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Original: http://plazamoyua.com/2012/09/28/y-si-dejamos-de-hacer-el-indio/

2012-09-28 - publicado por: plazaeme

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¿Y si dejamos de hacer el indio?

Perdón por la autocita:

Claro que merece la pena el vídeo. Pero, sin ánimo de ofender, ni de meter el dedo en ninguna llaga, parece que sería cosa de que los simpatizantes de C’s y de UPyD, que abundan por aquí, presionen a “sus” partidos para que dejen de hacer el indio, y se unan. No están las cosas para bromas.

http://santiagonzalez.wordpress.com/2012/09/28/5035/#comment-108307

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=kSQAdbnck1g]

  • Rafa Brancas 2012-09-28 12:49:35
    Está bien el discurso en el Parlament de Albert, sólo que el único tema de debate versaba sobre España y... "Quizá les interese" ARCADI ESPADA 27-9-2.012 (El Mundo) "Entre las manifestaciones de la violencia, simbólica pero real, que los nacionalistas han utilizado contra el Estado figura la tácita prohibición de desnaturalizar, así hablan, las elecciones autonómicas, importando en ellas asuntos y personas que estén fuera de la jurisdicción moral que los nacionalistas han trazado. Así es como la prensa del régimen ha ironizado con el llamado desembarco cada vez que un líder de algún partido español ha cometido la osadía de apoyar a su presunto partido en Cataluña. Eso cuando había desembarco. Porque en los últimos tiempos los líderes nacionales han visto como llanamente se les prohibía el desembarco: sus compañeros provinciales no han tenido mayor problema en calificar de contaminante su presencia. De miles de esas microfracturas morales está hecha la actualidad del Estado español, y en este sentido la estrategia del presidente Mas solo es una novedad de grado. No sé cuál será la decisión que tomarán los partidos españoles en las elecciones catalanas. El único tema de estas elecciones es España, y quizá les interese. Aunque nunca se sabe. Es posible que alguna de sus cabezas de huevo considere que España es demasiado frágil para someterla a la cacharrería de unas elecciones autonómicas. Y puede que su habitual banalidad estratégica dictamine que los líderes españoles no deben desgastarse en una contienda donde van a salir derrotados (un asunto que está por ver pero que ellos ya ven, visionarios). Sería lamentable. La hipótesis de que la defensa del Estado de Derecho en Cataluña quede en las manos temblorosas de Alicia Sánchez-Camacho (y no puedo incluir en la hipótesis al candidato socialista, porque ni se sabe) puede que sea una metáfora perfecta de la situación. Pero quizá demasiado cara. En cuanto a los periódicos, tres cuartos de lo mismo: no hay modo de contrarrestar desde dentro la sectaria potencia de foco de los medios locales. Dicen, y digo, que la independencia de Cataluña es un asunto español. Y que cualquier consulta a los ciudadanos sobre la organización del Estado debe hacerse a todos los ciudadanos del Estado. Bueno será que empiecen a demostrarlo con los hechos cuanto antes. "
  • octavio 2012-09-28 10:33:58
    Todas las ideas regeneracionistas y patriotas deberían apoyar a Ciudadanos en Cataluña. UPyD , debería hacerlo también... es mas, deberían concurrir juntos. No me vale el argumento de Jose María, eso explica el por qué NO se hace... pero no resta ni un apice a la necesidad de hacerlo. Que cada cual apeche con sus miserias y la historia les demande explicaciones, cuando lo único que se pide es un gramo de cordura.
  • Luís 2012-09-28 11:11:14
    Si quieres destrozar Ciudadanos, su proyecto, su credibilidad, sus votantes , su futuro político...., basta decir que se ha unido a UPYD. Sabes lo que ocurre cuando mezclas agua destilada con agua turbia ?
    • Jose Maria 2012-09-28 14:35:52
      Amen Maleni y Luis. Y en cuanto a SCD habra que ver que es lo que se produce y lo que da de si. De momento yo. Fuera del PV y Cataluña blanco con rodaja de chorizo, en Cataluña Ciudadanos y en el PV pues francamente no lo se, puede que escaños en blanco.
    • octavio 2012-09-28 11:39:46
      Yo no quiero destrozar nada... solo digo lo que cualquiera con dos dedos de frente.... y que no hubieran estado en UPyD... Y resulta que ese colectivo lo forman un tercio de los casi cincuenta millones de españoles mientras que el colectivo de los que saben lo que es UPyD debe estar en torno a las ¿300? personas.
