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Original: http://plazamoyua.com/2012/06/24/hilo-abierto-24-de-julio/

2012-06-24 - publicado por: plazaeme

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Hilo abierto 24 de junio

Para entrar a comentar en el hilo de esta semana, aquí mismo.

La sección “hilo abierto”, en general, pinchando en el cartelito del tomate de Maleni, en la columna de la derecha de la portada.

Entradas anteriores (en orden inverso):
  • Sefuela 2012-06-29 07:04:48
    Buenos días. Esto es bueno http://tinyurl.com/d4l7ghg , muy bueno. Los fondos de rescate podrán recapitalizar bancos y estabilizar el mercado de deuda, al menos para el corto plazo. Ahora bien, compramos de nuevo tiempo. Esta vez más tiempo, y más barato, sin pagar sobrecostes. El documento oficial http://tinyurl.com/borr2y2 no sólo no nos exime de hacer los deberes, sino que nos crea la obligación de hacerlos de una vez. O esto sí que hará saltar a toda Europa por los aires y marcará una vuelta atrás de cien años en el desarrollo Europeo. Como punto positivo, que parece que por fín, la niña de Rajoy le ha enseñado a jugar un poco al mus: http://tinyurl.com/d5b45k4
    • Sefuela 2012-06-29 07:31:53
      De momento, la prima de riesgo se ha caído unos 40 puntos de golpe a la apertura del mercado español. Bono español a 10 años 6,57%. bono alemán a 10 años: 1,62%. Bono italiano a 10 años 6.00%. Su prima cae 30 puntos esta mañana.
      • plazaeme 2012-06-29 07:59:29
        Defino bueno (para Europa): Menor precio para la financiación total europea. Resalto europea total, no española. Y apostaría a que haciendo esos números, el resultado es "malo". Especialmente en el segundo caso. Y en lo que estoy pensando es que una bajada ahora de la prima no significaría que España ha hecho los deberes (no ha tenido siquiera tiempo), sino que Alemania está dando más confianza de que se puede cobrar la deuda española ... y menos la alemana.
      • Sefuela 2012-06-29 08:15:14
        No exactamente. La alemana estaba hiperpasada de frenada. Esto es un ajuste de carteras. Eso es más largo. Si con loq ue te voy a contar no te vale, te lo contaré otro día, pero te adelanto algo. Tu pretendes, dado un nivel x de riesgo, sacar una rentabilidad máxima. Si te varían la estructura de riesgos, pasas a comprar de lo que tiene rentabilidad más alta y vendes de lo que tiene rentabilidad más baja. Haces que suba la rentabilidad de lo más seguro, ya que baja el precio al haber mucha gente que vende, y que baje la de lo que es menos seguro. En cuanto a lo del resultado, no pienses en términos absolutos. Yo prefiero estar pagando 1000 de intereses cuando tengo ingresos por 3.000, que pagar 900 cuando mis ingresos no llegan a 1200.
      • Sefuela 2012-06-29 08:16:19
        Me piro a que me saque sangre alguien que no sea Hacienda. Vuelvo en un rato.
      • plazaeme 2012-06-29 08:16:56
        OK, gracias.
      • plazaeme 2012-06-29 07:37:18
        Una pregunta / especulación, Sef. Imagina que esos bonos evolucionan de tal forma que se ponen así: - España: 4,57% (-200 puntos) - Alemania: 2,62% (+100 puntos) - Prima española: 195 O así: - España: 4,57% (-200 puntos) - Alemania: 3,62% (+200 puntos) - Prima española: 95 Pregunta(s) - ¿Es verosímil? - ¿Para Europa (en general) sería bueno o malo?
      • Sefuela 2012-06-29 07:54:50
        Perfectamente verosimil. Hace no demasiados años (unos 5) nuestra prima de riesgo era negativa respecto a Alemania. Alemania pagaba más que nosotros por su deuda. La primera alternativa que comentas significaría que se están corrigiendo los desequilibrios, aunque quedaría camino por recorrer . Sería un escenario razonable si vemos caer el déficit a eso del 4,5%. La segunda significaría lo mismo, o más acusado, pero con tensiones inflacionistas, o previsión de las mismas. Por tanto podemos elucubrar con que eso significaría una tasa de paro en España no superior al 18% y en claro descenso. Déficit en torno a un 2-3%. Lo de bueno o malo depende de para qué (no es que pretenda aplicarte tu propio criterio diciendo que definas bueno, es que es así :-) ) Entiendo que ambos escenarios deberían ser reflejo de una mayor unión política y fiscal, mejor gestión monetaria, y una economía más sólida. Por lo tanto sí, parece bueno. los tipos de interés no importan mucho más en tanto y en cuanto que son reflejo de otros desajustes. Los mercados siempre están en la búsqueda del equilibrio, pero siempre se pasan de frenada.
