Plazaeme preservado

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Vasquilandia toca el timbre en Europa (sueño de una noche de invierno).

Una idea que no es nueva, y es obvia, pero que hay que ir planteando para que se enteren los amigos de la UE. Una enfermedad contagiosa que tenemos. Lo esencialmente contrarios a la construcción de Europa -o construcción de nada, para eso- que son nuestros pintorescos etno-nacionalismos. Tanto me valen de Vasquilandia como de Cataluña. ¿Van a querer tener una relación bilateral con la UE, desde dentro? ¿Una unión asimétrica? ¿Derechos históricos por encima del derecho comunitario? ¿Concierto económico porque soy la más guapa del baile? ¿Competencias blinadas que la UE jamás podría soñar con tocar? ¿Que la UE ponga en su constitución que Catalonia is different, much more different than any other member? En fin, esas cosillas de estos payasos -por ahora- domésticos.

José María Ruiz Soroa lo borda. Imaginando una reunión entre el vascopiteco y los burócratas de Bruselas, en 2018. Donde se les explica a los europeos cómo va a ser el feliz ingreso de Vasquilandia en la Unión.

Sucedió un día (J.M. Ruiz Soroa / EL Correo / desde paralalibertad.org)

Bruselas. Año 2018. Los legítimos representantes del Estado vasco recién independizado del Reino de España por acuerdo mutuo aterrizan en la sede de la UE

Me lo contaron en Bruselas hace tiempo, como anécdota de café entre burócratas europeos. Sucedió allá por 2018, cuando aterrizaron en la sede de la Unión Europea los legítimos representantes del Estado vasco recién independizado del Reino de España por mutuo acuerdo. Venimos a preparar nuestro ingreso en este magnífico experimento de federalismo que es la Unión, dijeron. Porque sabrán ustedes, añadieron altivos, que los nacionalistas vascos somos de los primerísimos federalistas europeos, pertenecemos a la estirpe de los padres de la Europa unida. ¡Estupendo, entonces nos entenderemos rápido!, pensaron los bruselenses.

Seguir  ⇒

Desde el punto de vista de la contrucción europea, lo más sensato probablemente sea aislar esa enfermedad, sin que salga de Península Ibérica. Tratamiento ébola, por decirlo sin demasiada sutileza.


  • ao8719600510 2014-12-15 13:26:31
    La enfermedad en Euskal Herria y Catalunya se llama españolitos. Es una enfermedad curable, tras siglos de lucha porfin empezamos a superar esta enfermedad, limpiando nuestra tierra del olor a orco mordoriano. Aunque todavía la enfermedad sigue viva, no os olvidéis que han "castigado" a la diputación de Gipuzkoa por dejar currar a sus trabajadores el 12 de octubre, nose porque, creo que es el día de los inmigrantes o algo asi... Estos españolitos, os teneis bien merecida vuestra fama mundial de panchitos vagos, ladrones y corruptos xD así os va
    • repbana 2014-12-15 20:25:06
      La enfermedad en Euskal Herria y Catalunya se llama españolitos El fundador de tu ideología opinaba que "Maketania comprende a Cataluña; maketo es el mote con que aquí se conoce a todo español, sea catalán, castellano, gallego o andaluz" limpiando nuestra tierra del olor a orco mordoriano ¿Te has planteado ser poeta? Eso incluye, como no podía ser de otra manera, a Freixenet. Pero es lo de siempre, en el momento en que un sector de una sociedad es infectada con el virus de un nacionalismo, es cuestión de tiempo que ese sector se proclame "los autenticos X" y proclame que el resto son "los malos X" (donde X puede ser vasco, español, alemán, italiano,...). Estos españolitos, os teneis bien merecida vuestra fama mundial de panchitos vagos, ladrones y corruptos xD así os va ¡Na!, Mejor nos movemos a golpe de falacia, mantra y fantasía en vez de ceñirnos a la realidad (aplicando tu fascista definición de "vasco" y "español"): * La diputación foral adjudicó un contrato de hasta 1,4 millones a la hija de un alto cargo de la Diputación. * Dimite el concejal de Urbanismo de Bermeo, de EH Bildu, imputado por prevaricación por favorecer a un promotor. * El juez del caso De Miguel imputa a Asier Arzalluz y una excaldesa del PNV. Por no mencionar a Don Vito Pujol.
