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Original: http://plazamoyua.com/2015/02/04/ciudadanos-releva-a-upyd/

2015-02-04 - publicado por: plazaeme

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Ciudadanos releva a UPyD

Estaba visto. Un partido político es, en buena medida, una impresión. Y daba igual que la realidad de UPyD fuera una especie de leninismo cafre, si la impresión del partido -hacia fuera- era de partido regenerador razonablemente centrista. O trasversal, o como le quieras llamar. Pero si empiezas a hacer el cafre con miembros del partido de la suficiente proyección pública, estás jugando con fuego. Porque puedes cambiar la impresión que produce el partido.

En su momento ya se la jugaron con Mikel Buesa. Pero sólo era un primer caso (de relevancia pública). Y siempre se puede pensar que, bueno, tal vez se trate de una cuestión personal; una incompatibilidad de caracteres; qué sé yo. Era suficiente con ignorar las docenas y docenas de casos similares, pero de gente con menos proyección mediática. Sin embargo, seguro que lo de Buesa quedó en el aire, a modo de una advertencia por confirmar.

Y los pequeños cafres realmente han bordado la confirmación. Imposible de superar la jugada de Sosa Wagner. Han conseguido mostrar al público todo aquello de lo que se les acusaba.

- Los insultos desabridos como automatismo de conducta.

- El autoritarismo soberbio como forma de ser.

- El engaño de la idea de "regeneración democrática". (Sosa Wagner había sido elegido en primarias).

- La incapacidad de pactar con los similares, por parte de aquellos que proponen -nada menos- que grandes pactos de estado con los diferentes.

Unos genios.

Ya se veía lo que iba a pasar desde que, gracias a la jugada Sosa, perdieron los escasos apoyos mediáticos que tenían – en favor de Ciudadanos. Pedro J.; Jiménez Losantos; EL Confidencial; Voz Pópuli; esa línea. Y ahora parece que las encuestas dan pie a esa intuición del “sorpraso”. Clic.

ciudadanos-releva-a-upyd

Es evidente que nadie puede asegurar que Ciudadanos no vaya a salir rana. Pero UPyD nació rana. Y lo peor es que ahora, por fin, la impresión coincide con la realidad que antes no se veía. Y la impresión es aproximadamente el todo.


  • @jodi_endo (Dani) 2015-02-09 09:45:19
    Sobre el "salto" de Ciudadanos. Ojito: http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-herrero/cierto-olor-a-pucherazo-74767/ Y me entero de que Ciudadanos ficha a Luis Garicano para hacer su programa económico. Buena noticia. Seguro que cambia muchas cosas de las que me quejé el otro día. http://www.libremercado.com/2015-02-09/albert-rivera-ficha-a-luis-garicano-1276540224/
    • plazaeme 2015-02-09 10:01:29
      Lo de Garicano es una gran noticia ... de doble filo. La elección es muy buena, y eso es buen síntoma. Tanto por el prestigio académico de Garicano, como por su sensatez sin fantasías. Este artículo en El Pais, advirtiendo de dos muy malas tendencias que se retroalimentan (populismo sudamericanizante / capitalismo "de amigotes") debería de ser el estandarte de Ciudadanos: Flirteando con el subdesarrollo El problema es que se lo hayan ligado sólo para hacer el programa electoral. Con el peligro de que sólo sea al final un adorno para engañar, como ocurrió con Mikel Buesa en UPyD, o Pizarro en el PP. Pero al menos sirve de alarma de control del partido. Mientras Garicano siga aprobando lo que hace C's, será más o menos fiable. Y si da el portazo, ya no. Mucho mejor hubiera sido que lo nombraran "educador" de candidatos. O mejor aun, "censor" del partido. Y mejor todavía si fuera una especie de "ministro in péctore" del partido, sea para Economía o para Educación. Pero tendría que dejar la LSE, supongo. Jodido.
