¿Qué quiere ser el PSOE de mayor?

Los nacionatas catalanes ya le están acusando, mientras el PSOE quiere ser español y anti español al mismo tiempo. La pregunta es: ¿cuánto tiempo podrá aguantar el equilibrio? ¿Y cuánto tiempo aguantará España el equilibrio del PSOE?

Maleni 2012-09-09 18:24:13
Perdón, me estaba refiriendo a esto: http://politica.elpais.com/politica/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html
Maleni 2012-09-09 18:12:10
Pues sí que parece que la cosa ha tocado fondo: http://elpais.com/diario/2010/01/30/espana/1264806008_850215.html
Maleni 2012-09-07 22:57:16
Desde un punto de vista de la teoría me preocupa que uno de los dos grandes partidos esté en esta situación. Visto que lo que queda de esas siglas es poco más que corrupción y recuerdos de una etapa de esplendor, el Titanic hundiéndose, pues que sea cuanto antes para dar lugar a opciones constructivas y de futuro. Me da pena que, a corto plazo, no veo a una fuerza política de ámbito nacional capaz de ilusionar, -lo que podría haber sido Upyd sin el egolatrismo del trío conocido-. Sin embargo, el futuro siempre depara novedades incapaces de predecir con certeza. Mientras tanto, a seguir defendiéndonos de los nacionalistas como podamos. Vamos a decir que algo de callo ya tenemos.
- EOF 2012-09-08 19:31:18
  "Uno de los dos grandes partidos". No, Maleni, los dos. El proceso de descomposición del PP está menos avanzado que el del PSOE, pero no te equivoques: los PPs regionales también son nacionalistas, aunque sin llegar al independentismo.
  
  EOF 2012-09-09 18:17:28
  Lamento el malentendido, porque yo no pretendo lucha ninguna. Como tú, me limito a describir la realidad, a verla fríamente. Y lo que pretendía decir era que el PP no es la solución, ni parece que lo sea en un futuro próximo, porque ha caído en la misma trampa que el PSOE: la división en baronías territoriales. Releyendo el comentario que da pie al hilo, diría ahora que el PSOE no está tan mal ni el PP está tan bien como das a entender. Con todos sus problemas, el PSOE va a repuntar en cuanto cambie de líder, incluso Carmen Chacón podría servir. El PP lo está haciendo tan mal que no sé si completará la legislatura. IU es un lastre anclado en el pasado. Y UPD es una incógnita, pero si no ha despegado ya, dudo que lo vaya a hacer. Un saludo.
  
  Maleni 2012-09-09 14:58:56
  EOF, que yo describa una situación no significa que la quiera. Pero, como bien quedó reflejado en d. Quijote, en algún momento hay que darse de bruces con la realidad. La triste en nuestro pais es que eso que dices es emprender una lucha parecida a la del manchego con los molinos.
  
  EOF 2012-09-09 09:05:47
  Yo ya me buscado la vida: he dejado Valencia y trabajo en Murcia. Te cito: "Mientras tanto, a seguir defendiéndonos de los nacionalistas como podamos". ¿"Como podamos"? ¿Y a los que defienden el castellano en la educación les das "ajo y agua"? Yo no hablo de la clase política en general, sino del PP en particular. Para mí, la discriminación del castellano es la prueba del nueve. Cualquier proyecto nacional del PP que no incluya la defensa del castellano es falsedad en estado puro. Por ejemplo: Feijóo en Galicia, y Bauzá en Baleares, por prometer una cosa en campaña y hacer otra al llegar al poder.
  
  Maleni 2012-09-09 20:46:47
  Ya, comparto un poco eso que dices también, no te creas. Lo que ocurre es que me parece un tanto injusto pasar página del zapaterismo, Rajoy mediante. Para reaccionar y evitar sucesivas catástrofes en el futuro quizá necesitemos detenernos con más énfasis en el origen del mal y no tanto en la continuación del mismo. Otro saludo para ti.
  
  Maleni 2012-09-08 20:21:51
  Veo brotes de resistencia que, mientras duren, son verdes por la esperanza. Quizá no sean muchas personas ni detenten mucho poder orgánico, pero mientras sigan resistiendo, pienso que el PP es otra cosa. Y sí, cuando tengan tanto poder como ha tenido el PSOE, serán esa misma estructura arrolladora del civismo. Hoy por hoy no les veo al mismo nivel.
  
