Plazaeme preservado

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No nos pongamos nerviosos, ni siquiera por Rajoy.

Si, ya se entiende que al frente de gobierno está un plasma como Mariano. Que no es sólo un antilíder y un antihéroe, sino más allá. Y que puede hacer que se desespere hasta el más calmado y entero. Manda cojones decir que la iniciativa secesionista presentada en el Parlamento de Cataluña  “es contraria a la Constitución y a las leyes”, y no anunciar en el acto ninguna medida contra sus proponentes. O decir que es un “acto de provocación”. ¿Qué quiere decir eso? Si es ilegal, será mucho más relevante la ilegalidad que la provocación. Y si no es ilegal, entonces será “sólo una provocación”. Pero, ¡joé!, estamos hablando de la marianidad. Son los bueyes con los que aramos. De momento.

La gente estaba muy nesviosa en Twitter. Exigiendo medidas, pero sin ser capaces de señalar el delito ni la norma incumplida. Y hablando del 155 – contra el interés general y tal. Pero el 155 habla de “una Comunidad Autónoma”, que se supone que es el gobierno de la misma; no su parlamento. Por eso exige requerir (lo que sea) “al Presidente de la Comunidad Autónoma”. Pero sería un poco raro exigirle a Mas que dos grupos parlamentarios no presenten una iniciativa inconstitucional.

El jardín de si los dos grupos tenían o no una mayoría de votos fue de traca total. ¿En que diablos está pensando? ¿Con mayoría sí hubiera sido válido?

Y luego el pingajo no puede evitar el muy electoralista “mientras yo sea presidente”. ¿Todavía no han aprendido la lección de que no se juega con el fuego que afecta a todos para aprovecharse uno mismo? No. Pero tampoco es para ponerse nerviosos. Rajoy desprende olor de cadáver político hace tiempo. No se va a aprovechar de nada.

Pero siguen (seguimos) teniendo todos los recursos de la ley. Si lo de ayer no es suficiente para activarlos, no puede faltar mucho. Y que se haga un paso antes o un paso después no va a cambiar el resultado. Al contrario; parece que un paso después será todo más claro, y más inevitable. Incluso parece que la situación mejor es una  que implique fuerza. Por ejemplo, tener la disculpa legal de detener a alguien y llevarlo ante el juez. Y hacerlo con el absoluto mínimo de efectivos. O sea, la pareja de la Guardia Civil que se presenta con su orden de detención. Cuanto más ambiente haya, cuanto más hayas esperado con los nervios en su sitio, mas tentación tendrán de impedir esa detención por la fuerza. Mossos, o lo que sea. La misma vorágine de su escalada les obligaría a ello. Y en ese momento ya tienes un acto de fuerza, y todas las herramientas legales con las que quieras soñar. O si no, si se rajan, se pincha el globo. Se vería como un bluf. Pero también para la versión bluf conviene no  adelantarse.

Hasta puede ser bueno lo de Mariano. Su absoluta incapacidad de trasladar ninguna idea de un estado con alguna fuerza, puede ser ideal para hacer que los separatas se metan en una ratonera sin salida. Sólo hace falta que entonces sí actúe. Aunque vaya contra todos sus instintos y personalidad. Pero ese sería el momento en que empiezan a pesar las circunstancias mas que los deseos. Y los antihéroes tienen eso; se dejan arrastrar por las circunstancias.

Resumiendo. Calma, mi alma. Hay lo que hay. Pero eso no quiere decir que los payasos lo tengan a huevo. Todavía.

