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Hablando de La Pausa (del calentamiento global) que quieren acabar por decreto

Rawandi nos presenta [–>] una conversación [–>] con Javier Armentia, astrofísico y director del Planetario de Pamplona, además de divulgador de ciencia. Ante un artículo alarmista convencional (sin más) del Señor de los Planetas, nuestro contertulio usa La Pausa como pega:

Pero ese alarmismo de la ONU no cuadra con la existencia de la "pausa" durante los últimos tres lustros, ¿no?
Y Armentia tira de un recurso muy desfasado. Un estudio (gimnasia estadística) de 2010 negando La Pausa. Probablemente el último que lo intentó, antes de que tanta gimnasia les rompiera los huesos. Pero podemos aprovechar para ver cómo se ve ese asunnto de La Pausa, hoy. Cuando pueden intentar acabarla "por decreto", dependiendo de cómo se defina y dónde se mida. Como la Marianidad, decretando que ya no hay crisis.

La Pausa por sí sola no niega el problema que plantea el IPCC. El Calentamiento Global Acojonante. Pero sí lo puede reducir, hasta hacerlo irrelevante (o no Acojonante). Y a estos efectos, es lo mismo una Pausa pura (cero calentamiento en X años), que un “descanso” (muy poco calentamiento para la teoría) algo más largo. Porque lo que importa es la separación entre los modelos (la teoría) y la realidad. Y puedes perfectamente tener una No-Pausa (o apenas calentamiento) que se sigue alejando de los modelos.

Por ejemplo, el gráfico clásico del Ed Hawins (IPCC) actualizado a octubre de 2014 por él mismo. Clic para fuente.

ed-hawkins-actualizado-oct-2014

Se ve muy bien lo que piensa el IPCC sobre La Pausa. Lo gris es la predicción de los modelos que se “cerraron” en 2005, cuando todavía negaban La Pausa. Quiere decir que usaban datos reales hasta 2005, y lo demás es predicción. El polígono rojo es la predicción basada en los modelos + la “opinión experta” de los científicos del IPCC. O sea, los modelos corregidos -más o menos a ojo- por la realidad ocurrida después de su cierre (2005). En otras palabras, una predicción de calentamiento notablemente reducida por esa Pausa que Armentia dice que no existe si se mira con “datos científicos” (sea eso lo que sea). Y todo ello llevado a cabo por los alarmistas mismos.

Por ejemplo, en el gráfico de Ed Hawkins se ve que se curan en salud y plantean la posibilidad de un no-calentamiento 1998 - 2035 dentro del rango de lo probable. ¿Alguien piensa que se puede mantener la alarma del calentamiento si La Pausa dura hasta 2035? Hasta la propaganda tiene sus limitaciones.

ed-hawkins-actualizado-oct-2014-3

Es evidente. Cuanto más dura La Pausa (o un calentamiento francamente inferior al de los modelos) más tiene que bajar la predicción de calentamiento. Porque se ve que el efecto del CO2 que está en el aire es menos relevante cuanta más dura una fase de no calentamiento. Lo de no hacer caso de la realidad, lo mismo que la propaganda, también tiene sus límites.

En ese sentido La Pausa sí es relevante. Porque si tienes una Pausa como la que estamos viendo, de una longitud que no se ve en el 98% de los modelos (von Storch), después vas a necesitar un calentamiento inverosímil para corregir su efecto en la media. Y si no aparece, se acaba el cuento.

Como siempre, imprescindible atender la perspectiva de Judith Curry:

Y resumen. Rawandi tiene razón si su argumento es que La Pausa pone muchas dificultades a la teoría del IPCC. Por ejemplo, a la atribución del calentamiento al CO2. No la tendría si hubiera dicho que La Pausa significa el fin del calentamiento. Pero no parece que sea esto último lo que dice.