  • Doctora Luisa Delgado 2015-02-07 20:46:07
    Buenas noches. Pongo este post aquí porque me gustaría publicarlo cómo post, por favor y sí os parece bien. No sé si se puede hacer de otra forma. Gracias. BBK, OTRO EJEMPLO DE EPIDEMIA NACIONALISTA: Esta semana en un bar de Bilbao he oído un comentario de lo más repugnante por todo lo alto respecto al caso de Mario Fernández y Mikel Cabieces: “éramos la caja más saneada de Europa pero éste último que ha venido es un español”. Ante este comentario tan vomitivo quiero hacer estos comentarios: 1-Es increíble ver cómo el nacionalismo lo invade todo el en País Vasco, que hasta una entidad financiera tiene que estar politizada por el nacionalismo. Sé qué esto no es nada nuevo. Esa es una de las razones por las que yo siempre he tenido manía a la BBK pues es una entidad altamente politizada, al servicio del euskera, aparte de que te cobran comisiones por todo porque a ellos les da la gana. Incluso hasta el Athletic está controlado por el nacionalismo. La BBK presume mucho de sus buenos ratios pero saben muy bien que su elevado número de clientes se debe a es a tradición acrítica de tener los ahorros en la BBK. Es repugnante ver cómo ese odio hacia lo diferente, esa xenofobia hacia lo español llega incluso hasta las entidades financieras. Esa repugnante aire de superioridad, de prepotencia de gente que en su vida habrán hecho nada especial. 2-ese hombre ha dicho “éramos”. Me llama la atención ese carácter tribal, de pertenencia grupal y lo más gracioso es que por la edad era un hombre jubilado que no tenía ninguna relación laboral con la BBK. Es cómo si digo “en AENA somos una gran empresa aeroportuaria” cuándo no tengo ninguna relación con AENA. 3-el pensamiento excesivamente simple de los nacionalistas. Todo lo español es malo y lo vasco es bueno. Cómo si todos los que nacemos en un lugar tenemos que ser iguales. No distinguen a los individuos, sino que ven colectivos homogéneos y lo que no sea de su tribu cerrada es malo. No juzgaba la gestión de este señor por sus actos individuales que sería lo lógico, sino por ser español ya malo. Así de simple. 4-el mundo tan al revés que es el País Vasco. Ese anciano vociferando por todo lo alto ese cometario repugnante. Si él fuese más inteligente ese vomitivo ni lo pensaría o por lo menos lo hubiera dicho en bajo por dignidad porque sería consciente de esa repugnancia racista. Pero aquí es todo la revés. Los asesinos, los amigos de los asesinos, los racistas aldeanos presumen por todo lo alto y los que nos negamos a esa ideología totalitaria nos tenemos que callar. Tendría que ser al revés, que los que apoyan a los asesinos tendrían que acomplejarse.
    • plazaeme 2015-02-07 20:57:29
      Gracias. Luego lo pongo para mañana. Cuando tenga algo más cómodo a mano que el telefonito.
  • Jose Maria 2015-02-09 12:37:03
    No se estos momentos, en que situacion se encuentra, nuestro amigo Mikel en relacion a ciudadanos y las ganas que tiene en estos momento, pero tampoco estaria nada mal que Cs, contase con Mikel, dentro de lo que a este le parezca y quiera, porque pondria tambien mucho sentido comun y conocimientos en un grupo que me temo, no cuenta con gente con experiencia. Lo mismmo que otros amigos como Luis, Gerardo etc etc.
    • plazaeme 2015-02-09 12:41:08
      Dudo que Mikel "se deje", más allá de un apoyo o simpatía desde fuera.
      • octavio 2015-02-09 13:11:35
        En determinados momentos ... el gusanillo es el gusanillo , y cuando quien te reclama es la patria 🙂 , si toca hacer la mili de nuevo , pues se hace... 🙂 .)
  • Doctora Luisa Delgado 2015-02-07 21:45:27
    Muchas gracias.
    • plazaeme 2015-02-07 22:04:30
      En todo caso, en plan fácil, email: plazaeme arroba gmail punto com
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-09 15:50:18
