¿Una hipótesis absurda? Herejes en Al Andalus (III).

Octavio

¿Una hipótesis absurda? Herejes en Al Andalus

ANNO DOMINI DCCL

Los cristianos Nestorianos , tras el Concilio de Efeso son obligados a abandonar el Imperio Romano y se refugian en el Imperio Persa Sasanida, que en tiempos de su mayor expansión se extendía desde Turquía y Sira a los confines de Persia pasando por Babilonia.

El imperio Sasanida desaparece ante las acometidas de los musulmanes, los nestorianos los reciben bien.

“La invasión musulmana del 637 fue una liberación para los cristianos de Persia, nestorianos desde el concilio de Seleucia-Ctesifonte, del 486. Los nestorianos, sirios de origen y de lengua, eran arameos. Tenían, por tanto, más puntos de contacto con los árabes semitas que con los iránicos que hablaban persa antiguo y practicaban como religión oficial el zoroastrismo. El monoteísmo árabe era también un punto de contacto con los nestorianos.”

Como cualquier minoría , las vicisitudes por las que pasan dependen de la postura que hacia ellos toma la mayoría, mientras que les son útiles y no suponen una amenaza ,los cristianos Nestorianos prosperan y ocupan puestos de relevancia,

“…debidos en gran parte a la diferencia de trato dado por los gobernadores árabes a los cristianos de sus respectivas regiones; pero se pudo llegar a una unidad más perfecta cuando el califato se trasladó de Medina a Damasco, y el katholikós tuvo acceso a la corte califal. Por su parte, la administración estatal exigió bien pronto la colaboración de los cristianos, más cultos e instruidos que los hijos del desierto. La corte se llenó de nestorianos: médicos, astrónomos, filósofos, especialmente durante los califatos de Al-Manzor y del famosísimo Harum al-Rasid.

Cuando la minoría crece demasiado en influencia , surgen los problemas.

Durante su reinado, Al-Mutawakkil se entrevistó con el famoso teólogo bizantino Cirilo, que llegó con la intención de reforzar los lazos diplomáticos entre el Imperio y el Califato, enviado por el emperador bizantino Miguel III.

Algunos grupos minoritarios, como los cristianos nestorianos y los judíos resultaron peor parados. En un decreto de 850 el califa mandó que los cristianos y otros ahl al-dhimma (أهل الذمة) vistiesen ropas de cierto color y llevasen ciertas marcas de identificación.

Huelga decir , con la historia reciente de Europa, lo que eso puede llegar a significar.

En el año 750 ocurre un suceso que trastoca toda esta historia y que podría rellenar ese hueco que el historiados Sánchez de Albornoz define como “ Un silencio de mas de seis siglos”, los Abatís derrotan a los Omeyas, y estos últimos buscan refugio en Al Andalus.

Cerrada la vía de Constantinopla, ( recordemos que los bizantinos consideraban herejes a los nestorianos), surgen aquí dos opciones que impulsaran a los nestorianos hacia la península ibérica..

La primera es que no resulta descabellado pensar algunos miembros de esta secta, sobre todo los mas próximos a los dirigentes Omeyas , se trasladaran con estos a Al Andalus en su huida.

Existe también una segunda, aún mas sugerente. Los nestorianos bajo Timoteo I , desarrollaron una muy intensa actividad misionera, llegando a China por Oriente.

“El apogeo de la influencia nestoriana tiene lugar bajo este último, gracias a una personalidad excepcional, el katholikós Timoteo 1 (780-823). Éste trasladó su sede a Bagdad, que desde el 762 era la nueva residencia califal, y supo manejar al califa, aunque tuvo que ceder a veces a sus caprichos para no perder su favor. Bajo Timoteo I, la iglesia nestoriana conoció una extraordinaria expansión misionera. Ya en épocas anteriores habían llegado hasta la India (v. MALABAR, IGLESIA), y hasta las más apartadas regiones de China. En 1625 fue casualmente descubierta en Si-gaan-fu una estela nestoriana erigida en 781”

A Oriente…¿pero por qué no a Occidente?

Timoteo I hace mención al descubrimiento de lo que se conoce como el “Documento de Damasco” que los expertos relacionan con los documentos descubiertos posteriormente en Qumrám , en el mar muerto.