  • Sefuela 2012-06-26 17:44:30
    Confiemos en que esto se respete y no pase lo de siempre http://tinyurl.com/737wsqn El TS obliga a enseñar también en castellano a los alumnos recién llegados a Cataluña.
    • Esopra 2012-06-26 18:57:05
      "Confiemos..." -------------------------------- Jur jur jur. Parece mentira, viniendo de vuesa merced, tamaña osadía.
  • Maleni 2012-06-30 16:24:35
    http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/85870/el-hermano-de-aznar-manuel-aznar-sera-miembro-del-tribunal-de-cuentas-y-cobrara-14-pagas-de-8041-euros-brutos
  • tmpd 2012-06-29 10:53:05
    Pues parece que hoy estamos ligeramente mejor que ayer, aunque habrá que esperar porque ya se están moderando las subidas y cualquiera sabe lo que pasará al final del día. pero hay algo que me parece positivo y es que ya el gobierno empieza a darse cuenta que no basta con bajar los sueldos a los funcionarios sino que también hay que reducir el número, por lo menos de los que han sido nombrado a dedo.
  • Jose Maria 2012-06-29 09:30:10
    En primer lugar quiero agradecer el esfuerzo de Sefuelix para desasnar pollinos economicos como yo. aunque muchas veces estoy a punto de tirar la toalla, cuando Sefulix explica algo pues lo leo y trato de entender, aunque la verdad estoy muy cabreado con todo esto. De todas formas, segun la prensa, que tampoco quiere decir nada. El Marianin y el Monti han jugado fuerte y han ganado. A mi no me suena que sea asi, pero asi lo estan vendiendo. Lo uncio que se que es cierto que ayer Italia envia a casa a los alemanes y que la final es España/Italia "viva el imperio latino y Roma! y que vuelva el gran Octavio a mandarnos
  • Rafa Brancas 2012-06-29 11:59:40
    Yo también estoy con la mosca en la oreja. A cambio de qué han dicho los alemanes (y finlandeses, holandeses...) a todo que sí? Y porqué, precisamente a las pocas horas, se produce el 'ajuste de carteras' y empieza a subir la deuda alemana? Y porqué ahora mismo está rebotando la prima española? Si, como parece, la estimación de lápiz grueso de Rallo et al. sobre las necesidades de capital de la banca es la correcta (según el informe), y el escenario no varía en los próximos 2 años...se va todo el tenderete a hacer puñetas, euro incluido. Entonces, qué diablos han acordado hacer en Bruselas? Ha prometido Rajoy, de nuevo, que va a cortar radicalmente el gasto que hasta ahora es incapaz de controlar? Que va a subir más impuestos? Que va a 'RECONVERTIR' la estructura del estado? O, cómo mucho me temo, es todo un teatro, para la galería, y simplemente, era la única salida para no dinamitar Europa, pero no hay plan de fondo alguno?
    • plazaeme 2012-06-29 12:03:28
      Yo apostaría porque todos están intentando ganar tiempo. Mariano intentando ganar tiempo para no hacer nada, que es lo suyo. Los alemanes seguro que sí están haciendo algo. Minimizando daños de la forma que puedan. Y cuando hayan hecho todo lo que creen que pueden hacer, la monada estallará.
      • Rafa Brancas 2012-06-29 12:59:07
        Supongo que minimizar daños es continuar vendiendo la deuda española e italiana en posesión de los bancos alemanes y preparando un aterrizaje blando en caso de 'default'. Si Rajoy no asume que la crisis ya ha tumbado el modelo de estado, y procede su cambio, lo que se está preparando es nuestra salida del euro
  • Rafa Brancas 2012-06-29 12:45:04
    Merkel ha declarado, en relación al acuerdo del eurogrupo de que el fondo de rescate pueda utilizarse a partir de Octubre para comprar deuda de los países sometidos a presión de los mercados (pese a estar realizando 'las reformas necesarias'): "La "condicionalidad" que se mantendrá para esta opción supone que la Comisión Europea realice un informe sobre el país que solicite la medida y que se prepare un memorando de entendimiento que establecerá unos plazos "y entonces la troika vigilará su cumplimiento, como es habitual", ha apuntado Merkel." O sea que será equivalente a un rescate en toda regla y serán entonces los black-men, y no Rajoy, quienes dirán si se están haciendo las 'reformas necesarias'.