    JOSÉ ONETO: "El por qué del éxito de Ciudadanos". http://www.republica.com/viva-la-pepa/2015/02/08/el-porque-del-exito-de-ciudadanos/ Tiene razón Oneto: en Ciudadanos hay liderazgo que no produce rechazo, hay frescura perceptiva y sentido común, y eso produce aceptación entre el electorado. ¿Cuál es el secreto de Ciudadanos? En mi opinión, el secreto es que se toma en serio lo de Regeneración, y eso significa que lo que ya sabemos y hemos defendido desde los orígenes del sistema de libertades, se recupera, con un nuevo sentido y en un nuevo contexto de degeneración. Veamos ejemplos en la vida cotidiana: recuerdo unos tiempos no tan lejanos en que la gente se comportaba con civismo en las calles; se circulaba por el lado derecho de la acera, se cedía el paso a discapacitados y ancianos, y, en general, se estaba pendiente de no molestar a los demàs... El resultado era el orden, y no el caos actual, que tienes que ir esquivando a gente contra corriente, a Zombis enfrascados en móviles, a ciclistas que te pueden atropellar, a manteles llenos de cosas en el suelo, y otros diversos obstáculos. La resultante es que no puedes salir a pasear con tranquilidad si no te vas a una montaña, pues los paseos por " las zonas civilizadas" de las ciudades no son tal cosa, sino carreras de obstàculos agotadoras y aburridas. Lo mismo sucede con el sistema político: los valores de libertad, igualdad, unión,convivencia y europeismo, que movilizaron a generaciones de españoles, se han degradado y no rigen: la libertad produce caos, la igualdad ha desaparecido frente al privilegio, el etnicismo, el abuso y la corrupción; la unión es un contravalor, y la convivencia y el europeísmo se han vaciado de contenidos. En síntesis, tenemos un sistema político degenerado, corrompido y deslegitimado, por lo que la defensa de los valores constitucionales y ciudadanos es la resultante de la necesidad de Regenerar el país. Por ello, aunque algunos acusen a Ciudadanos de no defender nada nuevo, lo que C' s está haciendo es defender la vigencia de los valores aceptables para todos los que creen en la libertad y la democracia, y eso es lo que hace falta hoy, frente a la Degeneración imperante. Porque Ciudadanos defiende una posición de Centro Democrático, frente a la desorientación, la desilusión y la corrupción. Sólo le falta concretar la posición de Centro: en la defensa de las reformas necesarias, en la atención a la economía de mercado al mismo tiempo que a las prestaciones del Estado de Bienestar; en la definición de una política internacional de defensa del modelo económicosocial europeo frente a populismos, fundamentalismos y extremismos. Creo que esta postura centrista, de síntesis de lo verdaderamente valioso, sin estridencias y con coherencia y autenticidad, es lo que hace a Ciudadanos una opción de futuro y salvación del país que puede dar la sorpresa.
    • plazaeme 2015-02-09 16:17:19
      Con que sólo intentara incidir en los tres puntos principales que suele señalar Garicano, ya merecía la pena el viaje. - Educación - Transparencia y competencia en el sistema económico (por contra tanto del capitalismo de amigotes del PP -o de Felipe González-, como del populismo a la ZP o Podemos). - Sistema electoral y democracia en los partidos. Me conformaba si consiguieran que se avance en esas tres cosas un 25% de lo que suele pedir Garitano. Cambiaba el país.
  • Jose Maria 2015-02-04 15:28:08
    PM, muchos lo llevamos diciendo desde el 2009, cuando la marcha del chiriguito magenta fue mayuscula, pero parece ser que no estaba la fruta madura. Pero lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible. Todo esto es bueno, porque d e un chiringuito fetido y maloliente no puede salir nada bueno. Ahora, veremos que pasa, con movimientos, (no partidos) que recuerdad a peridodos muy tragicos de la historia de europa y es triste que la gente se continue lanzandoen brazos de falsos mesias. En estos momentos, (aunque todavia con numerosas dudas) la aparicion de Cs como una fuerzza nacional emegente, puede que sea una esperanza.
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-08 11:12:36
    Este mes la encuesta de Metroscopia percibe una tendencia de un salto de 8,1 a 12,2 en la intención de voto hacia Ciudadanos. Eso puede ser muy significativo.
  • Haddock 2015-02-04 19:13:54
    Os dejo un comentario publicado por Carlos Ortega Peñamaría en mi muro de FB que ilustra perfectamente la senda decadente iniciada por UPyD en Galicia: "La disidencia se paga con la expulsión en UPyD. Había pocos afiliados y nunca sacaban escaño en los ayuntamientos de Galicia (excepto en el de Baiona) ni en la autonomía. Para acabar de fastidiarla, la maleducada de Rosa Díez dijo, en febrero de 2010, aquella burrada en TV: "Zapatero es un gallego en su sentido más peyorativo". Los pocos que la votaban dejaron de hacerlo, y Pedro Larrauri, de Vigo, que criticó la falta de libertad en UPyD, fue expulsado. Finalmente Antonio Amorín, concejal de UPyD en Baiona (Pontevedra) y el único cargo electo de este partido en Galicia, se marchó del mismo en 2012, asqueado por el ordeno y mando de Rosa Díez. Hoy en Galicia ya no existe UPyD, la mayoría volvieron al PSOE o se pasaron a Ciudadanos o al PP." https://www.facebook.com/archibaldo.haddockadhoc/posts/912230135456551?comment_id=912399965439568&notif_t=feed_comment