      • octavio 2012-09-28 13:15:34
        No quería arrimar el ascua a la sardina de SCD...con carácter previo hay que pasar por Galícia y el Congreso del día 6. Creo ....mas bien ,digo que el día 6 seré afiliado de SCD...y no creo que a partir del día 6, mi opinión varíe sobre la necesidad de apoyar a Ciudadanos...lo que pasa es que me gustaría que ese apoyo fuera relevante y eso ...ahora mismo , no lo podemos calibrar.
      • Luís 2012-09-28 13:07:12
        Yo , no hice , prefiero no hacer impresiones. Creo que está todo dicho y termino con esta apreciación diciendo qué : a) España está más jodida de lo que pensaba si creemos que para resover este asunto que solo requiere esfuerzo informativo con personas de prestigio preferentemente no comprometidas con la politica; si hemos de contar con Rosa Díez para conseguirlo y que, el fin justifica los medios, lo dicho... b) Que lo que hay que exigir a PPSO que cumplan o acaten la Constitución c) Que estoy de acuerdo con apoyar a Ciudadanos y por eso no aconsejo mezclarse con esa caterva - como llamas - en beneficio de los propios Ciudadanos, Rivera, la democracia y la sociedad d) Me pparece mejor apuesta el apoyo de M.Conde porque sí creo que ambos proyectos mezclan y pueden meter un bocado en las Catalanas
      • Maleni 2012-09-28 13:03:38
        Ya sé que mi argumento es francamente débil, pero es argumento: si estamos esperando a que la honradez aparezca nítidamente en unas siglas integradas por ciudadanos que han/hemos vivido rodeados de pestilencia por los cuatro costados... tal vez los hijos de los que están emigrando ahora a Alemania y demás tendrán una noción más inequívoca de lo que esa palabra significa. Mientras tanto Esperando a Godot. Es decir, o votamos a lo que hay (PP, PSOE, Upyd,IU) a escala nacional, o no votamos. Además si venimos diciendo que Upyd es igual a los demás... Pues da lo mismo votarle a él que a PP o PSOE. Creo que mi voto, cuando se produzca, seguirá siendo como antes de que existiera Upyd. Y sí sé de alguien que va a votar a Upyd, no le desanimaré, sencillamente, le alertaré de que es un voto idéntico a PP o PSOE. Menos útil, eso sí.
      • Jose Maria 2012-09-28 13:00:57
        Yo esta claro que en este tema estoy con Luis y no con Octavio. Pero os dejais una cosa que es todavia mas importante. La Santisima Trinidad Magenta no quiere saber nada de colaborar con Cs. SOLO QUIEREN CARGARSE A CIUDADANOS.
      • Luís 2012-09-28 11:55:50
        No he dicho que tu quieras destrozar nada
      • octavio 2012-09-28 12:46:55
        a) Yo he dicho que los "regeneracionístas y los patriotas deben apoyar a Ciudadanos.... y que UPyD ...también."... no creo haber dicho que UPyD sea regeneracionista , pero es evidente que , sea cierto o no, lo propugna, lo cual me permite solicitar su apoyo para Cs. b) SI fuera parte de Ciudadanos y conociera lo que es UPyD... sin duda alguna intentaría recabar ese apoyo. Por que lo que esta en juego no es la pensión de Rosa , sino la de los ciudadanos ( no el partido, las personas) de Cataluña. c) Ni todo lo que esta dentro de UPyD es malo , ni todo lo que salio es bueno. d) No se porque coño tenéis algunos , la impresión de hago de abogado del diablo de esta caterva de aprovechados cuando simplemente trato de ver las cosas de manera objetiva...creo que la situación lo requiere.
      • octavio 2012-09-28 11:45:42
        Seamos claros....tenemos dos alternativas, demostrar al mundo que UPyD miente o... conseguir que se apliquen nuestras ideas (aunque sea utilizando UPyD.) .. ambas cosas son francamente dificiles , pero existe una diferencia... lo primero no le interesa a nadie , mientras que lo segundo nos interesa a todos. Hombre ... se pueden intentar ambas cosas, pero yo no sirvo para hacer dos cosas a la vez.
      • Luís 2012-09-28 11:54:28
        A ver Octavio..... Uno..., Somos mas de 2000 los que hemos salido de UPYD por lo que es UPYD. Además reconociendo la pandemia de ignorancia que hay en este pais, hemos de reconocer unos pocos miles sí estan informados Dos..., Ciudadanos sí sabe lo que es UPYD y si con ese conocimiento se mezcla con la KOSA, apaga y vamos Tres..., por tu comentario sabemos de tu generosidad ideológica que sabiendo lo que sabes nos sorprende - a mí - que veas a UPYD con vocación regeneracionista Cuatro..., ¿ De verdad si fueses de Ciudadanos permitirias esa mezcla.. ? Cinco. No todo vale para hacer camino. El fin no justifica los medios