    • leon 2014-12-15 19:43:12
      para que te ilustre y veas de donde venimos, cuantos eramos y donde estaban las universidades, los vascopitecos como dicen algunos, por las montañas. http://www.filosofia.org/ave/001/a177.htm
    • plazaeme 2014-12-15 14:00:58
      La verdad es que tienes un sistema bastante extraño de explicarnos cómo va a funcionar en Europa lo de la "relación bilateral", lo de los "derechos históricos", el derecho a decidir sin contar con los demás, etc.
  • ao8719600510 2014-12-15 13:30:11
    PD: Los hispaletos ( PP, PSOE, UPD ) que sois 4 monos aqui y en Catalunya, VOSOTROS, nos vais a decir a nosotros que estamos enfermos y que vosotros nos vais a CURAR? xD Eso es como si los pobres africanos a los que matais en Melilla os dijeran: oye panchito, estáis enfermos, venimos a curaros xD
    • leon 2014-12-15 19:47:12
      Un poco mas de tu medicina “El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad”. Albert Einstein. “Los nacionalistas no sólo no desaprueban los hechos atroces realizados por su bando, incluso tienen una capacidad increíble para ni siquiera oír hablar de ellos”.George Orwell. “Por mi vida han galopado todos los corceles amarillentos del Apocalipsis, la revolución y el hambre, la inflación y el terror, las epidemias y la emigración; he visto nacer y expandirse ante mis propios ojos las grandes ideologías de masas: el fascismo en Italia, el nacionalsocialismo en Alemania, el bolchevismo en Rusia y, sobre todo, la peor de todas las pestes: el nacionalismo, que envenena la flor de nuestra cultura europea”.Stefan Zweig. “El nacionalismo es la extraña creencia de que un país es mejor que otro por virtud del hecho de que naciste ahí”. George Bernard Shaw. “Ser internacionalista es estar racionalmente convencido de que la división en naciones -que no tiene nada de natural- no hace sino impedir la emancipación humana y que el mito patriótico-nacional sirve siempre para legitimar en el poder a la oligarquía mas abyecta y rapaz”. Fernando Savater. “Todas las madres y todas las patrias nos quieren pequeños para que seamos más suyos”. Fernando Savater. “La patria no es el lugar donde se nace, sino donde se es libre”. Mario Onaindía. “La nacionalidad no aspira ni a la libertad ni a la prosperidad, sino que, si le es necesario, no duda en sacrificar ambas a las necesidades imperativas de la construcción nacional”. Lord Acton. “El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina” Bernard Henri-Lévy. “El Estado es superación de toda sociedad natural, es mestizo y plurilingüe”. Ortega y Gasset. “El orgullo más barato es el orgullo nacional, que delata en quien lo siente la ausencia de cualidades individuales” Goethe. “El patriotismo es la menos perspicaz de las pasiones” J.L.Borges. “La ideología del siglo XXI debe ser el humanismo global, pero tiene dos peligrosos enemigos: el nacionalismo y el fundamentalismo religioso”. Ryszard Kapuscinski. “Los hombres guerrean para adquirir un pedazo de tierra donde ser prematuramente enterrados”.Santiago Ramón y Cajal. “Una nación es un grupo de gente basada en la creencia errónea en un común origen y en una común aversión a sus vecinos”.Haddon y Huxley.