  • Sefuela 2012-06-28 19:23:11
    Os va a hacer gracia la respuesta del partido de Pachi a UPyD y su propuesta en el parlamento vasco, que se podían aplicar ellos perfectamente: "Nunca dejes que la verdad te adelante un voto" http://tinyurl.com/ceym88t
  • Sefuela 2012-06-28 19:04:30
    Gran Hermano amenaza de nuevo. Parece ser que en Gran Bretaña será el consumidor sospechosos de compartir archivos quien deberá probar su inocencia, y dejando una fianza además. http://tinyurl.com/d6w7an3
  • octavio 2012-06-26 15:57:41
  • Maleni 2012-06-26 15:47:24
    ¿No se puede pedir la dimisión de este señor por esa frase en la que dice que apela a la retirada de escoltas y dice que es "compatible" porque ETA ha cesado su actividad?. http://www.abc.es/20120626/espana/abci-interior-golpe-201206261233.html
  • Esopra 2012-06-28 12:41:49
    Serie de 3 de los hamijos de la evidencia empírica sobre la cumbre. Leídos a la carrera. http://www.fedeablogs.net/economia/ ¿Alguien da más? Otrosí. Cuando el aguerrido Mariasno habla de "decisiones difíciles" uno entiende que le van a volver a crujir. Y eso no es dífícil, es lo más fácil del mundo. Tienes la pistola y estoy manos arriba y con la caja abierta, ¿dónde está la dificultad, D. Aguerrido? Como no nos ha contado cuáles son las decisiones difíciles, uno, que es bastante imbécil todavía, piensa que hay una mínima probabilidad de que, un poner, manden a tomar por saco las Hautonomías, a tomar por saco a los pedagogos, a tomar por saco las fotovoltaicas... Eso sí es la leche de difícil.
  • Esopra 2012-06-26 19:05:44
    La nueva campaña chorra de los giliprogres de google, lavando su imagen pública ante las hordas de la inquisición progresí por los pecados de ganar pasta a cascoporro: Cito: ¡Nuevo! El mundo a través de 3.054 idiomas en peligro. Descúbrelos en este proyecto Un pryecto de colaboración online destinado a la protección de la diversidad lingüística mundial. http://www.endangeredlanguages.com/?hl=es ¿Cómo era? Let them die. Sin comentarios.
    • Esopra 2012-06-26 19:09:44
      Se puede llegar con estas tonterías a un grado de hijoputez bastante notable: Aragonese: Blablabla. OTRAS LENGUAS UTILIZADAS POR LA COMUNIDAD Spanish
    • Sefuela 2012-06-26 19:33:27
      Fantástico lo de : La desaparición de una lengua conlleva una pérdida de valiosa información cultural y científica que puede causar un daño comparable al de la extinción de una especie. ¿Científica?????? Como no se refieran al famoso astronauta de Palenque... Esopra, ¿registramos el esoprés o esoprano? 👿
      • Sefuela 2012-06-26 19:39:18
        No está basque ni batua, ni euskera, ni euskara, aunque si hay un lenguaje catalán de signos, con 18.000 hablantes. Todavía se cabrean con ellos los chupones de subvenciones. :-)
      • Sefuela 2012-06-26 19:45:09
        Pa registrar un idioma http://tinyurl.com/8abczzh . Dicen que están alucinados de la cantidad de idiomas que les piden incorporar al proyecto. :-)
  • jazmin 2012-06-28 07:05:40
    Sefuela, ¿puedes leerte este artículo y decirme que opinas de lo que dice?. ¿Es cierto q si los rescatan van bancos y Estado a la bancarrota, y que sería mejor hacerlo como dice Rallo?. Gracias por anticipado. "No son 62.000 millones, sino 169.000" (J. R. Rallo. "Vozpopuli") http://vozpopuli.com/blogs/1075-juan-r-rallo-no-son-62-000-millones-sino-169-000
    • Sefuela 2012-06-28 09:38:05
      Y no, no es cierto que el rescate de los bancos lleve a los Estados a la bancarrota. Lleva a un incremento de la deuda directa, que no es lo mismo. Ni siquiera diría yo que lleva a un aumento de la deuda total del estado. El Estado ya es avalista de las emisiones exteriores de la banca española, por lo que probablemente el empleo de este dinero ahorre un deembolso al menos cinco veces más grande. No había caído hasta ahora. Tendría que mirarlo, pero podría ser que esta fuera la razón por la que se han negado a dejar caer ningún banco hasta ahora, a pesar de que pareciera una aberración alguno de los rescates hechos. Aunque también puede ser que sea una casualidad y ni siquiera lo sepan. En cualquier caso, no estoy de acuerdo con la alternativa de Rallo. El rescate (si se hace) debe hacerse de forma similar a la prevista, y no mediante experimentos espúreos.