Fuentes:

http://es.wikipedia.org/wiki/Manuscritos_del_Mar_Muerto

http://www.canalsocial.net/ger/ficha_GER.asp?id=8382&cat=historia

http ://es .wikipedia .org /wiki /Califato _abas %C 3%AD

http ://es .wikipedia .org /wiki /Al -Mutawakkil

ANNO DOMINI DCCCXIII

¿Hubo presencia nestoriana en Al Andalus?. En primer recordar la constante presencia Siria de todo lo especulado hasta ahora.

Segundo, indicar que en el 743 , en AL ANDALUS , se produce una revolución berebere que obliga los dirigentes musulmanes a pedir ayuda . En el ejercito que viene en socorro la vanguardia la forman…” unos 7.000 soldados de los “chunds” sirios, al mando Balch ibn Bishr al-Qushayrí, sobrino de Kultum.”.

Pero es que además , en España el nestorianismo se conoce como Adopcionismo.

El origen de este Hispanicus error, como se le llamó, es oscuro. El nestorianismo había sido decididamente una herejía oriental y sorprende ver un brote en la parte más alejada de la Iglesia occidental y tanto tiempo después de que la herejía paterna había sido ya enterrada en su país natal, aunque conviene notar que el adopcionismo comenzó en la parte de España donde el islamismo dominaba y donde la colonia nestoriana había encontrado refugio durante años La influencia combinada de Nestorianismo e Islamismo había sin duda adormecido el sentido católico de Elipando. …. Este rebrote de Nestorianismo levantó una tormenta de protestas entre los católicos, dirigidos por Beato, abad de Liébana y por Eterio, obispo de Osma. Para mantener su posición, Elipando logró atraerse a Félix de Urgel, conocido por su sapiencia y versatilidad de mente que entró sin pensárselo dos veces en la controversia, demostrando ser un fuerte aliado de Elipando

El adopcionismo fue condenado en el Concilio de Frankfurt del 794.

Ahora , ya estamos en Al ANDALUS, cualquier explicación se puede dar a la llegada de las reliquias a Galicia, ya sea por tierra o por mar, y cualquier explicación se puede dar a la aparición de la tumba del Santo, desde la propagandistica a la milagrosa.

Al ver las imágenes del video del Canal Odisea (especialmente a partir del minuto 39) se me ocurre la siguiente idea sobre el descubrimiento de la tumba… Compostela significa campo de la estrella, Campus Stella … según el video que adjunto como enlace, muchos de los sarcófagos hallados en un cementerio judío del siglo I (a partir del minuto 39) tienen tallada en piedra una estrella;, a la vista del sarcófago del mártir, su descubridor bien pudo designar el punto donde se encontraba “el campo (santo) de las estrellas”.

http://ec.aciprensa.com/wiki/Adopcionismo

http://www.ingenierosdelrey.com/guerras/reconquista/08_bereberes01.htm

http://el.tesorodeoviedo.es/index.php?title=Adopcionismo

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tKnM0O6j7X0

¿ Una hipótesis absurd@? CONCLUSIÓN.

Ahora , Dan Brown. …vas y la cascas.

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Original donde Octavio:

¿ Una hipótesis absurd@?. (III)

Las otras entradas de la serie:

octavio 2012-06-06 17:50:48
No puedo por menos que poner aquí lo que le he contestado a Viejecita en mi blog..... Nestorianism ukituak. , Vital eta Konstantzio-gutuna. ez zen jazarpen arriskuan vandalized kristauek, Andaluzia eta kartagoarrak. Urteko 439 buruz, Espainiako bi apaiz, Vital eta Konstantzio (besteen irakurri Tonancio), San Capreolus, Kartago-gotzain gutun batean esan zuen: "Zenbait argudiatzen hemen ez dagoela innascibilem Deum esse. Bere iritziz, Ama Birjina jaio zen eta, ondoren, Jainkoaren gizon dwelt. Dugu, bere funtzionario apal, badirudi Eskritura Santua baieztapenak aurkakoa esate baterako aurre egiteko. Small thee otoitz ospetsuak irakaskuntza dugu puntu honetan benetan Eliza Katolikoaren "(308). Modesta izan zen [226] Life eta gora jotzeko errekurtsoa Konstantzio, eta acompañábanla Biblia, ziur Egile onak seinale dogmática Instrukzio testuak egokiak. San Capreolus Beraz, jasotako bidez gutuna Numiniano, hastened bat vera Dei et hominis recens damnatam haeresim Nestorii (309) aurka pertsona gutuna erantzuteko. Kristoren bi pertsona akats zen Gnostic sekta aztarna , Aeon, logotipoak edo man Jesus hitza bereizita. Espainian izan liteke Priscillianism jaio zen, baina izena eman duten beste formulario hau, ekialdeko sakonenaheresia en izan zen Konstantinopoliseko Nestorius patriarkaren ...., Alexandriako Cyril Nestorius San sakonenaheresia kontra zuzen kilo igo fide-ad Theodosium (312), eta, geroago, Pope De duabus pertsona bat Naturis in Gelasio. Horren ordez, handia Theodoret liluratu zuen. , The Ephesus Udalak, celebrado en 431, anathematized dutenei izeneko Kristo [227] Theophorus, Jainkoaren doan, eta termino zehatzak katolikoa esanahia. teotocos hitza: "Ama Birjinaren jainkozko izaera hartzeko printzipioa delako, edo beharrezkoa delako Word jaio zen, bigarren aldiz, sinesmena alferrik eta barregarria izango litzateke, Logos aurretik eta mendeetan Aita coeternal geroztik, baina gure salbamenerako delako fitxatu berak giza naturaren eta emakume etorri ziren. Ez da lehen Mary Kristo-gizon jaio zen eta ondoren dwelt Hitza zuen, baina virginal berean sabelean haragi bihurtu zen "(313). kondenatu eta Nestorius deposed, doctrina ez da hiltzen heresiarch hori. Refugiáronse beren sectarian Persia eta Mesopotamia, geroago India, zabaltzeko zeinen eskualde existitzen gaur egun, edo existitu, zenbakiak txikiak izan arren, orain dela gutxi arte, San Tomas Christian izena. 1599 latindar eliza asko ezagutu dute, komunioa bai mota eta apaizak ezkontza azpian mantenduz. Otomandar Asia bereizi latina eta grekoa geldituko dira,, united nahiz, Jacobites eta beste sekta, bi patriarchs bere burua. No Anales de la Iglesia gehiago irauten sakonenaheresia. dezagun Espainiara itzultzeko. Vital eta Konstantzio albisteak ez zuen, Udalak Ephesus eta Nestorius-sakonenaheresia edozein San Capreolus kontsulta, merezi du, bikoitza bakoitzaren merituak bere araldiko eta ulertzeko gai teologiko joan zen. Kartago-apezpikuak, erantzuna, Ekialde zer gertatu informatzea, to persevere animatu zuen fedea eta barnekoa injerto eta Kristo pertsona batasuna berretsi duten pasarte New Testament hemen zortzigarren mendean kimatuko izango dugu. Nestorian Adoptionism eta, Felix Urgell eta Toledo Elipando estalitako izena pean doktrina, gatazka larri bihurtu Espainiako Eliza. Dr. D. Marcelino Menéndez Pelayo (1856-1912) Ezabatu
- octavio 2012-06-06 17:57:09
  Orain, Dan Brown. Cascas ... eta zu. Perdonadme (sobre todo tu Plaza) pero es me ha hecho mucha gracia la herramienta .
  
  viejecita 2012-06-06 19:00:16
  ¡Que herramienta tan genial! ¿Como se accede a ella?
  
  Jose Maria 2012-06-06 19:20:02
  Genial. hasta mañana.
  
  octavio 2012-06-06 20:20:27
  V, en mi blog en la derecha...translate.
  
  viejecita 2012-06-06 21:41:36
  Mi contestación final a tu contestación en tu blog "В Испании мог родиться в Priscillianism, но кто дал имя этой новой формы в восточной ереси был константинопольский патриарх Несторий ...." . Справа: в Испании, Priscillian, на Востоке, Несторий Все еретики. А в начале Реконкисты, Discover Stellae Campus (как часто остается всего, принес до и после других Омейядов?), и официально основан Камино де Сантьяго. очень правдоподобно. И что теперь будет необходимо ВСЕ встречается с остатками все могилы, чтобы увидеть, согласны ли они с свидание с другим, или оба, посмотрите, если любой из тела были обезглавлены (Присциллиана был обезглавлен, и т.д.). А затем рассмотреть этот новообретенной надпись. И увидеть, что все это было. Впрочем, найти знаменитый камень лодки легенды. Для вершины горы Арарат, оказались останки кораблекрушения, многие эксперты говорят, которые ковчег Ной, гораздо старше ...
  