      • plazaeme 2014-12-15 20:17:40
        Tsss, un secreto que sabe todo el mundo, menos algunos ignorantes: Como ideología, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario, dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el Estado:2 El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el Estado. El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio Estado, y que las fronteras del Estado deberían coincidir con las de la nación. http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo Probablemente no sea nacionalista.
      • ao8719600510 2014-12-15 20:10:58
        Tsss... Un secreto... No se lo cuentes a nadie eh! Eres nacionalista.
    • repbana 2014-12-15 20:01:45
      Los hispaletos ( PP, PSOE, UPD ) que sois 4 monos aqui y en Catalunya, VOSOTROS, nos vais a decir a nosotros De tus palabras se deduce que según tú el vasco es el recogenueces o el de las pistolas. En ese caso efectivamente no soy vasco, ni quiero serlo.
      • Haddock 2014-12-15 20:23:08
        http://4.bp.blogspot.com/_79E0EmitYck/TEKvFoXBwxI/AAAAAAAAJKQ/mc0H8FdoR3c/s400/Humor,+1.+Chipola.jpg
      • repbana 2014-12-15 20:30:01
        Haddock: Esa viñeta cae en una premisa falsa. El nacionalista, aunque se presente de esta forma, no ama la tierra en la que viven. Nacionalismo es querer que tus paisanos quieran lo mismo que tú.
      • repbana 2014-12-15 20:33:33
        Que esa afirmación tuya nos lleva a una conclusión realmente sorprendente: Ser vasco es un invento de hace cuatro días.
    • plazaeme 2014-12-15 14:02:48
      Que no hayas pillado lo de la enfermedad que supone lo que no nos has explicado, significa que padeces la enfermedad. Pero ya lo sabíamos. ¿Venimos? ¿De dónde venimos? Ah, perdona, que a ti no se te puede preguntar por la realidad. Sin cuentos chinos no funcionas.
  • Marod 2014-12-16 12:25:39
    Esto ya me parece mezclar por mezclar. ¿Qué tendrá que ver el desarrollo de una autonomía o el derecho de autodeterminación con el ingreso de un Estado soberano en el seno de una organización internacional? Hombre, como coña marinera tiene un pase, que ni tan siquiera porque gracioso, gracioso, lo que se dice gracioso.... pues ni siquiera. Vamos a explicarlo un poco en serio por si alguien que os lea no tiene vuestro "fino sentido del humor" - Lo primero en relación al ingreso es que la UE reconoce la soberanía de sus eemm. Es un principio estructural y esencial de la UE. ¿Qué sentido tiene eso de la relación bilateral, si la propia UE reconoce que la soberanía nacional de sus eemm?. España no reconoce la soberanía de Euskadi... lo más que reconoce es un derecho de autonomía sobre la base de definir Euskadi (y el resto de CCAA) como "regiones o nacionalidades". Precisamente lo que demandan los nacionalismos es que -tras un proceso de consulta y negociación- se reconozca la soberanía del pueblo vasco/catalán como nación. Eso con la UE ni estaría sobre la mesa, porque la UE lo reconoce de mano. Está "pensada" así. - Lo segundo, la relación jerárquica de ambos ordenamientos jurídicos. Lo de los "derechos históricos". Es un poco parecido a lo de antes, mejor dicho es una consecuencia. Euskadi/Cataluña no tienen ordenamiento jurídico propio (precisamente porque no son un Estado). Después de toda la "murga" que dieron (sobretodo el PNV), la CE1978 reconoció unos "derechos históricos de los territorios forales". En sí, es un "apaño" para que determinados territorios puedan reconocer unos derechos especiales previos a la CE. ¿Que por qué son previos? Ni puta idea... vienen de fueros de la edad media y cosas así. Navarra (Comunidad Foral) tiene diferencias significativas (en derecho sucesorio, por ejemplo) y no veo a nadie protestar. La UE no niega