Plazaeme preservado

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Mark Lynas. Ecologista, alarmista climático, pero suficientemente decente. Charlas en bloglandia.

Me cae bien Mark Lynas. Se lo monta, y lo hace con algo que recuerda mucho a la decencia. No es mérito fácil. También tiene sus cosas, como dejarse llevar por su activismo ecologista hasta tirarle una tarta en la cara a Bjorn Lomborg, por no estar de acuerdo con su postura sobre el “calentamiento global”. Pero es que no se puede uno dedicar a salvar el planeta, y ser civilizado al mismo tiempo. Es imposible. Los civilizados no tiran tartas, y los salvaplanetas no hacen otra cosa.

Lynas es escritor, periodista, y activista ecologista especializado en “cambio climático”. Pero, que yo sepa, es conocido sobre todo por sus caídas de caballo, camino de Damasco. Lleva tres. Tres de las cuatro peores pifias de los ecologistas.  Se ha arrepentido y “comprendido la verdad” respecto a la conveniencia de la energía nuclear, la barbaridad de la prohibición del DDT, y la necesidad de los alimentos transgénicos. Solo le falta lo del calentamiento global para conseguir el póquer de ases.

Tiene arte la cosa. Reunir todas las bendiciones morales del activista ecologista, con las bendiciones intelectuales del hereje y látigo de melonadas ecologistas. Pleno al diez. Y vendiendo como churros. Como decía, … chapeau!

Le sigo en Twitter. @mark_lynas. Y como siempre estoy intentando contrastar mis argumentos sobre del cuento del clima, en la escasa medida en que los alarmistas se dejan, he aprovechado su última entrada en el blog. Refleja un artículo que acaba de publicar en The Times.

Ataca a los "escépticos" que señalan la falta de calentamiento de lo que va de siglo. Con los tópicos habituales, no muy medidos. Y sosteniendo que la discusión del clima es una discusión política de derechas e izquierdas, que con su ruido tapa lo que dicen los científicos. Para Mark, la ciencia no tiene discusión.

Me he llevado una gran sorpresa. Ha dejado pasar mis comentarios. Una práctica contraria a la del 99% de los alarmistas. Y lo ha hecho en condiciones especialmente difíciles. Sin respuesta. Eso sí que no lo había visto nunca. Y me parece una muestra de decencia, de las buenas.

plazaeme says:

9 January 2013 at 11:24 am

Veo tres problemas.

1) -“Durante el próximo siglo hay más posibilidades que no de ver temperaturas más altas de las que ha habido en la tierra en los últimos 50 millones de años. Y encuentro terrorífica esa posibilidad."

Esto no es lo que está diciendo el IPCC. Su calentamiento más probable es de 3ºC, y eso no es en absoluto  "temperaturas más altas de las que ha habido en la tierra en los últimos 50 millones de años". En absoluto.

2) -“El consenso científico, repetido por cada institución académica principal, es que el incremento de gases invernadero están calentando nuestro planeta, y es nuestro riesgo total ignorar este conocimiento."

Ha habido muchos consensos científicos que han resultado un completo error. "Este conocimiento", como cualquier conocimiento, puede ser juzgado. Debe juzgarse, si quieres saber dónde estás. No tengo la impresión de que estés haciendo ningún esfuerzo por juzgar "este conocimiento". Si es así, creo que tu opinión sobre "este conocimiento" es completamente prescindible.

3) "Calentamiento" no tiene gran significado. Puedes tener un calentamiento, y no notarlo. Incluso puedes tener calentamiento, y estar muy contento con él. Todo depende de cuánto calentamiento. Hay algunos hechos científicos bien establecidos, pero no implican lo que dices. El forzamiento del CO2 está bien establecido. Las realimentaciones fuertes del sistema, no. Y no tienes un problema sin las segundas, independientemente de cuánto te guste.

Son argumentos que habéis visto en la plaza cientos de veces. Es imposible que Mark Lynas no los conozca. Pero, aparentemente, no tiene respuesta. Especialista en la materia. Lo que le honra es no haberlos eliminado.

Luego ha sido un poco peor. Más detallado. Un participante le pregunta de dónde (diablos) saca lo de temperaturas no vistas en 50 millones de años.

Mark Lynas says:
9 January 2013 at 2:29 pm

Había dos capítulos enteros en mi libro Six Degrees, con referencias científicas. Espero que sirva.

Reply
  • plazaeme says:

    Espero que sirva.