Añadido para comentarios / Octavio.

distancia-sol-y-temperatura


  • Al 2014-12-15 10:30:05
    Nuestro apreciado talibán alarmista sigue superándose cada día, y llama descerebrados a quienes no admiten que la subducción del terreno tiene muy poco que ver con el maldito Co2, o la arena que se llevan las corrientes de las playas artificiales; El nivel del mar sube. Lo ha documentado EL MUNDO, al publicar un reportaje de Pablo Pardo sobre la isla de Tangier, en la Bahía de Chesapeake, en Virginia, en la costa Este de los EEUU cerca de Washington. En España, en las costas de Huelva, que suelo visitar anualmente, las playas solo existen porque todos los años los ingenieros de las administraciones responsables sacan arena del mar y la depositan en la costa. El agua en invierno se lleva la arena. El nivel del agua del mar sube respecto a tierra, o ésta baja respecto al mar, tanto da que da lo mismo.... http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elporquedelascosas/2014/12/14/por-que-esta-subiendo-el-nivel-del-mar.html
  • Haddock 2014-12-15 11:09:16
    Al, diles a los del Mundo que lean esto: http://meteorologosenlaniebla.blogspot.com.es/2014/12/ciudades-emergidas-6-ostia.html ¡Aquello sí que era subida del nivel del mar, y no las chiquilladas que nos quieren vender! ¡Ah, y sin CO2!
  • plazaeme 2014-12-26 08:01:15
    Yo creo que Armentia ha cerrado el hilo. O por lo menos no me entra el último comentario. Lo copio aquí, porque es el comentario que le podría servir a Rawandi para lo que pregunta: -- Pero recapitulemos. Que la especialidad del amigo Gauss es la tinta de calamar. Y ponerse a discutir sobre las personas, en lugar de la discusión. Gauss y Armentia son la estrategia perfecta para que Rawandi no se entere de lo que pregunta. Armentia: "el informe científico del equipo internacional de la ONU sobre el cambio climático muestra que vamos peor que mal" Rawandi: Pero ese alarmismo de la ONU no cuadra con la existencia de la "pausa" durante los últimos tres lustros, ¿no? Armantia: Perdone Rawandi, pero la llamada "pausa" no es tal cuando se analiza desde los datos científicos. Es decir, analizando la evolución de los dos últimos decenios y teniendo en cuenta variaciones de la oscilación del Pacífico (la responsable del fenómeno del Niño), como se analiza en el mismo informe científico y ya se comentaba incluso antes de que se quisiera airear el asunto como una presunta debilidad de la postura científica (que no "alarmismo"). Ej: "Global temperature evolution 1979-201", Foster, G. Rahmstorf, S., doi:10.1088/1748-9326/6/4/044022 (2011, Environmental Research Letters) Plazaeme: Chorradas. 1) Una pausa en unos datos no depende de la imaginaria falta de "cientificidad" de los mismos, sino en que dejen de ser una serie ascendente. 2) Los mismos alarmistas consideran ese estudio en cuestión (F y R) obsoleto. Ya nadie dice que La Pausa no existe, si se mira bien. 3) Ya que el alarmismo goza de una biblia, y además es una biblia constantemente actualizada, manda cojones que los alarmistas no la usen. IPCC AR5 (2013), WGI Cap. IX. Box 9.2 Almost all CMIP5 historical simulations do not reproduce the observed recent warming hiatus. There is medium confidence that the GMST trend difference between models and observations during 1998–2012 is to a substantial degree caused by internal variability, with possible contributions from forcing error and some CMIP5 models overestimating the response to increasing greenhouse-gas forcing 4) Si uno mira los estudios sobre "sensibilidad climática" -o cuánto puede calentar el aire el CO2 que emitimos- verá una gran diferencia entre los realizados antes y después de hacia 2010 - 2011. Los estudios que usan mediciones directas de temperatura (no modelos, o proxys). El motivo de esa frontera hacia 2010 - 2011 no es otra cosa que empezar a usar datos que incluyen La Pausa. Y el efecto es disminuir el cálculo de la sensibilidad climática. Que es lo mismo que disminuir la predicción de calentamiento para la misma cantidad de CO2. 