el ordenamiento jurídico de sus eemm, al contrario, la mayor parte de su normativa debe ser traspuesta al ordenamiento jco. de esos eemm (salvo los reglamentos que tienen efecto directo), las famosas directivas CE. Lo que se llama "Derecho Originario" (tratados, convenios, etc) se ratifican en cada eemm. No me imagino yo a España "aguantando" que Euskadi deba ratificar una Ley Orgánica. Lo de la supremacía del derecho europeo es relativa, pues parte de la base de que hay un tratado previo (que se posiciona como Bloque de Constitucionalidad... bueno un rollo bastante técnico y aburrido). En España fue necesaria una reforma de la CE1978 en 1992 para recoger el sufragio pasivo de ciudadanos de la UE. En definitiva el derecho comunitario no puede contravenir la Constitución (que sigue siendo la cúspide de nuestro ordenamiento) Si Euskadi/Cataluña lograran sus pretensiones, el concepto "derecho histórico" no tendría ningún sentido. Ya tendrían un ordenamiento propio y no necesitarían ninguna "excusa barata" para elaborar sus propias leyes. La UE no te dejaría ingresar si no eres un Estado Soberano, y antes de admitirte como socio analizan tu Constitución para ver si es compatible con los derechos fundamentales y democráticos y bla bla bla. Esa negociación sería sencillamente absurda. Ya digo, como "humor absurdo" a lo mejor tiene un pase. -Lo último, la financiación. http://europa.eu/about-eu/basic-information/money/revenue-income/index_es.htm La UE se financia así. Cada eemm pone una cuota 0,7% de su renta nacional (negociables en según casos) y el resto de aranceles, multas y una pequeña parte del IVA (Acordaros que en España no existía tal impuesto hasta nuestro ingreso). Por supuesto que cada eemm recauda sus propios tributos. En ningún caso se cede la recaudación (ni parcial) a la UE. El concierto vasco tiene sentido (de existir, no de que sea justo) sólo en el marco actual en que quien recauda todo es España y luego reparte. Si ya te dejan recaudar a ti directamente... ¿Qué concierto vas a pedir? No tiene sentido. Finalizo que me enrollo. Todas esas demandas: Soberanía, derechos históricos, financiación, etc, forman parte de la misma: Tener un Estado Propio. ¿Y por qué quieren un Estado Propio? pues porque dicen que ellos son diferentes, que su lengua, folclore, historia, costumbres, etc son únicos. Eso podéis criticarlo todo lo que queráis (la recopilación de aforismos de León sobre el nacionalismo me parece estupenda, la viñeta de Haddock muy acertada, etc). Pero coño!, criticar los efectos de una reivindicación es como acusar a un atracador por tenencia ilícita de armas... una coña marinera. Y encima hacerlo comparando las relaciones España-Euskadi (Estado-CCAA) las relaciones España-UE (Estado-Organización internacional) ya es surrealista. Digo yo, vamos ;-)
    • plazaeme 2014-12-16 13:25:11
      No, si ya te digo que eres capaz de mirar dos nueces, sacar una lupa, y concluir que son cosas disintas porque una tiene un puntito que a la otra le falta. Y tendrás razón. Son distintas ... ¡nueces! 😉 ¿Los EEMM tiene una relación bilateral con la UE,tú / yo, o la tienen con el conjunto de EEMM? ¿La Unión es asimétrica? ¿Hay unos EEMM con Concierto Económico, y otros que no? ¿Es una especie de menú a la carta que se ofrece, pero sólo se ofrece a algunos? ¿Los EEMM son de dos categorías diferentes, algo como naciones históricas (y diferentes) y naciones no históricas (o no diferentes)? ¿Has visto a Italia (un poner) alegando que es que es diferente -- implicando que los demás no son diferentes? Esas cosas. Y en realidad sí hay alguna cosilla de ese tenor. Particularidades del Reino Unido. Sólo el Reino Unido, que es como un grano en el culo de la Unión. El freno de la Unión. El espíritu anti Unión de la Unión. Algo que la Unión soporta porque el RU tiene algo más de peso que Cataluña o Vasquilandia, pero que presumiblemente no es su deseo ampliar. Y no es mala idea que se vayan enterando cómo funcionan nuestros etno-nacionalistas cuando están dentro de un conjunto. ¡Ah!, ¿que iban a tener un espíritu diferente porque son conjuntos diferentes? Bien, puedes pensarlo. Otros pueden pensar lo contrario que tú. El pensamiento es libre ... mientras sea irracional. 😉
