Cuidadanos, UPyD, y las "cuestiones menores" de un Gorri que se pone estupendo.

Creo que está claro que la ilusión que creó Ciutadans es distinta a proyecto puramente personalista que creó UPyD.Los dos han tenido sus líos,pero Ciutadans nació,como indica su nombre,de la gente ,de la ciudadanía,no de políticos profesionales expulsados por el zapaterismo.UPyD se empecina en querer promocionar su marca,a costa de rechazar un proyecto común.Yo creo que ahora Ciutadans empezará a crecer en toda España.aunque poco a poco.Y los miopes de UPyD se tirarán de los pelos cuando se den cuenta de la oportunidad perdida.Pero es lo que tiene ser un partido creado a mayor gloria de su lideresa,que antepone su ambición personal a los intereses de los españoles,especialmente los de aquí en Cataluña .Hace falta una tercera vía renovadora,no que repita los errores del pasado.Precisamente los que vivimos en territorio comanche somos los que mejor lo entendemos.Rosa Díez,al parecer,no.

De lo que he ido averiguando, en efecto, parece que upyd fué el tinglado que se le ocurrió montar a Rosa cuando la defenestraron del psoe. Y se le ocurrió porque ya existía c´s, un fenómeno político que nació por el brillante impulso inicial de un puñado de grandes tipos, desde Boadella a Arcadi Espada. Pero ella quería su propio chiringo y no ir de segundona. Y un chiringo nacional para 'coger de la solapa' a los grandes y poder reclamar su hueco. Y utilizó Basta Ya!, su gente, su estructura, y sus pocos dineros. Y se cargó Basta Ya! para ir 'de la calle al parlamento'. Y se dedicó a simular la novedad, la frescura y la espontaneidad inicial con la que nació c´s, dándo cabida a todo aquél que quisiera ayudar...sin rechistar. En efecto no sólo es una copia, es un triste simulacro, un chiringo unipersonal disfrazado de progresismo regenerador

Yo no he podido participar hasta hoy en este hilo. Y todos sabemos lo que han sido capaces de hacer la Trinidad magenta en la galera, y probablemente han hecho cosas que en ningun partido del entorno europeo se han hecho nunca. (por favor no me hagais repetirlo). ?y Ciudadanos? yo solo hablo por oidas de gente que ha estado alli desde el minuto cero. Han tenido un monton de lios, pero para nada del nivel estalinista de la galera magenta, para nada. Pero es que ni siquiera en el PP y en el Psoe se han hecho estas actuaciones NUNCA. Solo habria que ir a buscar en el PCE en lostiempos de la clandestinidad.

Plazaeme, yo creo que Maneiro te lee. Nada de pactar con el partido de ETA. http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20121128/politica/parlamento-vasco-destina-euros-20121128.html

Perdona PM, no la había visto. Gracias. Está muy bien el comentario y no hay MAS que añadir... Salvo lo de la paranoia del esteta este. ¿No sabemos aun lo que se fuma este tipo? Sería bueno conocerlo...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/26/barcelona/1353913430.html Los piratas ganan en votos a UpyD en Cataluña

Pues ya me gustaría que el PUDrYdero fuera una copia, incluso mala, de Ciudadanos. No, Maleni, eso es lo que justamente nos vendieron, copiaron sólo el discurso y la música. "Nosotros vamos a tener implantación nacional" dijo el orate. Y eso, que precísamente es lo único en lo que se referían a C's, ni si quiera ha sido copia, sino diferencia con el original.

"Como dice Maleni en los comentarios, UPyD no es más que una copia de C’S, y está estorbando al original. Buena razón (y síntesis) tiene." ¿Eso ha dicho Maleni? ¡Pues tiene más razón que un santo! (y lo digo yo, que soy ateo por la gracia de dios...)

España necesita un partido de ámbito nacional que plante cara a todos los nacionalismos. Y el único que hay con esas características es UPyD.

Maleni, desconozco el número de expedientes abiertos en C´s. Tampoco el de abiertos en UPyD, dicho sea de paso. Aventuro que la suma de ambos es terrorífica y que, proporcionalmente, han sido más en el primer chiringo que en el segundo. Seguro que no todos fueron mal incoados, por cierto. Como tampoco en UPyD todos se abrieron de manera injusta. El expediente de por sí no es un mal recurso, salvo cuando es utilizado de forma arbitraria y, a sabiendas, injustificadamente. Se ha usado por ambos partidos -y por el resto, ojo- para apartar críticos molestos, michelines que dirían por aquí, pero también para velar por el cumplimiento de las normas dadas. Y voy con lo del concejal de Getafe. ¿Qué hay de malo en expulsar a un tipo que no abona las cuotas de su propio partido? Evidentemente no lo hace porque, internamente, perdió un pulso político. Esa, me dirás, es la causa primera. Claro, pero es que yo no voy a defender a nadie que tras perder poder se valga de tan malas artes utilizando su condición de electo para sentirse protegido. Este señor me da tanta pena como aquel coordinador que tuvieron en Cataluña. Eran de la misma pasta que el Gorriato, pero sin auxilio divino. Rivera, voy a lo futbolístico, no es Messi sino más bien un defensa central que juega el balón desde atrás con elegancia a la vista de todos y reparte cera, mucha cera, cuando el árbitro está pendiente de otras cosas. Y, gracias a lo segundo, mantiene prietas las filas. Gracias a eso y al dinero porque todo acabará cuando se huela el fin de la bonanza: ¿por qué se fue Robles a UPyD? Por un error de cálculo, nada más. Y su canallesca salió cara, como evidencio Carmen de Mairena.