  viejecita 2012-06-06 21:42:50
  Un poco gamberrada sí que me parece la cosa 😉
Jose Maria 2012-06-04 10:22:21
Joer Octavio. entonces ?quien esta enterrado en Santiago? Por otra parte veo que en sale hasta el beato Eterio, obispo de mi pueblo antes de la invasion arabe.
Tucidides 2012-06-04 10:48:04
Para un "español" de los siglos VIII y IX, mayoritariamente rural, analfabeto ,ajeno a matices teológicos y con abundantes reminiscencias de paganismo, la diferencia entre el cristianismo y el Islam eran insignificantes. Si su conocimiento del primero se reducía a a existencia de un Dios todopoderoso que premiaba a los fieles con el cielo y castigaba a los pecadores con el infierno, la nueva religión le sonaría a lo mismo pero con las ventajas de la desaparición de un clero fiscalizador y abusón. Esto y la obligación del emir de que marcasen con una X la casilla del oneroso impuesto de "protección" aquellos no musulmanes, hicieron que el vulgo se convirtiera mayoritariamente al Islam. Como despues, cuando cambiaron las tornas, volvieron mayoritariamente al cristianismo. No estaban a lo que se vé, los españoles medievales para muchas florituras teológicas. Ahora bien, en las ciudades y en nucleos algo mas ilustrados, en especial Córdoba, los cristianos se mostraron menos permeables a la conversión mahometana . Mas que nada, porque obispos y diaconos se quedaban sin trabajo. Ahora bien hablamos para estos casos, de élites del antiguo clero visigodo. Y no hay que olvidar que apenas hacía un año que este había aceptado, y con fuertes resistencias, la aceptación del dogma católico abandonando las tradicionales creencias arrianas, consideradas durante dos siglos y medios la "religión nacional" del pueblo godo. La llegada del Islam, que como el arrianismo, niega divinidad a Jesucristo, pero reconociéndole importante rango de profeta, fué pues para estos sacerdotes godos el eco de una vieja música conocida. No fué pues el salto al "adopcionismo· solamente un intento de contemporización con el poder musulmám, sino una evolución religiosa coherente con su base cultural. De hecho, la lucha ideológica de Beato y el fenómeno de los martires voluntarios de Cordoba, hay que circunscribirlos a los intereses políticos de la monarquia asturleonesa y de la Iglesia Católica a ella vinculada. Que finalmente estas resistencias tuvieran exito en preservar el dogma niceano, tuvo mas que ver con los avatares políticos de los años posteriores, que a una superioridad del dogma católico, que en la península Iberica de aquellos años,estaba lejos de estar asentada.
- Tucidides 2012-06-04 10:54:21
  Perdón...Apenas hacia un SIGLO. Concilio de Toledo 589. Por cierto, mi erudito amigo romano.Tienes que contarle a los griegos lo de los martires cordobeses. Figúrate, plantarse delante de una mezquita y ahí delante de una docena de ceñudos sarracenos acimitarrados, mentarle la madre a Mahoma. He visto suicidios espectaculares ( quemarse a lo Bonzo, el harakiri...etc etc), pero este se lleva la palma.
  