5) ¿Eso es un problema -o un "no cuadrar"- para la teoría alarmista, que es lo que pregunta Rawandi? Depende de lo que quiera decir "no cuadrar". Si quiere decir refutar la teoría, no la refuta. Si quiere decir ponerle dificultades, le pone muchas. Porque el margen de "calentamiento más probable" que da la teoría IPCC es de una sutileza bastante notable. Suficientemente bajo en la parte inferior como para no resultar demasiado inverosímil, y suficientemente alto en la parte superior como para dar miedo. Bueno, así había sido desde que nació oficialmente el cuento (1978) hasta el IPCC AR4 (2007). Un rango "más probable" entre 1,5ºC y 4,5ºC por doblar la cantidad de CO2 en el aire. En 2007 lanzaron las campanas, y cambiaron ese rango a entre 2ºC y 4,5ºC. En 2013 han tenido que volver al rango original, y se ve cómo "avanza" el alarmismo. ¡Hacia atrás! Hacia atrás, en sentido de disminuir el calentamiento; y hacia atrás, en el sentido de aumentar la incertidumbre (o rango). Pero hay que hacer notar que ese retroceso oficial, en la biblia del alarmismo, es irrealmente pequeño. Se agarran a lo que pueden pada intentar evitarlo. Y dicen: Sí, es verdad que con las mediciones directas de temperatura, y vista La Pausa, habría que disminuir la sensibilidad mucho más. (Entre 1/3 y 1/2, preciso yo). Pero las mediciones directas no son la única forma de medir. También se pueden usar "proxies" para ver el pasado lejano, y modelos. O sea, que si a unas mediciones razonablemente buenas, y con relativamente poca incertidumbre, le añadimos otras mediciones indirectas y completamente imprecisas, que necesitan de una gimnasia estadística criticada por los especialistas de estadística, y además le añadimos lo que imaginamos (modelos), entonces podemos hacer como que La Pausa disminuye la predicción de calentamiento, pero no tanto como para abandonar la alarma del todo. En resumen. La respuesta de Armentia, con la pomposa frase de "si se analiza desde los datos científicos", no tiene el menor soporte científico. Tiene un soporte que algunos querían creer en 2010. Porque les convenía. Pero ese soporte se acabó con los estudios de sensibilidad que fueron saliendo desde 2011. Y la diferencia desde 2011 es, exactamente, esa Pausa que para Armentia no existe.
  • Haddock 2014-12-13 23:27:14
    A fecha de 13/12/2014, a las 23,27h, el pez sigue desaparecido, missing, mudo...
    • plazaeme 2014-12-13 23:33:11
      https://twitter.com/javierarmentia Tiene pinta de estar fuera y de parranda.
    • Haddock 2014-12-14 23:39:16
      A fecha de 14/12/2014, a las 23,32h, un tal "IO" ha contestado algo que pretende ser "contundente" pero que yo no acabo de pillar...
      • plazaeme 2014-12-15 01:20:36
        También tiene respuesta.
      • plazaeme 2014-12-15 00:13:53
      • Haddock 2014-12-15 00:19:43
        Vale, me quitas un peso de encima...por un momento pensé que ese tal IO era Ferry "disfrazado"...😉
      • Haddock 2014-12-15 00:50:42
        ¡Esto se anima! Ha aparecido otro "pez" en la pecera (igual es el mismo con diferente traje)... Sospecho que el "divulgador científico" no debía tener mucha idea de ciencia del clima y ha llamado a algún amigo para que le eche una mano.
  • octavio 2014-12-12 18:09:23
    Voy a meter la patita ( posiblemente en ambos sentidos) en el sector climática , tan siquiera un poquito. ¿Podria tratarse , la tal pausa, de un equilibrio producto del minimo solar? Por un lado , el CO2 calienta por el otro, la menor actividad solar enfria ?... lo digo por un articulo que leí el otro día que indicaba que estábamos en un minimo de actividad solar... buscando el articulo para esto , me he encontrado este otro que parece decir algo así... " Tenemos algunos datos interesantes que indican que la actividad solar está relacionada con el clima, pero no comprendemos esa relación», comentó Dean Pesnell, científico del Observatorio Dinámico Solar (SDO) de la NASA. Además, aunque existiera realmente una relación con el clima, Pesnell no cree que otro mínimo solar produjera un letargo frío. «Hemos añadido cantidades considerables de dióxido de carbono, metano y otros gases de efecto invernadero en la atmósfera», dijo Pesnell, que no participó en los nuevos estudios sobre el Sol " http://www.nationalgeographic.es/ciencia/espacio/letargo-del-sol Ya saco ... la patita y corro fuera 🙂