      • plazaeme 2014-12-16 18:08:48
        ¡Que no me cuentes películas, joé! Que no me cuentes las motivaciones que Marod les quiere imaginar a los separatas. Marod nunca ha entendido a los separatas. Si tú crees que proclaman sentirse más diferentes que otros por tal o cual motivo o interés, porque no pueden ser tan subnormales de creérselo, ese es tu problema. Yo les conozco, y sé que se lo creen. Y sobre todo, es lo que dicen, y eso es lo que cuenta. Pues mira, colega europeo, mira qué guapo es el fenómeno que quiere entrar. Pista: Las "autonomías" les dejaron de valer justo en el momento en que fueron igual para todos. Porque justo eso es lo que no les vale.
      • octavio 2014-12-16 20:37:10
        Tiene razón Marod en que el planteamiento es rematadamente absurdo, ahora bien, lo que Marod no entiende es que ese absurdo es un escenario mas que probable.¿No nos acordamos del pinganillo en el Senado?
      • Marod 2014-12-16 17:44:05
        ¡Pues eso, leches! que no es un punto de una nuez, que es como un huevo y una castaña... que son redondos, no te jode ;-) La unión es asimétrica precisamente porque depende de los tratados que hayas ratificado como Estado... de ahí el caso british. Pero es que te estoy diciendo que todas estas cosas: asimetría, concierto económico, derechos históricos, y demás son precisamente "excusas" (llámalo "x") para profundizar lo máximo posible en el desarrollo del único derecho que les reconoce nuestro marco jurídico español: el de la autonomía. Si les das un Estado ya no necesitan ni asimetría, ni concierto, ni derechos históricos ni nada de eso. ¿Para qué coño puedes querer reinvidicar unos "derechos históricos" si ya tienes un Estado propio que puede hacer todas las leyes que le venga en gana y como le venga en gana? ¿Reinvidica alguien los "derechos históricos de España? Si lograran un Estado propio, desearían ingresar en la UE siempre que esta organización supranacional fuese compatible con su Constitución... sino ingresarían en la Liga de las Naciones Chupiguays (LNC) :-) qué se yo... puestos a decir paridas. El impedimento jamás estaría en esa supuesta demanda de asimetría o relación. - Oiga es que yo quiero tener una relación de bilateralidad con la UE y ser un miembro diferencial de la misma y que se reconozca mi nación - No se preocupen todos los eemm son diferenciales dentro de la UE, cada uno con su soberanía nacional y ni se nos pasa por la cabeza que uds. no sean una nación. Italia jamás podrá decir que los demás son iguales y ellos diferentes porque eso no lo define ni Italia, ni la UE. Cada eemm - como es plenamente soberano - define su propia soberanía (es tautológico, pero es lo que hay). España, concretamente, se define: "España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria." Si a Italia mañana le da por decir que España es un República... pues nos descojonamos de la risa... putos spaguetti :-) a tu pregunta: "¿que iban a tener un espíritu diferente porque son conjuntos diferentes?" la respuesta es que el espíritu sería diferente porque a la UE le importa un cojón esas reinvidicaciones nacionalistas. Más que nada porque todo quisque que solicita ingresar en la Unión... ya es una Nación!