  octavio 2012-06-04 19:59:31
  No se si lo del suicidio se refiere a los cordobeses o a la hipótesis expuesta. En cualquier caso , no soy ni historiador ni lo pretendo ,simplemente me gusta mucho la idea de un Hermano de Cristo y enterrado aquemesmo,; la hipótesis de un barco de piedra sin tripulación y pilotada por el espíritu santo no me convence mucho ... y la posibilidad de Prisciliano…. cierto, pero murió treinta años antes del descubrimiento …puestos a escoger el cadáver de un hereje para aprovechamiento político contra los musulmanes, hubiera escogido a Elipando de Toledo, defensor del adopcionismo y martirizado poquito antes del 813, siendo tan próximo su deceso, hubiera funcionado bien la idea del cadáver incorrupto a poquito que lo hubieran conservado algo mejor que el desmembrado Prisciliano. http://es.wikipedia.org/wiki/Jornada_del_foso_de_Toledo Pero ni este, ni aquel, ni ningún otro cadáver político exquisito de la época, explicaría la inscripción en el sepulcro. Y me dice la intuición de que no ando muy descaminado. y creo que es una buena hipotesis en el sentido de justificar la presencia de un autentico Santiago en Compostela (justo, mayor o menor) ...porque todas las demas parten de la premisa de tratarse de un engaño.
viejecita 2012-06-04 11:26:37
Octavio Hoy no tengo tiempo, así que te pongo lo mismo aquí que en tu blog. Solo que aquí vendrá Tucídides y dirá que son tonterías. ( Por cierto, veo que en esta entrega has descartado al pobre Prisciliano...) Lo de los hermanos de Jesús: He ido a uno de los pocos libros sobre esos temas que conservo desde mi juventud "Jesus en son temps" de Daniel Rops (de l'Académie Française. Y dice sobre el tema: Que la Iglesia enseña la virginidad de María antes del parto, en el parto, y después del parto". Que cuando se les pierde el niño en el templo , se ve muy bien que es hijo único. Que en la cruz, Jesus moribundo confió su madre a Juan, y dijo a María, he aquí a tu hijo, y que si hubiera tenido otros siete, no hubiera sido lógico. Que en la anunciación, María dice ¿ como es posible, si no conozco varón?, y que se desprende de ello su deseo de no renunciar a la virginidad. Y que respecto a la frase : Hermanos del Señor, en arameo , aha, y en hebreo, ah , significan al mismo tiempo hermano, hermanastro, primo, o incluso pariente próximo. Y que nada puede poner en duda la virginidad perpétua de María En cuanto a Compostela Me parece muy lógico que esté enterrado allí Prisciliano, puesto que fue donde predicó, y puesto que, después de que le cortasen la cabeza por hereje, ( como en el 400 ), sus discípulos se llevaron sus restos para enterrarlos, según la leyenda, en el lugar de su prédica, fundando así, pero sin publicidad, el camino. Y que luego, con la conquista, vinieran los Nestorianos, o Nazarenos, o como se llamasen, con sus propias reliquias, las de Santiago el Justo, el primer obispo de Jerusalem ( fuera o no fuera hermano de sangre de Jesús, pero sí jefe de la Iglesia Cristiano-Judía ). Y que lo enterrasen junto a los restos de Prisciliano con discípulos y todo. Y que el descubrimiento oficial del Campo de la Estrella, y la inauguración oficial del Camino de Santiago, una peregrinación "sincrética"(creo que se dice así), empezase entonces. En el mejor momento para reunificar la cristiandad contra el Islam...
- octavio 2012-06-04 21:54:29
  Viejecita rebato el argumento de D. Rops... Lo de los hermanos de Jesús: He ido a uno de los pocos libros sobre esos temas que conservo desde mi juventud “Jesus en son temps” de Daniel Rops (de l’Académie Française. Y dice sobre el tema: Que la Iglesia enseña la virginidad de María antes del parto, en el parto, y después del parto”……. Que en la anunciación, María dice ¿como es posible, si no conozco varón?, y que se desprende de ello su deseo de no renunciar a la virginidad. Bueno, casi veo más fácil lo del barco de Piedra y esas cosas. Que cuando se les pierde el niño en el templo , se ve muy bien que es hijo único….. De acuerdo… pero recuerdo que desde el nacimiento hasta que Jesús optara por predicar… no había nadie a su lado para contarnos tales cosas. Que en la cruz, Jesús moribundo confió su madre a Juan, y dijo a María, he aquí a tu hijo, y que si hubiera tenido otros siete, no hubiera sido lógico…. Y que respecto a la frase : Hermanos del Señor, en arameo , aha, y en hebreo, ah , significan al mismo tiempo hermano, hermanastro, primo, o incluso pariente próximo. Esto más bien confirma que contradice , porque: a) si Juan hubiera sido hermano de Jesús…María alguna idea tendría del tema. b) Porque hermano no debe entenderse en este contesto como pariente sino como miembro de una misma familia…la de la fe en cristo , por contradicción a : ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él. Marcos 6:3 Que hermanos en la fe son estos que se escandalizan de lo que predica su maestro. y... c) Los hermanos en Hebreo y en Arameo pueden ser la misma palabra… pero los evangelios oficiales surgen de la tradición oral o de testimonios de los mas próximos, y están redactados directamente en Griego , donde la palabra hermano creo que no sirve para primo. ( Salvo lo dicho para el evangelio de los hebreos que fue además copiado con posterioridad ..Jerónimo lo hace en el 420)
  
  octavio 2012-06-04 22:10:26
  Por lo que cuando San Pablo , que es Judio pero escribe sus cartas en Griego... cuando se refiere a Santiago el Justo , lo hace como hermano... no como el primo de Jesus. Y con esto os doy las gracias y dejo de daros el coñazo....hermanos en la herejia....
  