Esto debe de ser muy fuerte para Rosa Díez. Entiendo que cuando a Rosa Díez le dan como el político más valorado, quizá el gusanillo sea para Albert Rivera. La diferencia es que Rivera es más eficaz jugando en su campo: http://www.abc.es/radio/podcast/20121127/albert-rivera-ciutadans-aire-fresco-84965.html

Y dejando al margen las cuestiones internas, lo que se ve en el exterior, habla por sí solo: http://m.europapress.es/00066/20121127121844/upyd-asegura-ciutadans-no-comparte-mismo-espacio-insiste-desechar-alianza.html

No sé qué os seduce tanto de Ciudadanos, la verdad. Sus resultados me alegran, pero no me entusiasman. Son más de lo mismo y que la Plataforma de apoyo a Rosa Díez no se quiera arrimar a ellos es todo un acierto estratégico y político de su lideresa. Lo ha explicado ella mil veces y, en esto, me parece de una excepcional coherencia. C´s no es, ni de lejos, aquello que con ilusión nació en 2005. Hoy, internamente, es una cloaca igual o peor que UPyD y no es razonable criticar a estos y no hacerlo con aquéllos, a pesar del comprensible dolor de haber sido jodidos directamente por unos y no por los otros. Básicamente porque sólo se ha estado en un chiringuito, claro. La última víctima de Pico de Oro fue Carmen de Rivera, a la que milagrosamente han salvado las urnas. Antes de eso han sido cientos, quizás miles. Cayeron agrupaciones, concejales, diputados con criterio (no Robles, el otro) e intelectuales, especialmente el mayor activo con el que contaban (Boadella). Y las primarias de hace un mes, otra farsa. Así lo denunciaba el que fuera candidato por Gerona, Albert Roig: ----------------------------------- Mi carta de despedida: Apreciados compañeros: Os remito copia del correo que he enviado hace escasos minutos a mi agrupación y al Consejo General del que aún formo parte, por si alguna de las reflexiones que expongo pudiera ser de interés de alguno de vosotros. Vaya por delante que en absoluto forma parte de mi interés el desmotivaros en la lucha que, con cierta temeridad, hace años decidísteis … apoyar. Todo lo contrario: ojalá sirviera para ayudaros en la consecución de vuestros objetivos que, bien sabéis, son los míos. Sucede únicamente que no soy capaz de seguir mintiendo, ni apoyando a los que lo hacen día tras día para vivir de las cuotas que pagamos. Espero que nadie en este grupo se lo tome a mal, pues solo hemos compartido debates, esfuerzos, sufrimientos y esperanzas. El próximo lunes mi baja será efectiva y solo podremos seguir compartiendo estos pequeños placeres a título personal, que espero que nunca falte entre nosotros. Hasta entonces, os pido disculpas por mi tosca sinceridad (opinable sinceridad) y os mando mis mejores deseos para el futuro por el que seguís luchando. Un abrazo, Albert Roig. Mensaje reenviado: Despedida y cierre era el título de un mail muy divertido de hace 6 años en este mismo grupo. Ya nadie queda de entonces (que aún escriba). No pretendo ser el pesado pretencioso ni mucho menos, así que seré breve, o algo parecido. La época y la hora así me lo permiten. Solo dos cuestiones rápidas: 1.- Apoyo al 100% lo escrito por los compañeros Pablo, Sergio y Verónica. 2.- Sería largo contar el qué de el todo. Los últimos 6 años y medio. Las tropelías de unos y otros que, por suerte o por desgracia, he tenido la ocasión de vivir y, por si un día las hemerotecas o los juzgados lo requieren, recopilar y ofrecer (sin que falte una coma, un archivo, un documento firmado o un email). Ante la barbaridad que se perpetrará mañana, ya hoy, solo tengo dos cosas que deciros: La primera es que, después de casi siete años, de perder a amigos, de dar la cara en debates en televisión y radio, de abandonar aficiones e ilusiones, de cubrirle las espaldas a grandes corruptos (a menudo, la mayor parte de las veces, y sin que sirva de excusa, sin saberlo), de pringar como un mierda al servicio de unos nuevos ricos, de unos nuevos políticos profesionales a los que poco o nada les importa el ideario de un partido que nació para combatir, precisamente, a su clase social… Después de estos años, digo, os dejo que lo hagáis a vuestra manera, sin los lastres del pasado, de los que tenemos las manos manchadas de la misma sangre que los que os dirigen. De los que os aseguran que quieren regenerar la política después de haber hecho durante años EXACTAMENTE lo mismo que denuncian. La segunda, ante la oportunidad que tenéis mañana (ya para hoy) de hacer oír vuestra voz, recordaros lo que este partido dijo algún día defender; lo que personas que llevan años viviendo de la política en connivencia con el nacionalismo no pueden argüir; lo que personas que han convertido en su “modus vivendi” el parlamento autonómico no pueden seguir defendiendo; lo que personas que, sin estar ahí dentro, viven de vuestro dinero en formato de cargos internos, asesores o empleados, no pueden defender; lo que aquellos que han traicionado sus principios a base de contratar a sus propias empresas y los que han apoyado presupuestos que minan al empleado para favorecer al cargo orgánico y al despilfarro enchufista no pueden seguir ofreciendo; Los que, en resúmen, han traicionado y vendido los principios que fundaron este partido, no deben seguir liderando. En los últimos días personas que cobran un sueldo de vuestras cuotas al partido se han dedicado a llamar a afiliados para coaccionarlos a votar a determinadas personas. Yo, que no soy nadie, lo hago GRATIS, y os propongo votar a otras personas. Personas honestas, honradas, coherentes con el ideario de Ciutadans, críticas, con pensamiento propio y no impuesto por la corriente oficial (qué más dá que sea la de la Vanguardia, TV3, la Ejecutiva u otros estamentos si alguno se la cree a pies juntillas sin pensar siquiera en ello), con un firme sentimiento de apoyo al partido, pero sin la capacidad de comulgar con ruedas de molino ni mirar para el otro lado cuando se hacen barbaridades contrarias a los principios que nos llevaron a esta movida. Gente, en resumen, como Carmen de Rivera, Manel Castro, Marta Ferrer, Nito Foncuberta, Rafa Aragonés o Inés Arrimadas. Gente que no ha vendido sus principios a un puesto, un cargo o un sueldo. Gente Ciudadana. Los pocos que puedan quedar en las cúpulas de este partido que un día fue democrático. Seguid con salud, que no os quiten la ilusión, y procurar en lo posible que no os tomen el pelo ladrones corruptos de tomo y lomo como los que tenéis por Ejecutiva. Si la suerte no está con vosotros, tal vez algún día nos volveremos a ver. Hasta entonces, recordad, la lucha nunca termina. Atentamente, Albert Roig. PD: Por si algún chupóptero oficial quiere adelantarse a los acontecimientos, y al amparo de la legislación vigente en el seno del Partido, concreto: que mi baja no será efectiva hasta el lunes 22 de octubre del 2012, fecha hasta la cual (y sin que conste sanción en firme contra la libertad de expresión ni medida cautelar alguna) soy afiliado de pleno derecho y al corriente de mis obligaciones. Le joda a quien le joda.