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-04 22:04:08
    En este nuestro bendito país, la libertad está muy poco rodada: los españoles se distraen con estupideces como fútbol, tele5, televisiones basura, folklóricas y demás baratijas, y con eso el tiempo les pasa y no se enteran de lo que es importante. A Zapatero lo votaron dos veces por mayoría, hasta que nos estrellamos; los nacionalismos son como garrapatas que aprisionan la cultura política con mitos y sentimientos de hace dos siglos; la izquierda se siente el lado bueno de la vida, y aún no asimiló que la democracia exige respetar al adversario, y no descalificarlo con etiquetas del pasado; la dirección de UPyD lleva ocho años haciendo cafradas y los "regeneracionistas" que integran el partido o lo votan comienzan a enterarse ahora; el PSC lleva treinta y tantos años estafando a los electores presentàndose ante ellos como socialista; los catalanes que se sienten socialistas se abstienen y dejan de votar al PSC en las autonómicas, pero no votan contra el nacionalismo, que es el que abdujo al PSC y nos està conduciendo al infierno... Etc. Ante todo esto, uno saca la conclusión de que la libertad y la democracia en España no funcionan: las élites y el pueblo no reaccionan para corregir el rumbo ni siquiera cuando la estafa, la mentira, la corrupción y el escándalo se hacen públicos...y ahora, al final, se cabrean y van a votar ya no a los malos, sino a los peores, a los jóvenes comunistas que llevan cuarenta añis en el ghetto de Asambleas de Facultad y Asambleas de partido en la Universidad...el pueblo no ha aprendido, ni corrige los errores, ni acierta cuando se cabrea. Se tendrá que llegar al derrumbe de la libertad y a la balcanización para que la catàstrofe política obligue a buscar soluciones traumàticas que permitan empezar de nuevo, España, como país, es extraordinario, pero el pueblo es políticamente analfabeto y aborregado, manipulado por unas èlites cada vez más degeneradas y dispuesto a ser estrellado cada cuarenta años. El esfuerzo de clarificación y racionalización es inútil. Pero el misterio intelectual de nuestra estupidez política como pueblo, al menos a mi me intriga, y me obliga a trabajar para encontrar el talismán que cambie nuestro destino. ¿Será Ciudadanos el talismán?
    • tmpd 2015-02-07 23:34:34
      Luis estoy de acuerdo contigo que la libertad y la democracia no funciona en España Creo que el problema es que para que funcione medianamente (cosa que ocurre en muy pocos paises ) es necesario que los ciudadanos se sientan responsables y y sientan respeto por los otros . (Como se me pierden los comentarios voy a ver si entra éste y luego sigo)
      • tmpd 2015-02-08 00:49:36
        se me havuelto a perder lo que seguía así que renucio a seguir
    • leon 2015-02-05 10:54:28
      No concido para nada, el pueblo no tiene donde elegir, ustedes los criticos del pueblo y preparados, listos, inteligentes de multitud de blogs, unse monten un partido una plataforma y presentense, menos cacarear y a poner huevos, tiene profesiones buenas, sacrifiquen unos años por ESPAÑA Y ESE pueblo"borrego", pero no siguen en los blogs. Empezar con nadie ex. todos nuevos, os esperamos y ya tardan en llegar, que hacemos, votar contra lo malo o en blanco
      • octavio 2015-02-05 11:38:32
        La verdad es que no se entiende nada... ¿podría especificar un poco mas?.
      • plazaeme 2015-02-05 13:16:50
        - No concido para nada, el pueblo no tiene donde elegir, ustedes los criticos del pueblo ... Marod: - Mira que sois tiquismiquis cuando os ponéis. Se entiende perfectamente, hombre. Leon se refiere al comentario de Luis, y sí, te podemos traer una crítica del pueblo Plazaeme: Observa el plural. Luis no es plural. Sintaxis incorrecta. La sintaxis es el alma (Umbral). Moción rechazada. 😉
      • Luis Bouza-Brey 2015-02-08 05:20:04
        Podría contarle muchas cosas sobre eso de menos cacarear y a poner huevos, Leon. Pero sería como volver a empezar una y otra vez. Busque Sísifo en la Wikipedia y lo entenderá.