      • Esopra 2012-06-28 10:37:26
        Rallo siempre peca de exceso de academicismo, el academicismo simétrico a los de NeG. Les pierde no haber estado nunca en el barro.
    • Sefuela 2012-06-28 09:31:37
      Leído, Jazmín. Te cuento. Hay un problema para el bail-in. Las preferentes y las obligaciones subordinadas se diferencian tan sólo en que las segundas son deuda de la entidad, aunque ambas tienen la consideración de capital a efectos de Basilea II y III, que es lo que cuenta a la hora de recapitalizar. Os lo contaré en la segund entrega. Se están canjeando ya ambas por acciones, por lo que el bail-in se está haciendo. Ahora bien, tiene que ser voluntario, porque en caso contrario estarías cambiando unilateralmente las condiciones contractuales, y sería un canje nulo á efectos jurídicos. Por tanto, sería inviable. Con todo y con eso, las necesidades de recapitalización son las que son. Ahora entro en eso. Me da que Rallo tampoco ha sido capaz de aguantar los soporíferos informes de las consultoras (nadie lo ha sido, tampoco yo) y los ha leído sólo por encima. Aborda el problema desde un cuarto punto de vista (uno es el de McCoy, otro el de Lacalle, y otro el mío). Veo razonable la estimación, pero no es más que el mismo dato de las consultoras contado de otra forma menos bonita. Aquí tienes el mío y el de McCoy http://tinyurl.com/7a82rkk Y aquí el de Lacalle y lo que de verdad importa. http://tinyurl.com/7pgdgtk
  • Sefuela 2012-06-27 15:33:08
    Otro buen artículo de Lacalle. Este, en el Wall Street Journal de ayer http://tinyurl.com/6qps3v7
    • viejecita 2012-06-27 19:03:47
      Pero es de los de la llavecita. Hay que estar suscrito para leerlo :(
      • Sefuela 2012-06-27 19:58:02
        Busca esto en google: Recipe for a Spanish Comeback y pincha en el primer enlace que encuentre. Lo leerás completo. Por si acaso. Dice básicamente que hay salida. pero que ha terminado el tiempo de intentar llegar a los ingresos de la burbuja via impuestos. Puede que nunca se vuelvan a alcanzar, hay que cortar gastos.` No se puede permitir que cada uno de los 17 reinos de Taifas hagan lo que quieran. La administración debe ser encogida y cortar a la mitad las subvenciones. Se perderán puestos subvencionados, pero se ganarán empleos de verdad. Propone subir el IVA al 20% Y bajar un 3,5% los seguros sociales a cargo de la empresa. Según algunos servicios de estudios, la combinación de ambas medidas haría subir el PIB alrededor de un 1,2%. Y nada de incrementar deuda.
      • viejecita 2012-06-27 20:55:36
        Gracias Sefuela. He seguido tus instrucciones, y he podido leer el artículo entero. Me ha encantado. Y eso de que podemos hacerlo, y que podemos hacerlo ahora, me ha remontado la moral...
      • Maleni 2012-06-27 21:49:40
        Si mal no recuerdo eso era lo que, en su momento, le oí a Mikel Buesa. Hablo de julio del 2010.
  • Jose Maria 2012-06-27 11:18:47
    A ver si puedo pegar una foto que he colgado en mi muro de facebook y que es muy muy fuerte No puedo pegarlo, se lo paso por mail a Lois a ver si el puede hacerlo.