    • plazaeme 2014-12-12 18:47:02
      ¡Coño, Octavio! Eso no sólo no es meter la pata, sino que es justo lo contrario. Ya sabes el dicho: la única pregunta mala es la que no se hace. Y por otra parte, el chiste de un blog es ese; intercambiar dudas, datos, opiniones. Al grano. Es una idea que tiene mucha gente. Porque parece, en principio, obvia. Pero por una parte nadie ha conseguido presentar datos o correlaciones de mucho fuste, y por otra lo que se sabe de la actividad solar ha cambiado últimamente. No es coña. Lo que emite el sol se mide desde hace relativamente poco. Para más antes, se "deduce" de las observaciones de las manchas solares. Pero las manchas solares se han mirado con catalajos muy distintos a lo largo de cuatro siglos. Y hay que corrregir por esos diferentes catalejos. Total que hasta hace unos años hablaban de un "máximo solar moderno" del siglo XX. Que tampoco coincide mucho con las variaciones que se han visto de la temperatura en ese siglo, pero si imaginan un retraso en el efecto, y algunas alegres gimnasias, pueden imaginar que existe la correlación. Pero hoy son pocos los especialistas que creen en ese "máximo sola moderno". Porque mejorando las correciones mencionadas antes, no les sale. Por otra parte el sol varía muy poco. Tiene ciclos de unos 11 años, donde la variación justificaría directamente una variación de temperatura como de una décima de grado. Pero entre ciclo y ciclo, por ejemplo de máximo a máximo o de mínimo a mínimo, varía todavía menos. O sea que ni siquiera bastaría con encontrar una correlación -y lo que hay es más que discutible- sino que además faltaría el mecanismo físico. Algo que amplifique mucho una señal muy débil. En mi opinión los "escépticos" que se meten en el jardín del sol lo tienen complicado. Porque tienen que plantear un sistema poco sensible al CO2, y en general, pero muy sensible al sol. Y eso empieza a ser ya como demasiado "ad hoc". Aunque es verdad que sí existe un posible mecanismo que lo haría verosímil, pero que todavía está muy en mantillas. No me parece imposible. Pero yo, sinceramente, no he visto nada respecto del sol que no exija -por lo menos- tanta credulidad gimnástica como la que exige la hipótesis del CO2. Aunque sí tiene unos cuantos partidarios de peso dentro de los científicos en general, no los tiene entre los climatólogos. Ni siquera entre los escépticos del IPCC. Espero que eso te sitúe, mas o menos. O si no, insiste. Para eso estamos. Lo que no tiene sentido es no preguntar. 😉
      • plazaeme 2014-12-13 09:27:50
        Sí, evidentemente. El sol varía mucho a lo largo del año, y crea las estaciones. Y no solo por la diferente inclinación del sol en cada sitio. También varía notablemente la distancia de la tierra al sol a lo largo de un año. Pero varía muy poco de un año a otro, y menos aun de una década a otra. Y para complicar, en esa variación de la distancia a lo largo del año, cuando el sol está más cerca (hacia el 3 de enero), la tierra está más fría. Unos 12º. Y el máximo de calor global anual ocurre en julio. Unos 15,8º. Cuando el sol está más lejos (4 de julio). Con una diferencia de la "potencia" del sol (por la distancia) de hacia el 7%, pero con la temperatura ... ¡al revés! Lo pongo en dibujito para que quede claro. Clic para ampliar. /media/2014/12/distancia-sol-y-temperatura.png Por resumir. Variación global anual por distancia: 22 W/m2. Variación por el ciclo solar de 11 años: 0,5 - 1 W/m2. Variación entre ciclos solares: 0,25 - 0,5 W/m2. Aquí tienes un gráfico con lo de los ciclos solares, y cómo ha ido variando la opinión de los físicos solares al mejorar las correcciones a las observaciones históricas de las manchas