      • plazaeme 2015-02-05 11:10:07
        No tengo ni idea de en qué no coincides, no con quién, Leon. - ¿Quién es "el pueblo"? ¿Tú? La gente no sólo tiene dónde elegir, sino que lo hacen con pasmosa insistencia elección tras elección. Podemos opinar que es una elección insuficiente, insatisfactoria, lo que quieras. Pero eso no dejará de ser una opinión (la de cada cual). - ustedes los criticos del pueblo ... ¿Me puedes traer una sola cita de mi crítica del "pueblo", que ni siquiera sé quién es? Si no, va a perecer que te lo estás inventando. - monten un partido una plataforma y presentense, menos cacarear y a poner huevos, Problemas: 1. La idea de que cada cual se monte su partido es un poco ... ¿estrafalaria? 2. ¿No se puede criticar la política desde fuera de un partido? ¿Y esa chorrada de dónde sale, si se puede saber? - sacrifiquen unos años por ESPAÑA Y ESE pueblo”borrego”, pero no siguen en los blogs. La sintaxis es tan (ejem) particular que no sé lo que quieres decir. - Empezar con nadie ex. todos nuevos, os esperamos y ya tardan en llegar, que hacemos, votar contra lo malo o en blanco A mi me parece estupendo que votes lo que te pete, o que no votes, o que bailes la conga. Pero no sé quién es vosotros, y mucho menos, nosotros. Creo que deberías de intentarlo de nuevo. 😉
      • Marod 2015-02-05 12:58:25
        Mira que sois tiquismiquis cuando os ponéis. Se entiende perfectamente, hombre. Leon se refiere al comentario de Luis, y sí, te podemos traer una crítica del pueblo "el pueblo es políticamente analfabeto y aborregado, manipulado por unas èlites cada vez más degeneradas y dispuesto a ser estrellado cada cuarenta años" El resto es un alegato en favor de elevar esas propuestas teóricas a la práctica formando agrupaciones políticas. Lo que se le olvida a nuestro amigo León es que Luis ya está proponiendo la alternativa: Ciudadanos. Es decir, ya hay una propuesta política que encaja (más o menos) en el ideal teórico que propone Luis sobre regeneración, tratamiento de autonomías, política social, etc. Se llama Ciudadanos. Amigo León, si estás de acuerdo con Luis, te lo está diciendo: vótales. Algo de miga, no obstante, tiene el comentario de León. Es cierta la existencia de un grado de paradoja entre el ideal democrático y la crítica del gobierno. Me refiero, uno puede decir que la cosa está fatal, que son unos corruptos, unos ineptos y bla bla bla. Y será cierto en muchas ocasiones. Sin embargo, el ideal democrático es que gobierne el que más votos obtiene... aunque sea un inepto. El criticado siempre le podrá contestar "Oiga, pues vote ud. a otro que lo haga mejor, pero mientras la mayoría crea que el mejor soy yo no le queda otra". La democracia es un sistema muy bien pensado y teóricamente mejor fundamentado que ninguno. No dejaron la cuestión de la legitimidad de las decisiones políticas en Dioses, ni en clases, ni en ejercitos. Contra esos siempre se puede luchar, derrocar, guillotinar, o incluso apostatar. ¿Cómo se enfrenta uno a si mismo? El pueblo somos todos y no somos ninguno... es jodido. La santísima trinidad más o menos. Al final es cierto lo que dice Luis. La gente, el pueblo o como quiera que lo llamemos no se mueve por arduos discursos teóricos cargados de argumentario y racionalidad. No funciona así. Sólo tienes que ver un ratito los programas de tertulia política actuales.... son como aquellos programas "Rosa" amarillistas. Sólo cambian a Belén Esteban por Pablo Iglesias. Espectáculo. Esto no sólo lo padece España, si ves las campañas americanas a Bush bailando "La Macarena" o cosas así, te vas haciendo a la idea de que en general, la gente se mueve con "mitos", con cajitas, como decía alguna vez Plaza, "Bueno-Malo" "mola-no mola" etc. Zapatero podía ser un inepto, pero se merendaba a Rajoy en todos los debates de TV. Daba mejor a cámara, hablaba mejor, posaba mejor, gesticulaba mejor.... ¿El discurso? :-) eso es lo de menos, hombre. ¿Qué paso para que sufriera una derrota tan pavorosa? La pasta. La crisis se lo llevó por delante. Pan y circo. El circo está guay y eso, pero si falta el pan, la peña se mosquea. Y mucho. En fin, la crítica de León no es tan descabellada como parece. Esto de criticar la política y la sociedad es como "sacarse" del pueblo. Es un problema de todos: los políticos son gente, los votantes son gente y los periodistas también. A mi lo que me queda es que damos para lo que damos. No damos para más. Y hombre, de vez cuando hacemos cosas bien. También hay que recordarlo. Y seguir criticando lo que nos parezca, desde luego.
    • octavio 2015-02-05 07:56:54
      Pues no lo se si lo será Luis...ya me gustaría, ya que he estado y estoy bastante en su orbita...pero cuando me acerco surgen cosas que me hacen decir...así No. http://www.libertaddigital.com/espana/2015-02-02/ciudadanos-apuesta-por-un-discurso-andalucista-para-el-22-m-1276539669/
      • Haddock 2015-02-05 12:20:08
        A veces, el intentar crecer demasiado rápido te hace aliarte con el primero que pasa, y eso no suele ser bueno. Como tampoco "fichar" a gente por su nombre más que por su supuesta valía y además asignarle un cargo de responsabilidad (me refiero a la Punset). Aún así, le seguiremos dando a Ciudadanos un margen de confianza.