  viejecita 2012-06-05 14:44:22
  Octavio "Que en la cruz, Jesús moribundo confió su madre a Juan, y dijo a María, he aquí a tu hijo, y que si hubiera tenido otros siete, no hubiera sido lógico…. Y que respecto a la frase : Hermanos del Señor, en arameo , aha, y en hebreo, ah , significan al mismo tiempo hermano, hermanastro, primo, o incluso pariente próximo." Aquí has juntados dos cosas que estaban separadas: a)- En la cruz, Jesus dijo a María "Aquí tienes a tu hijo". Y a Juan le dijo "he aquí a tu madre". En este acto estaba dejando en herencia a Juan como sustituto suyo, y como protector de la madre ( en aquella época, una mujer sola... ) pero Juan no era su hermano, ni su primo, ni nada, era "el discípulo amado" ( hay gente que a esa apelación le ha sacado punta pero en otro sentido , nunca en el de que fueran hermanos ) Y si hubieran sido hermanos, o si María hubiera tenido otro hijo que la protegiera, esa "herencia" no hubiera tenido razón de ser. b) Y que respecto de la frase....etc etc... Eso no tiene nada que ver con lo anterior. Y no estoy de acuerdo con tu interpretación de que signifique "hermanos en la fe". Eso de la hermandad de la fe es muy posterior. Es de los tiempos de las persecuciones. Yo, al menos, la veo en sentido literal, y en ese sentido, podría significar, hermano, primo, pariente. Y sus parientes son los que se escandalizan, y piensan que les ha salido rana. Cosa que no me extraña. Otra cosa, los apóstoles eran pescadores y esas cosas, y a pesar de las lenguas de fuego del espíritu santo en Pentecostés, no creo que fueran muy duchos en idiomas extranjeros cultos , y los que escribieran a su dictado, interpretarían el hebreo o el arameo, que era lo que ellos hablaban, como pudieran. Pero bueno, a mí lo de que Jesús tuviera hermanos, es algo que no me preocupa nada. Y el poner tanto énfasis en que María fuera o no fuera siempre virgen, y en la imposibilidad de que lo fuera, me parece bastante exagerado. Hoy en día hay mujeres que tienen hijos sin haber conocido varón, así que... Y la mitología está llena de mujeres fecundadas sin ningún varón aparente; por lluvia de oro, por un cisne, etc etc. Bastante más difícil de creerse es lo de la resurrección al tercer día, y con eso no se mete nadie.
  