    Realmente, no. Depende de la selección que hicieras en tu libro. Los estudios de los dos últimos años de los que tengo referencia, son:

    Año …… Autor ...……………… Sens

    2011 Annan & Hargreaves … 3.0°C

    2011 Lindzen & Choi ……….. 0.7°C

    2012 Ring and Schlesinger .. 1.6°C

    2012 van Hateren …………… 1.9°C

    2012 Magne Aldrin et al ……. 2.0°C

    2012 Schmittner et al ……… 2.3°C

    2012 Olsen et al …………….. 2.8°C

    2012 Gillet ……………………. 1.6°C

    2012 Rohling et al ………….. 3,1°C

    2012 Lewis …………………… 1.3°C

    2012 Dowsett ……………….. 6.0°C

    2012 Hansen & Sato (fast) .. 3.0°C

    2012 Hansen & Sato (slow) .. 6.0°C

    2012 Asten …………………… 1.1°C

    Cogería con pinzas cualquiera de ellos, pero creo que esto es más o menos todo lo que hay sobre "este conocimiento".

También sin respuesta.

Si la montaña no va a Mahoma -Don Ciencia se pira con el rabo entre las piernas y tal-, Mahoma tiene que ir a la montaña. O no hay plan. Sabremos que hemos ganado cuando Lynas se caiga del último caballo.

Actualización. Solo para masocas.

ferran-p-vilar-buenos-y-malos

O sea, Ferrán P. Vilar. Aka Don Ciencia. El pobre cobarde, que tiene que defender su pasto, sin el valor de debatir. Así que trata de lanzar infundios sobre las personas. Sin darse cuenta de que solo hace un espantoso ridículo. Lo que sí me jode es la vergüenza ajena de que sea un español haciendo el imbécil en un sitio internacional. ¡Payaso!

Readers, please be aware of the well-known Spanish climate professional denier and blogger plazaeme. Anyway, his lack of consistency in the most basic climate science is here (once again) present, where he conflates temperature increase (when?) with climate sensitivity, and selects papers some of them already fully debunked mostly bu cherry-picking.

In his blog he is now trying to unduly co-opt Mark Lynas for the denial cause based in his clever autonomy thinking concerning nuclear power, GM, etc.

  • plazaeme says:

    Ha, ha, ha. Oh, poor guy!

    Yea, temperature increase has nothing to do with sensitivity. Good to know. And, if you think I am cherry picking, do bring a more complete list. I would appreciate it.

    To make it short. As far as I know, “climate professional denier and blogger” is not an argument who which may tell as how much it has warmed, and why. Of course it is another of your lies, but this is not the point. Name calling is your point. The only thing you can do since you are not able to have an open discussion and you forbid it completely in your own blog, or elsewhere. After having fled from mine, defenceless.

    Try to be happy.

    Eclectikus says:

    Please readers, be aware that hysterical Spanish blogger Mr. Ferran is a seriously unbalanced person. You’ll never read from him other argument than ad-hominem fallacies and conspiracy theories. Plazaeme has passed over him a few times on the only basis of arguments and verified data.
--

Actualización II. Debe ser un caso cerca de clínico. Nunca había visto nada igual. No por escrito. El patético piojo se dedica a leer todo lo que ponemos, que odia. Pero en vez de digerirlo a base de hablarlo, como es un cobarde sin valor, no puede. Y se lo tiene que guardar para sí, reconcomiéndose.

Se queda vigilante y callado, como si se tratara de una nueva brigada de lo político-social. Y a la que ve que intervengo en un sitio que considera su territorio, su ambiente, salta rápido para acusarme de malo, y tratar de que me silencien.

Nunca le sale, claro. Ya llevamos dos. La del foro de Nissan [–>] , y esta.

¡Mamá, mamá, esté es de los malos! ¡Que lo callen!
Ferran P. Vilar says:
9 January 2013 at 10:30 pm

For those who can understand Spanish, here is a 3-post article on “Why you should never debate with climate denialism”: http://ustednoselocree.com/2011/07/27/no-debatir-con-negacionia/

Reply
¿Pero tú estás bobo, niñín? ¡Pobre payaso!