  • Joaquín 2014-12-15 19:50:07
    D. Caludio Sanchez Albornoz, que de historia lo sabía todo, resumió el problema con especial claridad. "Al forjar la España futura no deben olvidarse otras realidades. Vasconia y Cataluña han ordeñado y siguen ordeñando a su placer la vaca española. Podrán idearse fórmulas de convivencia muy distintas para articular la España del futuro. hermandad política sí, pero con igualdad fiscal para todos los que quieran seguir siendo españoles. Y punto final al ordeñamiento de la vaca española". Desgraciadamente, no se ha aprovechado la experiencia vivida por las anteriores generaciones, y de nuevo los tenemos amorrados a las ubres, diciendonos; o nos dais todavía más o nos vamos. Pues eso.
  • Luis Bouza-Brey 2014-12-15 09:24:13
    El problema es precisamente ese, que el etnonacionalismo es una psicosis colectiva que eebe ser tratada con las terapias adecuadas, que consisten en hacerles saber que están enfermos y no en llevarlos al convencimiento de que los enfermos somos los demás, que sanaremos cuando purgemos nuestros males dándoles derechos que no tienen. El problema es, precisamente, que estos esquizofrénicos llevan dos siglos encerrados en su burbuja autista, que se agranda y hace metástasis cuando les estimulamos sus delirios con concesiones. Y llevamos haciéndolo treinta años.
    • leon 2014-12-15 11:16:59
      30 años. que pasa que los 40 de franco no fueron, y llevamos desde que nos unimos . los reyes catolicos y sus sucesores, El reino de aragon y navarra no contribuian , conde duque de olivares cayo por empeñarse en crear la unidad de armas, acerdese de los versos de quevedo. cataluña se independizo 1640 con Clarit . -VERSOS DE QUEVEDO¿¿¿???’’ Y SEGUIMOS IGUAL En Navarra y Aragón no hay quien tribute ya un real; Cataluña y Portugal son de la misma opinión; sólo Castilla y León y el noble reino andaluz llevan a cuestas la cruz. Católica majestad, ten de nosotros piedad, pues no te sirven los otros así como nosotros. A una cruz de tanto peso, con que a tu reino lastimas, en vez de Simón, le arrimas otro madero más grueso.
  • ya veremos 2014-12-19 11:45:19
    Buenos días, hace mucho que no entro por aqui. Espero estas fiestas tener un ratito para leer un poco y escribir en algún "tema" en el que ya entré. Ahora solo quería decir que creo que la argumentación de Marod es impecable, al margen de la motivación de los que debaten de un lado y de otro (ambos nacionalistas, ya sea para separar o para integrar). Si la forma de estar de Cataluña o Pais Vasco, o cualquier otra CCAA, en España fuera la misma que la de los Estados de Europa en la UE todas estas charlas no tendrían ningún sentido. Seguramente hablariamos de temas como % de aportación, si el % de participación debe ser mayor o menor en función de las posibilidades de cada uno, parametros de solidaridad entre todos, formas de controlar lo que se aporta y lo que se recibe, ... y lo que se gasta. Y tambien hablariamos de marcos jurídicos generales a cumplir por todos, ... Hay una cosa que tengo clara y es que llamando payasos, "orco mordoriano" (a saber que es lo que es), cavernicolas, a quienes piensan diferente no lleva a ninguna parte. Y parece que es lo que aqui, desgraciadamente y apesar de aportaciones como las de Marod, impera. Solo se trata de ridiculizar ideologias que no gustan revistiendo el tema como si fuera un foro de discusión. Una pena
    • plazaeme 2014-12-19 12:04:51