solares. https://tallbloke.files.wordpress.com/2012/11/tsi-leif.png - tengo entendido que la mayor diferencia , por ejemplo, entre el invierno y el verano esta en la inclinación de los rayos del sol, lo mismo entre los polos y el ecuador. No solemos olvidar de la duración del día. Y no nos damos cuenta que en el polo, en el soslticio de verano, hay más insolación (500 W/m2) que en el ecuador (400 W/m2). A pesar de que la inclinación mínima del sol en el polo es (90º - 23,5º) 66,5º, mientras que en el ecuador, en el mismo momento, es 23,5º. La diferencia viene de 24 horas de sol, contra 12. En gráfico: http://www.physicalgeography.net/fundamentals/images/insolation_latitude.gif
      • Haddock 2014-12-12 20:02:32
        Lo que ocurre es que el Sol suena como a elemento "lógico" dentro de todo este lío climático. Si hace 50 años (cuando no había ni tele, ni internet, ni tanto acceso a medios) le hubieras preguntado a un pastor de ovejas, perdido por esos campos mesetarios, que qué le parece a él que afecta más al clima: el Sol o un gas llamado CO2. ¿Qué crees que te hubiera contestado?
      • octavio 2014-12-13 07:31:38
        Te hubiera hablado de las Cabañuelas o las temporas 🙂. En cualquier caso, desde pequeño tengo entendido que la mayor diferencia , por ejemplo, entre el invierno y el verano esta en la inclinación de los rayos del sol, lo mismo entre los polos y el ecuador. Luego , salvo que la ciencia , ya no diga lo mismo , no se trata del razonamiento "logico" del pastor (en el caso de las cabañuelas también basada en el modelo empírico, la observación) en un momento histórico en lo que ni tan siquiera sabia lo que es el CO2 , ni si existía, sino la ciencia es la que indica que el sol es un factor muy a tener en cuenta en relación a la temperatura.
      • plazaeme 2014-12-12 20:03:30
        ¡La luna! 😉
      • octavio 2014-12-14 20:57:21
        Soy muy malo con los graficos pero como tiene colorines.... ?Polo...naranja, azul....ecuador?
      • plazaeme 2014-12-14 21:01:07
        Eso. Y rojo y verde intermedios.
  • Rawandi 2014-12-12 17:04:23
    "Rawandi tiene razón si su argumento es que La Pausa pone muchas dificultades a la teoría del IPCC" Sí, ese es exactamente mi argumento. Ojalá que Armentia se decida a debatir contigo.
    • Haddock 2014-12-12 18:12:07
      ¿Sabe el "divulgador científico astrofísico" que se le ha dedicado una entrada en esta Plaza? Aunque no creo que se decida a hablar, ya se sabe aquello de que ¡por la boca muere el "pez" 😜!
      • plazaeme 2014-12-12 18:54:01
        Yo no he hecho nada para que lo sepa. Así que si no curiosea en los enlaces entrantes, no creo que se entere. Pero las cuestiones están planteadas en su blog. De esas sí se entera. Nada como mirar allí.
    • plazaeme 2014-12-12 17:38:11
      A mi, con que se avenga a comparar notas o ideas, ya me doy con un canto en los dientes. Pero si le acaba pidiendo sopitas al maestro Siruela Ferry, que es lo que suele hacer la peña, la jodimos. -Noooo discutas, que esos son profesionales-, le dirá. Yo todo el mundo acojonado. ¿Profesionales de qué, criatura? ¿Del calentamiento global, de la divulgación del mismo (eso sería ser como Armentia o el mismo Ferry), del puto bloguerío, o de qué cojones? -¡Profesionales de Community Manager del Neoliberalismo Internacional!- ¿¿¿Mande??? 😉
  • Angel 2014-12-14 19:55:54
    Hola, en relación con la influencia solar ,recuerdo que hace años (quizás una década), en plena histeria calentóloga, se decía que los polos se estaban quedando sin hielo etc. Pues bien, por aquel entonces leí un artículo que trataba sobre la reducción de la superficie helada de los polos de Marte en un tercio. Recuerdo que lo primero que pensé fue que si la Tierra se estaba calentando y Marte también, la causa del calentamiento habría que buscarla en el sol.
    • plazaeme 2014-12-14 19:59:34
      Sí, yo también lo recuerdo, Ángel. Pero hace mucho que no oigo hablar de ello. No parece que la idea esté muy activa hoy. Si sigue volando, vuela por debajo del radar.