  • Maleni 2012-09-28 09:28:40
    Comunidades "nacionalistas": País Vasco, Cataluña y Galicia. Upyd en ellas: 1): 1 escaño con dificultades para ser revalidado; 2) Por detrás del partido de Carmen de Mairena; 3) el único edil en Baiona presentó su baja en la militancia hace más de un año. ¿Aún se va a mantener el órdago?.
  • Luis Bouza-Brey 2012-09-28 07:56:10
    ¡Magnífica intervención de Albert Rivera! Ahora es el momento también de deslegitimar y denunciar la traición de la pseudoizquierda (PSC E ICV-no sé cuántos) a los principios de igualdad y libertad, y de hacer piña todo el bloque constitucionalista con el PP, a fin de "normalizar" Cataluña de una vez. Pero lo que hay que coaligar es todo el bloque constitucionalista, contribuyendo al hundimiento electoral de la izquierda si sigue traicionando al país (España, incluida Cataluña) y los principios de igualdad y libertad fundacionales de sus partidos.
  • Aristides 2012-09-28 07:56:25
    Chapeau!
  • Jose Maria 2012-09-28 08:13:25
    Me parece muy bien, pero en relacion a si Cs y el partido de Rosadiez juntos, voy a decir lo que digo siempre VUELTA LA BURRA AL PRAO Joer que la Santisima Trinidad magenta NO QUIERE IR JUNTO A CS A NINGUN SITIO QUE LO HA DICHO POR ACTIVA Y POR PASIVA Y ASI DESDE QUE SE CREO ESTE PARTIDO, SOLO QUIEREN CARGARSE A CS. Por eso me da mal yuyu, que siempre que viene la ocasion, se vuelva a lo mismo. Aunque sinceramente a mi me da lo mismo, unicamente cierto cansancio. Por otra parte, yo voto ultimamente en blanco con rodaja de chorizo, pero si votase esta vez en Cataluña lo haria a Cs. Menos claro lo tengo en el PV.
  • Luis Bouza-Brey 2012-09-28 08:21:47
    Mensaje recibido hoy: Por fin, la presentación de la plataforma “Cataluña, tal cual” tendrá lugar hoy, 28 de Septiembre, a las 12:00 en el Centro Internacional de Prensa de Barcelona (Rambla de Cataluña nº10) Grupo promotor: Ágora Socialista, Asociación por la Igualdad de las Lenguas Oficiales, Asociación por la Tolerancia, Foro España Hoy, Impulso Ciudadano, Plataforma Hispanoamericana en Cataluña.
  • Luís 2012-09-28 08:34:04
    Determinadas sustancias no mezclan. Quiero pensar que A.Rivera es un democrata de verdad y el circo de Rosa Díez, NO. Los Catalanes españoles tienen en Rivera una persona que sabe defender sus intereses sin necesidad de oportunistas que solo defienden intereses personales.
    • tmpd 2012-09-28 08:57:31
      Luis Estoy totalmente de acuerdo contigo. Cada vez que he oido hablar a Albert Rivera ha sido claro y no me parece que mezclarse con personas y partidos tan poco de fiar como Rosa Diez sea lo mejor. Creo que si yo fuera catalana, por lo menos sabría a quien votar.
      • Luís 2012-09-28 09:10:27
        Con Mario Conde y una buena campaña podrían hacer un buen boquete ambos y tengo la sensación que sí podrían mezclar. Rosa Díez y UPYD en Cataluña está casi tan vista como por estos lares
  • Luis Bouza-Brey 2012-09-28 08:39:12
    UPyD tiene 30000 votos en Cataluña: si siguen actuando así los perderán. Ante las nuevas condiciones hay que darles la oportunidad de que los pierdan, o no los pierdan.
  • ajulia1966 2012-09-28 08:40:26
    Puse un post antes no se si se ha malogrado  o si está en la cola. Si sale repetido borrad este. Decía que creo que Mas ha hecho mas por C's ayer que C's en seis años. Y decía que lo de UPyD y  C's ya cansa y que esperemos que esta vez, por la cuenta que nos trae a todos, se queden los sectarismos aparcados. Nunca rencillas tan pequeñas han hecho tanto daño a una causa tan urgente como es la defensa de los derechos constitucionales de los ciudadanos de Cataluña. Por ultimo me he permitido autocitarme y "hablar de mi libro"  reeditando mis dos "canciones protesta" porque creo que la ocasión lo merece. Las grabaciones son pedestres y el cantante bastante mejorable (gana en directo, en serio ;-)) pero cuando las hice me quede muy a gusto. Soldados Derrotados. (Milonga) rtsp://v2.cache7.c.youtube.com/CjYLENy73wIaLQlKm1NsHWHedBMYJCAkFEIJbXYtZ29vZ2xlSARSBXdhdGNoYMHO6ciztYj7Tww=/0/0/0/video.3gp Segadores de Ilusiones (Habanera) rtsp://v4.cache3.c.youtube.com/CjYLENy73wIaLQnNLqKQVL4k6xMYJCAkFEIJbXYtZ29vZ2xlSARSBXdhdGNoYMHO6ciztYj7Tww=/0/0/0/video.3gp Saludos Antonio Juliá