      No creas que es tan fácil entenderte, "Ya veremos". Por ejemplo: - Solo se trata de ridiculizar ideologias que no gustan revistiendo el tema como si fuera un foro de discusión. Ideologías. ¿Somos más diferentes que los demás es una ideología? ¿Un federalismo asimétrico es una ideología? ¿Derechos "históricos" es una ideología? ¿Reación "bilateral", desde dentro, como si estuvieras fuera, es una ideología? ¿Y cómo coño se puede "revestir el tema como si fuera un foro de discusión"? ¿Estás discutiendo, o no estás discutiendo? ¿Qué cojones tendrá que ver el "revestimiento" de un tema (¿su planteamiento?), con que el lugar donde se presenta sea o no sea un foro de discusión? - Hay una cosa que tengo clara y es que llamando payasos, “orco mordoriano” (a saber que es lo que es), cavernicolas, a quienes piensan diferente no lleva a ninguna parte. Si no sabes distinguir entre llamar "cavernícolas" a "quien piense diferente", de llamar cavernícolas a quien basa su acción y planteamiento políticos en el etno-nacionalismo, difícilmente le puede parecer interesante a nadie lo que quiera que tú tienes claro. ¿De qué sirve la "claridad" del que no entiende? - Si la forma de estar de Cataluña o Pais Vasco, o cualquier otra CCAA, en España fuera la misma que la de los Estados de Europa en la UE todas estas charlas no tendrían ningún sentido. La forma en que pretendían estar los etnonacionalistas de Vasquilandia y Cataluña en España era, en esencia, de una forma distinta que el resto de las autonomías. Donde era más importante que fuera distinta, que si era de esta o aquella manera. ¿Tú crees que ese es un planteamiento que se iban a tomar en serio en la UE? Pues esa es la sustancia del asunto. - Ahora solo quería decir que creo que la argumentación de Marod es impecable, al margen de la motivación de los que debaten de un lado y de otro (ambos nacionalistas, ya sea para separar o para integrar). Cuando (1) definas "nacionalista" y (2) muestres la correspondencia entre la definición y aquellos a los que se la aplicas, entonces puede que tu afirmación (en negrita) tenga alguna sustancia. Hasta entonces, solo has puesto humo (o magia) sobre la mesa. Alternativamente, también te valdría explicar en qué consiste no ser nacionalista. ¿Esta petición te parece propia y adecuada de un "foro de discusión"? Pues entonces ya te puedes ir aplicando el cuento. No vaya a ser que alguien te diga no sé qué de "revestimiento" y tal. 😉 Slds. Y anímate a participar. https://pbs.twimg.com/media/B4wluTHCQAAc3F7.jpg
  • repbana 2014-12-15 20:03:22
    Otra entrada similar en este mismo blog (e igualmente tronchante): /2014/09/08/2014-una-independencia-especial/
  • Luis Bouza-Brey 2014-12-15 14:46:42
    Estos cavernícolas no tienen remedio. Pero conviene que se desahoguen, para que se vean sus psicosis.
  • repbana 2014-12-21 09:46:07
    Pista: Las “autonomías” les dejaron de valer justo en el momento en que fueron igual para todos. Porque justo eso es lo que no les vale. Y por ese mismo motivo siempre he dicho que esa idea de un estado federal que propone el PSOE como vía para "encajar" a los nacionalistas, no serviría para encajar a los nacionalistas. No al menos en la concepción clásica de un estado federal, es decir, una constitución federal que defina, entre otras cuestiones, las competencias de los estados. Esto haría a las autonomías exactamente iguales en competencias y desaparecería los feudales "derechos históricos" de territorios. La UE actual se acercaría a una concepción de estado federal.
  • plazaeme 2014-12-15 20:55:07
    El fenómeno este es Kresala, que sigue expulsado. No ha funcionado el filtro, porque ahora está en ¡¡¡Madrid!!!, en vez de en la zona de Sondica, como solía. Por eso se ha escapado del filtro de eliminación de sus comentarios, hoy. Pero sigue expulsado. No sabe participar en un sitio de debate un poco formal. Si le preguntas de dónde sale lo que afirma, no contesta. Así que se vuelve al zoo, con el resto de enternecedores animalitos. Si pasa algún comentario suyo, lo eliminaré sin más. Así que no merece la pena contestar. En todo caso no me gustaría que esto se convierta en un sitio de discusión con subnormales. Y ya sabemos que Kresala lo es.