  EOF 2012-09-08 21:09:42
  Yo también veo brotes de resistencia, pero fuera y no dentro del PP, salvo alguna declaración ocasional de Esperanza Aguirre. Pero Esperanza Aguirre no tiene ningún apoyo fuera de Madrid. "Cuando tengan tanto poder como ha tenido el PSOE". Si te refieres al poder político, tienen uno mayor desde el 20-N. El riesgo que enfrentaba el PP era no satisfacer las expectativas de sus votantes: sacar a España de la crisis. Ocho meses después, la mala política del Gobierno Rajoy empieza a pasarle factura en la intención de voto. Un último apunte: la lengua castellana es discriminada en Valencia, Galicia y Baleares, tres Comunidades Autónomas gobernadas por el PP. Es suficiente para decir que cualquier discurso españolista del PP es pura hipocresía.
  
  EOF 2012-09-08 21:29:30
  Otro ejemplo de por qué el PP no nos va a sacar de esta crisis: el Real Decreto Ley de medidas urgentes para paliar los daños sufridos en las personas y los bienes afectados por los incendios forestales. Cito de la noticia publicada en intereconomia.com: "Las administraciones públicas o entidades sin ánimo de lucro que reclamen a desempleados tendrán que aportar la diferencia entre la prestación que percibe y el cien por cien de su base regulatoria si se trata de jornada completa". Repito, "entidades sin ánimo de lucro". "Desde el Ministerio de Empleo se ha precisado que en todo caso debe tratarse de trabajos de utilidad social y redundar en beneficio de la comunidad". Por supuesto, la venta de bienes básicos como los alimentos y la ropa no se considerna trabajos de utilidad social ni redunda en beneficio de la comunidad. Y esto, en Real Decreto relativo a incendios forestales. Típico del PP.
  
  Maleni 2012-09-08 21:30:31
  Tengo un conocido gallego del PP que es lo más defensor del gallego que te puedas imaginar. Solo habla en gallego y es profesor universitario (no es un paleto). La razón, no sé si la única, es que es su lengua materna. En el Pais Vasco la situación es diferente. Ignoro el motivo. No conozco a un pepero que tenga por lengua materna el euskara y se empeñe en hablarlo casi como única lengua.
  
  Maleni 2012-09-08 21:35:07
  De hecho, recuerdo a Fraga Iribarne hablando gallego en su etapa de Presidente de la Xunta. A Basagoiti no le he escuchado una frase en euskara, por ejemplo.
  
  EOF 2012-09-08 22:05:30
  No estoy hablando de defensa del gallego, euskera, valenciano o catalán, sino de discriminación del castellano. Es decir, el PP puede decir misa si quiere, pero mientras no permita que el castellano sea lengua vehicular en la educación, no les creo ni media. Respecto a Basagoiti, defiende el Concierto Vasco, porque la fragmentación del PP no se para en la discriminación del castellano, sino que continúa antes se llamaba nacionalismo de campanario.
  
  EOF 2012-09-08 22:14:58
  Perdón: "sino que continúa en lo que antes se llamaba nacionalismo de campanario". Respecto a Basagoiti, cito a Román Cendoya, en El desgaste del PP (intereconomia.com): "Los dirigentes del Partido Popular están obsesionados con cerrar filas entre ellos por el caso Bolinaga (...) El problema de los dirigentes del Partido Popular es que sus militantes y votantes tienen muchos más principios políticos y morales que ellos mismos. La partitocracia genera estas castas políticas en las que la mercadotecnia sustituye a los principios".
  