  • Doctora Luisa Delgado 2015-02-04 20:10:54
    Aunque suene muy mal que lo diga, creo que es mejor que haya un único partido político alternativo (excluyendo a Podemos que se ha convertido desde hace muchos meses en monotema mediático en todas partes). Siendo UPyD, Vox y Ciudadanos a primera vista muy parecidos, es mejor aglutinar el voto en un único partido alternativo y fuerte, que no fragmentarlo para que caigan en votos inútiles por no llegar a conseguir un escaño. Además de marear al electorado. Si esta batalla la gana Ciudadanos, adelante.
  • Doctora Luisa Delgado 2015-02-04 20:18:59
    El éxito de convocatoria que tuvo la marcha de Podemos el sábado pasado me ha hecho darme cuenta de una estrategia que no aplica ni Ciudadanos, ni UPyD y es salir a la calle. El salir a la calle a reivindicar es una estrategia muy batasunera y parece ser que también podemita(digo parece por la muy corta historia de Podemos). Y esta estrategia a ambas formaciones les ha dado muy buenos resultados. Siendo el ser humano un animal que se mueve por los sentimientos, estas 3 formaciones alternativas(UPyD, Ciudadanos y VOX) deberían quitar imitar ésto. Den algo los ciudadanos algo con lo que luchar, algo con lo que identificarse, algo que les llene, algo que les emocione y les haga luchar por ello que es la conquista de la libertad fuera de identitismos totalitarios. Qué den a los ciudadanos de manifestar estos deseos de libertad a través de la calle. Y así poco a poco se irá perdiendo el miedo al nacionalismo. El salir a la calle cómo espacio reivindicativo ha sido una de las claves del éxito del Bildu y Podemos.
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-06 18:19:18
    El inminente sorpasso de Ciudadanos a UPyD entusiasma a los de Rivera Noticia en "Periodista Digital" del 5-2-15 http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/02/05/el-inminente-sorpasso-de-ciudadanos-a-upyd-entusiasma-a-los-de-rivera.shtml
  • anto33 2015-02-05 09:46:29
    Pues sí,se veía venir la prepotencia y los malos modos en UPyD ya son manifiestos...Unos modos que no casan con el discurso moderado.Algo que sí ocurre con Ciudadanos.Yo creo que el sorpasso va a ser claro.Y buena falta hace que se consolide esta alternativa al statu quo y las utopías podemistas,que si no,apañaos vamos..
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-11 09:17:44
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-11 07:02:27
    Ved los comentarios.¿tiene claro Ciudadanos lo que quiere hacer con el Estado autonómico? http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1031824/luis-garicano-provoca-escalofrios-en-los-votantes-de-ciudadanos-en-cataluna
    • octavio 2015-02-11 07:17:46
      Me da a mí que Ciudadanos que mas que ocupar el lugar que ha abandonado el PSOE , el centro izquierda español, lo que quiere es ser el nuevo PSOE de estos últimos cuarenta años. Demasiados silencios ominosos por su gente , un candidato a las andaluzas que se dice andalucista. un economista que debe saber mucho de los suyo pero que pone los pelos como escarpias cuando habla de política. defensa de los fueros en Navarra, y apoyo a un tipo que por que hace mucho daño a su actual partido en Europa, mientras que no pidas disculpas a todos los que salimos de UPyD por los mismos motivos que el denuncia ahora y calló entonces , y por supuesto, que deje su escaño, para mi ... no es que sea un transfuga ,es que es un mal bicho. Albert tiene mucho tirón pero ojo...malo cuando sus posibles votantes no nos veamos identificados por el proyecto. .