  • viejecita 2012-06-27 11:31:27
    Este You Tube, me lo han mandado unos amigos de San Sebastián que siguen en La Casa Magenta. Lo ha puesto Santiago Gonzalez en su blog. Yo seré hereje, escéptica y lo que sea, pero a la hora de decir cosas, no hay duda, me quito el sombrero ante RD. Que las verdades, son verdades las diga quien las diga. ( Aunque no se me ocurriría pedir que me volvieran a admitir en su partido ) http://www.youtube.com/watch?v=ikzdYI1_CdM&feature=player_embedded
    • octavio 2012-06-27 12:02:43
      Pense que este video me gustaria mas.... pero no , pero solo por un motivo... se da entender que si ETA solo hubiera matado fachas la cosa tendría un pase... Por lo demas , uno siente verguenza ajena viendo esa camara que con tanto brio defiende Rosa Diez. y que pese a lo que diga ella ,si es heredera de las cortes franquistas... Rosa , en cuanto a ETA, es la unica que dice algo similar a lo que pensamos , y a la , por desgracia ...mas me cuesta de creer.
  • jazmin 2012-06-25 06:49:58
    "Carta a la Sra. Merkel: exija el fin de las autonomías" (R. Centeno. "El Confidencial") http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/25/carta-a-la-sra-merkel-exija-el-fin-de-las-autonomias-7178/
    • viejecita 2012-06-25 07:38:37
      Muy bueno el artículo, Jazmín. Lástima que no le vayan a hacer ni caso. Y que además, con los Bildus, los Sortu-HB legalizados, y los Mas, haciendo esas declaraciones de vergüenza ajena, para marcar diferencias con el resto de España, se formaría una buena si ahora se terminasen las autonomías... Como mucho, habría que suspenderlas durante un periodo de X años, hasta rehacerse la economía, adelgazando al mismo tiempo el resto de las instituciones del Estado, durante ese mismo periodo, y manteniendo solamente las estructuras imprescindibles. Pero no creo que que los políticos, y los que viven de los políticos se prestasen a semejante medida. Y eso que saben muy bien que para los españoles de a pié, ellos son uno de los mayores problemas que sufrimos.
  • Jose Maria 2012-06-25 10:01:21
    El problema con la "galera magenta" no es que lo que cobra un diputado sea mucho o poco. El problema es que van engañando por ahi diciendo que ellos no son como los otros y son peores. Por ejemplo con el asunto de los creditos de lso bancos. ya tiene 3 millones de euros de prestamo.
  • Sefuela 2012-06-25 12:25:37
    Para los que os queráis complicar la vida. Estoy manteniendo una interesante conversación con Daniel Lacalle (en inglés) http://tinyurl.com/8xpy5vo
    • plazaeme 2012-06-25 12:38:16
      Que bien. Si tuviera repajolera idea de qué diablos es un "Brady bonds scheme", igual hasta me gustaba. 😉
      • Sefuela 2012-06-25 12:58:41
        Ja, ja. He avisado que era complicado. Los Brady bonds se emitieron por naciones latinoamericanas quebradas en los últimos 80- primeros 90 para poder financiarse. Ellas depositaban dólares o materias primas en el banco mundial por 15.000 millones, y emitían bonos por 100.000. el banco Mundial garantizaba que se cobraba al menos el 15% de lo emitido. Una vez que se habían pagado los primeros intereses, entonces se sabía que se iba a cobrar al menos los dos siguientes pagos de intereses. Se cobraba eel siguiente, y pasaban a estar garantizados eel tercero y cuarto. El principal siempre estaba garantizado mediante una estructura algo compleja, pero efectiva. Lo que no era financiable, se convirtió en financiable. si aquí hacemos algo parecido, y usamos los fondos ya disponibles para rescate para hacerlo desde la UE, creo que el coste de financiación se reduciría de forma significativa. ¿Te vale o quieres que explique mejor alguna parte? :-)
      • plazaeme 2012-06-25 13:29:31
        Thanks. I get the general idea.
    • plazaeme 2012-06-25 13:38:14
      Por cierto, los que me parecen muy como de perogrullo (y como de acoxonarse con los maulas que nos gobiernan) son los diez puntos de Lacalle. Muy especialmente este, que te da ganas de empazar a correr a gorrazos a los mamones: Trying to increase tax revenues to bubble-period figures is impossible. Those revenues disappear when the bubble bursts. You have to bring spending to pre-bubble levels. Pero gastamos en sueldos públicos un 79% más que en 2001.
    • Maleni 2012-06-25 15:43:53
      Dale recuerdos de su faceamiga (figuro como Maleni San Vicente).
      • Maleni 2012-06-25 15:46:04
        Ah no, no le digas nada porque le he agradecido la amistad diciéndole que me voy a empapar de sus conocimientos (a ver si me va a pasar un test).