  octavio 2012-06-05 17:01:56
  Maria , he puesto junto los dos parrafos por el simple motivo de que versan sobre lo mismo... milagros. Como he puesto junto lo de Juan, porque toca tema hermanos. En cuanto a milagros, sean virginales, resureccionales o viajes en barco... no entro, no juzgo , no valoro la fe ni a quien la posee, ... simplemente no entro en ella porque a quien cree que con fe se puede mover una montaña dificilmente se le puede convencer la imposibilidad de nada. La figura humana de Jesus , me atrae... su posible divinidad....no me interesa excesivamente. A uno le nombraro Dios en vida... y fue comer de la higuiera palmarla.
Tucidides 2012-06-05 11:28:28
No seas modesto romano. El estudio de la Historia no requiere demasiada especialización técnica. Esto no es Física molecular así que cualquiera puede llevar a cabo una investigación histórica, si se lo propone y se aplica diligentemente en método y rigor. Lo más importante es poner en duda las fuentes. Créeme que los seres humanos de hace siglos eran tan susceptibles a la exageración, a la credulidad, o directamente la manipulación como los de ahora. Y que los políticos estaban cortados por el mismo patrón moral que los contemporáneos. Es decir, no te creas una sola palabra de lo que escriba el obispo tal, el monarca cual, o el conde pascual. Solo en la contrastación de numerosas y diversas fuentes puede alcanzarse cierto grado de seguridad en las conclusiones. Y nunca de forma absoluta. También hay que esforzarse en proceder con el estudio de la manera más aséptica y objetiva posible. No es buen camino decir que “te gusta la idea de que ahí esté enterrado el hermano de Cristo”. Comenzar una investigación reconociendo un sesgo emocional, augura grandes posibilidades de que se desechen (aun inconscientemente ) caminos de investigación contrarios a la tesis deseada, y se precipiten o se analicen con poco cuidado, los favorables. Desconozco por completo ( y estaría muy interesado en averiguarlo) quien está enterrado en esa tumba. Es otra de las abundantísimas lagunas de la historia. Quizá Prisciliano. Quizás Elipando. O incluso realmente Santiago. Lo que te digo es que tengas cuidado con las fuentes, porque la Iglesia ( a pesar de sus muchas buenas obras) tiene un currículum de trolas y fraudes solo equiparable al de los partidos socialistas. Pero esto no lo digo para desanimarte, sino todo lo contrario, para animarte a que amplíes tu perspectiva y cubras todos los flancos posibles en el caso. Como romano de honor, y como persona de buena formación jurídica, me consta que así lo harás. Infórmanos por favor de la marcha de tus pesquisas. Y si crees que puedo ayudarte en algo, por favor házmelo saber. PD: Con lo de los mártires de Córdoba me refería a una especie de movimiento místico que vino a darse entre los mozárabes de la capital emiral de la primera mitad del siglo IX. Pero supongo que ya lo conoces . Y en cuanto a la famosa “Jornada del Foso” en la que Al-Hakem escabechó a cientos de invitados toledanos, la cosa tiene gracia. ¿A qué pueblo se le ocurriría aceptar la invitación para comer de un emir de conocido carácter cruel y contra el que dicho pueblo se ha revelado numerosas veces? Respuesta. Al español . Los españoles ,con tal de comer de gorra ,han hecho siempre cualquier cosa.
- Tucidides 2012-06-05 11:34:53
  Fé de Erratas: rebelado. Por cierto. Si se demostrase que ahí esta enterrado el hermano de Cristo.....¿Se seguiría exigiendo el pago del IBI? Pelin atrevido, me parece.
- octavio 2012-06-05 13:10:24
  Estimado Tuci…lejos de mí de presentar algo sesgado… simplemente he intentado (lo reitero) plantear un hipótesis que contempla la posibilidad de que el hermano de Jesús este enterrado en Santiago… ( y la idea me surge tras leer un articulo de Muy Interesante y ver un video de Canal Odisea) , ¿ Esta ahí Santiago X ? Ni idea… ¿ habría alguna posibilidad de conjugar tradición e historia sin recurrir a lo sobrenatural? ….La que planteo. En cuanto a las fuentes , he intentado contrarrestarlas y tomar como mínimo dos (lo cual para una cosilla liviana como esta da un resulta mas o menos creíble) De verdad, no veas …no veáis mas pretensiones que la de obtener una respuesta del tipo… es una hipótesis muy viable o bien, “se trata de una gilipollez”…eso si, esta ultima contestación exigiría cierta fundamentación . Por lo demás , igual que los artículos citado me lanzaron sobre el tema, tu referencia hacia los mártires cordobeses me impulsan inmediatamente y de entrada a la wikipedia , y luego… Por lo demás, ¿ no os parece que de vez en cuando uno se tome unas vacaciones de Rajoy, Rubi… y su puñetera prima de riesgo?
  
  jazmín 2012-06-06 09:48:23
  Octavio, apoyo, al 1000% tus últimas dos frases.
  
  Sefuela 2012-06-06 02:44:44
  Eso último, Octavio, es lo mas cuerdo que he escuchado hace muuuchos años.
Jose Maria 2012-06-05 13:33:58
Siiiii de acuerdo contigo Octavio de vez en cuando que les den a Rajoy, la prima de riesgo y la madre que los trajo al mundo. Pero entonces que me entere yo ?quien esta enterrado en Santiago? jajajja
- octavio 2012-06-05 14:11:00
  Te contesto con una respuesta tipica de la tierra... no se quien esta , si se se a quien bajo ningun concepto le gustaria a la iglesia que estubiera... y no se trata de Prisciliano.....cuya manipulación afectaria muyo poco a las creencias.

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