  • @jodi_endo (Dani) 2015-02-07 03:26:33
    Sé que por aquí tenéis buena impresión de Ciudadanos, y yo también. Me parece de lo más potable de lo que hay en España. Además Albert RIvera me cae bastante bien. ¿Pero tiene alguna propuesta diferente a parte de la regeneración y la lucha contra el nacionalismo? Porque todo eso está muy bien pero luego no veo "chicha". Y como no muestran "chicha", he ido al programa. Y más de lo mismo que PPSOE: -En energía: abandono paulatino de combustibles fósiles por energía renovable. Y muerte a la energía nuclear, por supuesto. -En urbanismo: nada de liberalizar el suelo. Que los políticos sigan decidiendo dónde se construye y cómo. -En educación: a parte de aumentar el gasto y lo de las lenguas, poca concreción. Palabras como "más diversificada", "competitiva", "flexible" que salen en el programa de cualquier partido. -En trabajo y asuntos sociales: aumentar SMI y típicas regulaciones que lo único que han hecho siempre es generar desempleo. Subvencionar a los sindicatos por reprentatividad (aquí avanzamos algo). Aunque en lo último he encontrado cosas que me han gustado: regularizar prostitución, cannabis y eutanasia. -Sanidad: por supuesto, como todos, gastar más. Pero a parte de eso aquí sí he encontrado algo interesante. Dejar libertad a los hospitales para administrar sus recursos, contratar y despedir y evaluarlos de vez en cuando. Aunque si los recursos no tienen que ganárselos y vienen de arriba podríamos ver que sucedería como en las CCAA, todos pidiendo más. Y proponen cierta liberalización de las farmacias. -Defensa: gastar más. -I+D: gastar más. -Justicia: que sea independiente y gastar más. -Fiscalidad: aumentar impuestos a las rentas del capital. Y propone un presupuesto equilibrado, que no sé cómo va a ser si van a gastar más en todo. Sí, ya sé, lo de eliminar duplicidades y chiringuitos, pero es que recortando en eso no es suficiente para tener un presupuesto equilibrado y menos si van a gastar más en todo. Proponen también cierta descentralización de la recaudación y responsabilidad fiscal de las CCAA y una tímida puesta en duda del régimen foral vasco y navarro. -Agricultura, Ganadería: parecen estar en contra de la subvención y regulación de precios con la PAC, pero aun así seguir subvencionándolos. En contra de los transgénicos. -Detalles de todos los apartados: impulsar, apoyar tal o cual sector. Es decir, gastar más. Qué queréis que os diga. Encuentro alguna cosilla interesante pero vamos, no me motiva mucho. Nada de liberalizar ni bajar impuestos, que son las cosas que de verdad nos darían impulso. Quitando un par de cosillas, más de lo mismo.
    • octavio 2015-02-07 07:01:28
      Es que si somos justos....en este país el único que presenta una autentica alternativa al sistema de partido estatal ....es Trevijano, y el jodío no se presentará jamás a nada (Y si lo hiciera , por desgracia, no tendría predicamento), todos los demás... incluidos los que nos gustan, son farfolla.
  • Haddock 2015-02-04 09:52:17
    Me cae bien Albert Rivera, y de momento (mientras no haya evidencias de que él o alguno de los suyos, haya metido la mano en el cazo) merece toda mi confianza. Creo que Ciudadanos debería contar apoyos mediáticos suficientes (me conformaría con la mitad de los recibidos por Pablemos) como para consituir el contrapeso necesario a la banda podemil y aglutinar ilusiones entre la gente desencantada con el PPSOE. Me gustaría ver en TV un debate cara a cara entre Rivera e Iglesias, pero sospecho que éste último, como suele hacer ante periodistas incómodos, rechazaría la propuesta. Me da que la valentía no es su fuerte, prefiere la acción ladina, a traición (recordemos el boicot a Rosa Díez en su facultad).
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-10 07:34:21
    • plazaeme 2015-02-10 08:07:01
      Gracias, Luis. Garicano puede muy bien estar equivocado en la cuestión nacionalista y acertado en la económica. O puede pensar que no se pueden combatir los dos problemas al mismo tiempo, y que el económico y educativo importan más. Ni idea. Pero una cosa no me quita la otra, y se lo han ligado para lo de la economía. Y él conoce muy bien la postura de C's en lo del nacionalismo, sin que le haya importado participar con ellos. Por otra parte no te asustes demasiado con lo de que sea "liberal". No es nada radical -- digamos, "libertario". No creo que tenga mucho que te vaya a asustar. Salvo, si acaso, que no cree en tu idea de que sea posible una marcha atrás en la globalización. Yo creo que se puede decir que es liberal en el sentido en el que el programa económico de Mikel Buesa para UPyD era el programa más liberal de todos los partidos -- a decir de los liberales.
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-10 08:32:37
    Garicano en directo: https://m.youtube.com/watch?v=s19hR23OnSc PM, me malinterpretas: ni Garicano me asusta ni creo que sea conveniente ni posible una marcha atrás en la globalización. Creo que hay que gobernarla, no dejarla en manos de San Mercado y sus milagros. Lo que Garicano dice en el vídeo que inserté líneas arriba me parece certero e interesante, aunque falten cosas importantes y conflictivas.