  • Sefuela 2012-06-25 20:33:25
    Lo de hacer las cosas al revés de lo que se necesita para ser eficiente ha quedado profundamente arraigado en la administración. Artículo de El Confidencial sobre " El timo de la velocidad" http://tinyurl.com/d6jeslp. Bajan de 100 a 90. De 50 a 30 en ciudades, a variable las que funcionan, se gastan la pasta en reparar radares y poner nuevos, en lugar de arreglar carreteras, ponen peajes, quitan iluminaciones... Ahora bien, de lo prometido sobre subir el límite en las autovías, ya si eso, ya si eso...
    • Esopra 2012-06-26 11:08:01
      Claaaaro, co se trataba de gastar poco y ser más competitivo, empiezo por gastar un huevo y de paso jodo un poquito la competitividad. Imbéciles. Es lo que tenemos al mando de la nave, a una panda de imbéciles, mires donde mires.
    • Esopra 2012-06-26 11:10:34
      Eso sí, en Indra estarán más que contentos. Son los que ponen los radares, los sistemas de señalización, los centros de información y los sistemas de recaudación. Eso debe de ser lo de crecimiento vs austeridad. Indra crece a costa de MI austeridad, ya veo cómo va el tema.
  • Maleni 2012-06-24 19:33:09
  • Maleni 2012-06-24 19:40:53
    Mirad lo que cobran en la telefónica, como sabéis Rosa Díez es auxiliar administrativo de la Diputación Foral de Vizcaya: http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/84950/la-nomina-de-abril-de-rosa-diez-es-de-510453-euros-netos
  • viejecita 2012-06-24 19:48:55
    A mí me gustará más o menos RD, pero me parece que trabajar trabaja de verdad. Y que es lógico que cobre un buen sueldo. Lo que me parece fatal es que ese sueldo no cotice a hacienda, como cotiza todo lo que ganamos los demás. Igual que cuando se jubile, debería cotizar también por su pensión. Ella y todos.
    • Maleni 2012-06-24 19:57:30
      Conozco a gente que trabaja tanto como ells y no pasa de 3.000 euros. En la privada, claro.
      • viejecita 2012-06-27 18:17:50
        Maleni "para otorgar semejante rango a un diputado…. deberían de ser al menos licenciados. Amos lo uno irá unido a lo otro ¿o no?". Pues Ya siento, pero no estoy de acuerdo. Ya sabes que no creo casi nada en los títulos. Pero es que, además dos de las personas más válidas que conozco no terminaron nunca ninguna carrera. Uno se dedicó a la carpintería, y el otro, pásmate, era sindicalista del metal, y en Andalucía. Pues de los dos me fiaría totalmente para que legislaran, o para que estuviesen de presidentes del gobierno. Y ya se encargarían ellos de que los que tuviesen que ocuparse de cosas supieran de qué iban esas cosas. Y a ninguno de los dos creo que le fueran a epatar las licenciaturas. Al menos, no todas las licenciaturas. (Porque por ejemplo, la licenciatura en periodismo, a mí me parece que en general es un timo y no significa nada, al lado del oficio de los periodistas "de cuchara" de toda la vida)
      • Maleni 2012-06-25 15:41:52
        Viejecita, para otorgar semejante rango a un diputado.... deberían de ser al menos licenciados. Amos lo uno irá unido a lo otro ¿o no?.
      • Maleni 2012-06-24 20:52:28
        Los de la pública que ganan 3000 euros tocan chapa si quieren, ergo si no...
      • viejecita 2012-06-24 20:56:39
        Yo no conozco a nadie que sea diputado en La privada. Y desde luego, hay personas que trabajan muchísimo, con horarios larguísimos, haciendo zanjas, por ejemplo, y que ganan mucho menos que esos 3.000 € a los que te refieres. ¿ Tienen que ganar lo mismo los que hacen cualquier tipo de trabajo? ¿ lo mismo el peón albañil que el médico, el ingeniero ? ¡Amos anda!
      • viejecita 2012-06-24 21:00:19
        Y, por supuesto, aunque tengan ganada una oposición y una plaza de funcionario en propiedad, si alguien en la pública está de más y no trabaja, tendrá que ser trasladado a donde cumpla una función y se gane el sueldo. Pero eso es otra historia.
  • Maleni 2012-06-29 19:45:17
    Igual, seguro, que estoy llevando la imaginación muy lejos pero ¿no habrá ningún paralelismo con lo que se hizo con los lander de la RDA?. Ya sé que en teoría es un simil absurdo pero en la práctica... Fijaos, primero fueron los dineros procedentes del Fondo de Cohesión y ahora el rescate.