil), pueden llegar fácilmente al tercer grado y, posteriormente, a la libertad provisional. 3. Señalarles que, si entran el el proceso de reeducación ahora (en dos o tres meses y no más), tendrán mucho ganado al llegar al momento señalado en el punto anterior. En definitiva que, si entran y se disocian de ETA, el Estado les ayudará en su proceso individualizado de arrepentimiento. Y además, dependiendo de sus progresos (evaluados con precisión) podrán alojarse en el País Vasco o cerca de la región para facilitar el contacto con sus familiares. Estos últimos también deberían participar en el proceso reeducativo. 4. Señalarles también que, al que no entre ahora, la puerta se le cierra por varios años, porque este es un procedimiento excepcional para una situación excepcional (la de acabar definitivamente con ETA). Pongamos el caso de un asesino de ETA que esté condenado a condenas que implican un cumplimiento máximo de 30 años. Detenido en 1995.: * Podría pensar en llegar al tercer grado a mediados de 2017 (dentro de cinco años). Y si no llega (no se arrepiente) saldrá de la cárcel en 2025. * Se acoge ahora a la reeducación: -> se pasa cinco años en el proceso reeducativo -> ocupa una celda en una cárcel vasca si tiene evaluaciones positivas. * Por tanto, hay que pensar que, hasta dentro de cinco años, no conviene abrir la matrícula de la reeducación otra vez (podrían ser tres o cuatro) Otro caso. Un borroka condenado a siete años por estragos y otros delitos (integración en banda terrorista, etc). Detenido en 2010: * Saldrá de la cárcel en 2017. Pero si se arrepiente podría salir en 2015. * Se acoge a la reeducación ahora: -> se pasa yendo a cursos y señinarios (etc. estoy simplificando) tres años -> ocupa celda en el País Vasco. La cuestión es: ¿Unas condiciones así suponen un incentivo para que los presos se disocien de ETA, asumiendo que serán tildados de traidores y que su propia vida militante carecerá de sentido para ellos? Francamente, no tengo respuesta para esta pregunta. Lo que sí se es que la "via Nanclares" no ha funcionado como procedimiento para introducir una fisura en el colectivo de presos etarras.
    • plazaeme 2012-04-27 19:12:12
      Mikel, al menos unas condiciones así sirven para darle en los morros a Pachi López. Y tal vez a otros emocionados comprendedores. Para poder decirles: ¿Qué quieres, convertirlos en buenos, sin hacerles abjurar de su barbarie, porque tenían un conflicto? Porque entonces los Pachis estarían creando la disculpa perfecta para que cualquiera al que se le cruce el cable en el futuro se dedique de nuevo a asesinar. Y hay que dejárselo claro. Por cierto, se me ocurre que yo no le llamaría "reeducar", sino simplemente educar.
    • Jose Maria 2012-04-27 19:41:41
      Muy interesante Mikel ?porque no lo pones tambien en tu muro deface? Buen finde a todos.
    • Sefuela 2012-04-28 11:43:47
      Recogiendo y aplicando tu idea, aunque habría que buscar la forma de hacerla compatible con la legislación vigente, creo podríamos mejorarla con ventanas de oportunidad cuyos periodos intermedios fueran crecientes. Me explico para el resto: La eficacia de esto requeriría un pacto de Ley antiterrorista que lo incluya (para evitar modificaciones futuras) y su conocimiento al principio del programa. Damos oportunidad de reinserción ahora durante un mes. Al cabo de un mes se acaba el periodo. Durante 6 meses no se pueden acoger a un nuevo periodo en el que puedan solicitar reinserción. otro mes abierto. Un año cerrado. Abrimos otra ventana de un mes, cerramos dos años. Abrimos otra de un mes, cerramos 4 años. etc. El etarra que no sea rematadamente imbécil no acudirá en la primera oportunidad, `pero alguno lo haría en la segunda y casi todos en la tercera, al ver que cada vez se alejan mas sus posibilidades. Es una táctica parecida a la de alejar precios en una negociación en lugar de acercarlos. Yo te vendo por 10 este reloj que te gusta y tú me ofreces 6. la siguiente vez que vengas (pensando que al final el precio será 8 ) yo te lo vendo por 12. Te vas mosqueado. La siguiente el precio es 16, casi seguro que me los das a cambio del reloj, porque piensas que el siguiente precio puede ser 24.
  • plazaeme 2012-04-27 21:53:14
    Según Florencio Domínguez (igual es el periodista que más sabe de ETA): El plan Nanclares murió al perder a desesperenza política. ETA ha interpretado lo nuevo de Mariano como un paso atrás del gobierno (una debilidad). No lo van a aceptar, solo esperan más. Y no va a funcionar. Y yo no pienso discutirle a Domínguez.