Los demas no lo son , porque "aunque" planteen cosas mas avanzadas , no "dicen" que lo son".... .

En UPyD tenemos un proyecto político nacional mientras que Ciudadanos es regional., Y por supuesto , es preferible que se pierda un diputado Español y que defienda el ser Español en el parlamento de Cataluña durante cuatro años, a que se pierda una voz contraria a la independencia durante los quince dias de la campaña. .En UPyD todos tenemos el mismo mensaje, da igual en que lugar de España o del mundo estemos que siempre se sabe cual es nuestro planteamiento. ... de hecho tu estas en las Maldivas y siempre encontraras un Español que repita palabra por palabra el pensamiento de nuestra gran timonel. En UPyD somos progresistas , da igual lo que entendais por progresismo porque no se trata de lo que realmente se sea sino de lo que se dice que es. Los demas no lo son , porque planteen cosas mas avanzadas , no dicen que lo son.

Creo que estas elecciones han sido un punto de inflexión para Upyd. No sólo no son necesarios, sino que estorban. No he visto en qué provincia se han emitido mayoritariamente los votos a Upyd. Intuyo que en Barcelona que es, justamente, donde C's ha obtenido 8 escaños. Vamos, lo que se dice poniendo palos a las ruedas. Pero ya no hay engaño que valga. Creo que al único que se le ha ocurrido aminorar el detalle de estos impresentables presentándose para restar, es a PedroJ. Prensa independiente para achicar la importancia del voto al PSOE, dicen. Lo que está claro es que la copia no tolera al modelo. Que pongan su chiringuito de Todo a Cien junto a la sede de C's en Barcelona y a ver si así, vestidos de lagarteranas chinas venden muchas imitaciones.