    • octavio 2015-02-10 19:29:22
      Me he visto los 20 minutos de video. Bien.... pufffff. Garicano sostiene que se ha producido perdida de capital humano porque los jóvenes abandonaron los estudios para echarse en manos del ladrillo provocando fracaso escolar, yo digo que los jóvenes se echaron en manos del ladrillo como salvavidas ante el fracaso escolar. El fracaso escolar, en gran parte, deriva de políticas totalmente erradas como las de inmersión lingüística que Garicano defiende… y que por contagio de taifas ha afectado al resto de Comunidades donde no existe el problema lingüístico pero si impide que exista un solo modelo de estudios en toda España. El problema del fracaso escolar en España es exclusivamente político no económico. Mal asunto si un economista confunde causa con efecto. Creo que ha pasado mucho tiempo en Chicago y poco en España por eso ha buscado una explicación racional a un problema el del fracaso escolar , cuando el problema es de irracionalidad .
      • plazaeme 2015-02-10 19:51:20
        Seamos justos. Garicano usa ese motivo (junto a todo Dios), y además otro. El sistema Cajas politizadas + chollos inmobiliarios hizo que el grueso del sistema productivo estuviera dirigido por asnos con amiguetes. Eso es una "descapitalización humana" acojonante. Del sistema educativo habría muchísimo que hablar, y no se habla nada. De lo poco que dice Garicano no he visto nada que me llame la atención favorablemente. Una vaga alusión de menos memorización y más imaginación e inteligencia. Más una referencia a las matemáticas y a la programación. La segunda es muy válida, y relativamente fácil de implementar. La primera sólo es un tópico nacido en los finales del franquismo, y estandarte de la LOGSE y los desastres modernos. O sea, eso ya lo hacen desde hace 40 años, con los resultados conocidos. Pero desacuerdos al margen -que siempre va a haber- a mi el espíritu del enfoque sí me gusta. Y su cagada del enfoque de los nacionalismos, tan antiliberal, me parece que precisamente en C's es un peligro muy muy menor. Creo que es más fácil que le convenzan a él de su error, que lo contrario. Y parece listo y abierto. Parece, no sé. En resumen, me da la impresión de ser más de medir que de partir de un prejuicio ideológico, y una sensatez general no muy común por estos pagos. Y una visión muy clara del mamoneo a erradicar, y de las cosas que pueden muy fácilmente llevarnos a un pozo de tercermundismo sudaca.
      • octavio 2015-02-10 20:00:48
        "Seamos justos. Garicano usa ese motivo (junto a todo Dios), y además otro. El sistema Cajas politizadas + chollos inmobiliarios hizo que el grueso del sistema productivo estuviera dirigido por asnos con amiguetes. Eso es una “descapitalización humana” acojonante" Eso es choriceo cien por cien político que lo que ha producido no es descapitalización humana ... sino ruina pura y dura 🙂 .
      • plazaeme 2015-02-10 20:03:10
        Coño, Octavio, son las dos cosas. Lo que chorizan, y la mala gestión. Medido en pérdidas, lo segundo es mucho mayor. Bankia no quebró por las "tarjetas black", etc.
    • plazaeme 2015-02-10 08:37:44
      Ah, pues perdona el malentendido.
    • plazaeme 2015-02-10 09:07:59
      Para ser un brochazo rápido, el vídeo está muy bien. Los tres problemas / caminos que describe yo creo que están muy bien enfocados. Y creo que sería buena idea concentrar en ellos los esfuerzos. Además, creo que son "explicables". La gente puede entenderlo sin demasiada polémica -- salvo podemitas y nazionalistas irredentos, y otras gentes del mundo de la fantasía. Me parece un planteamiento perfecto para un partido tipo C's. La pega es que no describe nada en el apartado de cómo se consigue ir hacia ese camino. Y el cómo no es ninguna broma. Porque tienes que combatir todo el mamoneo instalado que vive del cuento, que precisamente llevan la gestión de los tres puntos.
    • octavio 2015-02-10 18:41:47
      No tengo ni idea de quien es el tal Garicano... por lo que leo debe ser alguien en el mundillo de esa pseudociencia que es la economía 🙂 , ahora de política mejor que no diga ni pio .... junto con el candidato andalucista, la pijiproge Valencia l, as ultimas adquisiciones de Ciudadanos son para echarles de comer a parte....dan ganas de votar UPyD. http://linkis.com/www.lavozlibre.com/n/Xq6A4
  • Maleni 2015-02-15 13:00:33
    ¿Os parece muy normal en política que un candidato «perdedor» en un Congreso de partido ensalce al elegido?. A mí en absoluto. Eso da cuenta de que Ciudadanos no es un partido al uso. Hay gente, a uno y otro lado de la adscripción partidista que hace gala de unas actitudes un tanto inusuales. Me refiero a Luis Bouza-Brey. Espero ese estrechamiento de manos con Albert Rivera en breve. Si he de sacar yo la foto, la saco. No problem.
  • Luis Bouza-Brey 2015-02-09 23:32:37
    Muchas gracias, PM