  Maleni 2012-09-08 22:32:20
  Yo lo que advierto es que el tema del castellano como lengua vehicular no interesa a los políticos, sin distinción de siglas. Digamos que las redes clientelares en las comunidades, más o menos bilingües, han creado un statu quo y los políticos, que seguramente forman parte de esas redes, no quieren cambiarlo. Para quien vea un problema, porque es un coste de oportunidad en la enseñanza, la solución va por buscarse la vida. Enseñanza privada. Y quien no tenga acceso a ella, pues ajo y agua.
jazmin 2012-09-07 11:14:00
Pues de mayor sólo quiere ocupar el poder, coger el máximo dinero que puedan, y e impedir, a ser posible que el partido de la oposición vuelva a cogerlo, porqué si no viven como millonarios todos los de ellos. Esa es la filosofía del POSE hoy, y desgraciadamente, del resto de partidos.
Rawandi 2012-09-07 15:29:17
La esquizofrenia español-antiespañol que padece el PSOE es ciertamente escandalosa. Lo que escribía el miércoles pasado Fernando Savater sobre los socialistas vascos describe también a los socialistas catalanes: "los socialistas vascos sólo parecen esforzarse en poner sordina o retrasar los avances del nacionalismo, pero sin plantear realmente un modelo alternativo. Ofrecen los mismos platos identitarios que los nacionalistas, aunque en raciones de menú infantil." http://elpais.com/elpais/2012/09/03/opinion/1346686227_966530.html
Esopra Montaraz 2012-09-10 00:34:00
Creo que este editorial le gustará a Octavio. Resume muy bien mi opinión, aunque es un poco blando, les gustaría que se refundaran, yo preferiría que desapareciera. Nunca más esas siglas en España, un alivio para nuestra historia. http://www.libertaddigital.com/opinion/editorial/el-psoe-como-problema-65527/
octavio 2012-09-08 19:41:21
El PSOE ya en mayor...otra cosa es que sea un viejo rijoso y corrompido.
- octavio 2012-09-08 19:43:24
  El PSOE ha sido siempre así... no ha habido un PSOE bueno en la historia de España. ?Felipe?... tal vez para algunos, para mí, de los peores. Ese partido no cambiará.
- Maleni 2012-09-08 20:28:44
  A mí lo que me ocurre con planteamientos tan radicales es que se me acaba el debate. Es como si tratas de marcar la diferencia entre unos vinos y otros y el contertulio te dice: todos los vinos son iguales. Pues vale. ¡Cambio de pareja!.
  
  Maleni 2012-09-08 20:32:02
  Quien dice los vinos, dice los hombres o los políticos. Conste que yo, según en qué temas también salgo así, pero no dejo de reconocer que no ayuda al análisis y a la búsqueda de matices en la conversación. Te quedas en el brochazo gordo.
  
  octavio 2012-09-08 20:34:14
  No este contertulio no dice que todos los vinos sean iguales...este que suscribe lo que dice es que no esperes que el vino se combierta en otra cosa...si acaso , en vinagre. Y tu... por formación deberias saber lo que podemos esperar del PSOE analizando sus ciento veinte años de historia. Desde Pablo Iglesias amenazando en el Congreso...al Lenin Español de la republica ...al Negrin de la Guerra Civil...al " de entrada no" el Gal , las amistades peligrosas de Eguiguren..siempre refrendadas desde arriba...al PSOE de ZP, Rubalcaba o Pajin....
- Maleni 2012-09-08 20:35:59
  Si nos salimos del Me Gusta o No me gusta y tratas de ver por qué ha sido capaz de camelar a millones de personas en su historia, quizá afinemos más la búsqueda. Y si vemos que esto no solo ha ocurrido en España sino que en otros países gente con ese ideario y prácticas semejantes, supongo, han gobernado una nación, la cosa no es baladí.
  
  octavio 2012-09-08 20:41:09
  El paraiso se vende facilmente.....
  
  Maleni 2012-09-08 20:46:16
  Pues yo todavía no he sabido hacerlo. Fíjate que no he llegado ni a casarme.
Maleni 2012-09-08 20:45:16
Buff, esto se puede alargar mucho, son demasiados años de historia, en efecto. Y claro si tengo que asumir el papel de defensora, por eso de equilibrar, tendría que documentarme más. La perspectiva no sería, desde luego, el PSOE y sus miserias, -algo intrínseco a toda organización partidista-, sino: la socialdemocracia en España.
- octavio 2012-09-08 21:22:47
  Si te fijas bien ...Maleni... no suelo criticar la socialdemocracia...critico a la izquierda española. En España no ha existido jamas un partido socialdemocrata digno de ser llamado así.
  
  Maleni 2012-09-08 21:25:21
  Pues mira, ese sí es un buen punto de partida para el debate y para la pregunta que se hace en el título.

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