  • Haddock 2013-01-09 22:29:55
    Por cierto, "tu amigo D.Ciencia", avisa al personal de que eres un negacionista profesional, en el blog de Lynas. Igual sería bueno de que, a tu vez, pusieras en evidencia lo cobarde que es, en tan significado escaparate.
    • Haddock 2013-01-09 22:31:51
      ¡Coño! Te me has adelantado por la mano...
      • Haddock 2013-01-09 22:35:30
        Es que el bueno de Ferrán, según lo que acabo de ver en su sitio, está escribiendo un tratado sobre el Negacionismo ibérico.
      • plazaeme 2013-01-09 22:40:09
        Hecho. Y creo que voy a hacer un añadido aquí.
      • plazaeme 2013-01-09 22:48:55
        Es que el bueno de Ferrán, según lo que acabo de ver en su sitio, está escribiendo un tratado sobre el Negacionismo ibérico. Igual escribo yo uno sobre la subnormalidad ibérica.
    • Eclectikus 2013-01-09 23:17:36
      Yo le he dejado también una receta (awaiting moderation):
      Please readers, be aware that hysterical Spanish blogger Mr. Ferran is a seriously unbalanced person. You'll never read from him other argument than ad-hominem fallacies and conspiracy theories. Plazaeme has passed over him a few times on the only basis of arguments and verified data.
    • Haddock 2013-01-09 23:28:40
      Lo siento, con las prisas no he leído bien, su estudio no es sobre el Negacionismo ibérico, sino sobre el catalán:" El negacionismo climático organizado: estructura, financiación, influencia y tentáculos en Cataluña", y su máximo exponente es Xavier Sala-i-Martin...no te preocupes Plaza, cuando haga su tratado sobre el Pais Vasco, saldrás tú...je,je...
      • plazaeme 2013-01-09 23:48:55
        Es que les falta un tris para averiguar la petrolera que me paga, y el montón de acciones de "community manager del neoliberalismo" que llevo a cabo. En cuanto lo averigüen, ¡zas!, lo ponen. Como hay Dios.
      • Eclectikus 2013-01-09 23:48:01
        Tiene una sección de "Negacionistas celtibéricos" que es de vergüenza ajena: http://ustednoselocree.com/background-climatico/negacionistas-celtibericos/ (El "análisis" sobre Plaza está "en proceso")
      • plazaeme 2013-01-09 23:30:18
        Pues mejor no me avises, porque le hago un retrato.
  • plazaeme 2013-01-09 22:20:10
    • Eclectikus 2013-01-09 23:12:24
      Jojojo, qué pringao... Y no te pierdes una entrada de Plaza Moyua ¿eh Ferran? A ver si aprendes algo y entre eso y la medicación sacamos algo en claro 👿
  • Eclectikus 2013-01-09 20:48:14
    ¡Psá! Un periodista sin formación científica conocida, activista del ecologismo, y que vive del cambio climático... Poco se puede hacer, el que haya superado algunos prejuicios ecologistas puede ser por su pragmatismo británico, pero morder lo que le da de comer... lo dudo, se lo impide ese mismo pragmatismo. Caso perdido.
    • plazaeme 2013-01-09 20:51:43
      No te discuto, pero te apunto. Nació en Fiji, y creció en Perú. Suva es la ciudad más maravillosamente caótica que he visto nunca. Especialmente porque sueles llegar de Nueva Zelanda, que es como la granja más ordenada y aburrida que se pueda inventar.
      • Eclectikus 2013-01-09 21:01:46
        Ajá, ahora cuadra mejor esto:
        In November 2009 he was appointed advisor on climate change to the President of the Maldives, Mohammed Nasheed, and was involved in the Maldives’ effort to be the first carbon neutral country on Earth by 2020, and its role in the international climate change process, until Nasheed was deposed in a military coup on 7 February 2012.
      • plazaeme 2013-01-09 21:03:38
        Hmmm ...
      • Eclectikus 2013-01-09 21:05:34
        Por lo de isleño viajero, digo.
    • plazaeme 2013-01-09 20:54:03
      Ah, y no me importa que sea terco, si se comporta decentemente. Los cuentos son más difíciles de mantener con decencia. Mucho más.
      • Eclectikus 2013-01-09 20:57:53
        Desde luego, la honradez es un valor, especialmente en este ámbito... qué te voy a contar 😉
  • Heber Rizzo (@heber_rizzo) 2013-01-10 16:22:09
    Ya he hecho por ahí algún comentario sobre Lynas: le reconozco el valor que ha tenido para ver su error en algunas cosas, pero eso no le gana mi respeto. Si algún día fuera capaz de decir: "he currado todo este dinero por ser un eco-terrorista, así que ahora dono la mitad de lo ganado para enviar DDT a África", o algo así, quizás podría cambiar de opinión...
  • plazaeme 2013-01-09 23:44:00
    ¡Por favor! lo que nos faltaba. Ahora el gilipollas les trata de dar lecciones sobre "por qué no debatir con la negacionía", para justificarse. Se está retratando solo. Ha perdido la cabeza. Todavía más.
    • Eclectikus 2013-01-09 23:54:14
      Surrealista.
      • plazaeme 2013-01-10 00:01:54
        Es que es la leche. Si no dice nada, queda la duda. No es que les vaya a interesar nada el asunto a los demás, pero mejor para Ferry si se quedan con la duda del dice digo. Pero no; el subni tiene que darme la razón, y confesar que no debate, porque sueña que la chorrada que ha inventado para no debatir les va a valer a los demás. Y no se da cuenta que (1) nadie la va a leer, y (2) si la leen es mucho peor. Es un genio. 😉