Añadido relacionado. Joan Tapia le llama a lo de Mas …


  • Jose Maria 2015-10-28 11:12:46
    PM, pues visto bajo ese punto de vista tienes razon, pero yo pregunto ?porque no se podia haber cortado hace tiempo con un acto de fuerza? por ejemplo cuando convocaron el "putireferendum" si se hubies anunciado que el Director que entregase las llaves seria demandado y enviando una pareja de guardias civiles a cada colegio electoral para prohibir abrir. De todas formas, lo de Marianin, tiene bemoles, gilipuertas, pues para eso, si todavia no se ha aprobado la resolucion en el parlamente, no salgas a decir nada, espera a que se apruebe y luego sal, pero con medidas concretas. Menos mal, que parece que detras, el Sanchez y sobre todo Rivera si parece estan en su sitio. Hasta los del "coletas" se han asustado y ahora dicen que ellos no, otros gilipuertas, que se van a quedar con menos votos que Anguita en sus tiempos. Defintivamente, creo que lo mejor es que Cs gane las elecdiones y que por lo menos, obligue a los otros a retratarse. Por cierto ?os habeis fijado, que los golpistas de Tejero y de Mas, eliguen los momentos que creen mas debiles, con los cambios de gobierno, para dar el golpe de estado?. La otra vez les salio el tiro por la culata y nos vacunamos contra los golpes militares, estperemos que ahora pase lo mismo y nos vacunemos contra los golpes separatistas. Ah, y tus paisanos, del PV, calladitos, esperando que pase la tormenta y no les pille a ellos.
    • plazaeme 2015-10-28 11:24:11
      Yo creo que es muy distinto impedir un "butifarréndum" que impedir pasos hacia una secesión. Pueden ser igualmente ilegales, pero no son igual de impopulares. Sí pienso que ayer tenía que haber salido. Pero para hacer lo que es perfectamente incapaz de hacer. Tranquilizar, descojonarse sutilmente de la payasada, y convencer a la gente de la fuerza del estado y de la razón. Idealmente, apuntando medidas concretas que empiecen a acojonar a personas concretas. Pero ese es el mundo de los sueños.
  • Prez 2015-10-28 11:40:58
    Lo que comentas en el tercer párrafo es la cuestión central. Y parece que quienes deben tenerlo claro aún no lo ven. Ayer, Arrimadas y G. Albiol se refirieron a la declaración como un "ataque a la democracia". En fin. Los bueyes.
    • Octavià Alexandre 2015-10-28 11:58:30
      Yo creo que el "ataque a la democracia" lo hacen ell@s levántandose de sus escaños en plena sesión. ¡Para eso no os presentéis a las elecciones, joder!
      • plazaeme 2015-10-28 12:13:15
        Extravagante idea. Esa herramienta de levantarse de una sesión ilegítima es democrática (y habitual) desde el mismo nacimiento de la democracia. Y claro que se presentan a las elecciones para que sus votantes puedan tener representantes que abandonen la sesión cuando haya que hacerlo. Pero supongo que tu idea de democracia es obligar a la gente a participar en lo que piensa que no debe. No es muy diferente de la de Franco.
      • Al 2015-10-28 13:06:26
        Octavia, no te lances en tu vena totalitaria, aunque te resulta pasmosamente difícil de entender la democracia no eres tu, ni los trileros de la CUP y Juntos por el 3%. La democracia es otra cosa. Lo de en minoría querer obligar a la mayoría a hacer lo que no quiere no es democracia. ¿Adivinas lo que es?
      • Prez 2015-10-28 13:29:41
        Precisamente para "atacar la democracia", o para frenarla cuando sea necesario, se deberían presentar a las elecciones. Ellos y cualquiera. Porque lo esencial no es el número, sino el respeto a las normas.
      • Octavià Alexandre 2015-10-28 14:47:38
        Sí, la "democracia" es obligar a cumplir las leyes...por muy injustas que sean (ironic mode on).
      • plazafuera 2015-10-28 14:53:59
        No seas cenutrio, Octavià. No ya la democracia, sino el simple estado de derecho es obligar a cumplir las leyes. La democracia con más motivo. Tu incultura no te permite distinguir "justo" como idea moral, que cada uno tiene la suya, de "justo" como conforme a la ley, que es igual para todos.
      • Octavià Alexandre 2015-10-28 15:02:38
        ¿Para todos...catalanes, españoles o ciudadanos del mundo? No me des lecciones de moral.
      • Octavià Alexandre 2015-10-28 15:11:10
        @plazaeme: Si consideras "ilegítima" la sesión de constitución de la mesa del Parlament es que o bien no te gusta el resultado de las elecciones o que consideras "ilegítimo" el Parlament surgido de las mismas.
        • plazaeme 2015-10-28 15:30:55
          En ese caso es ilegítima moral.
      • Al 2015-10-28 17:02:46
        Si pequeño saltaleyes, la “democracia” es obligar a cumplir las leyes…hechas en democracia. ¿Tanto te sorprende?... yo que tu me lo haría mirar.
      • plazaeme 2015-10-28 18:39:45
        Corrijo. Estaba con gente, en una parada, y he contestado sin pensar, a otra cosa: - @plazaeme: Si consideras “ilegítima” la sesión de constitución de la mesa del Parlament es que o bien no te gusta el resultado de las elecciones o que consideras “ilegítimo” el Parlament surgido de las mismas. No, bobo. ¿Por qué va nadie a considerar esa chorrada? ¿Puedes citar mis palabras? Pues lo hago yo: PM: - Esa herramienta de levantarse de una sesión ilegítima es democrática (y habitual) desde el mismo nacimiento de la democracia. El tontito: - @plazaeme: Si consideras “ilegítima” la sesión de constitución de la mesa del Parlament es que o bien no te gusta el resultado de las elecciones o que consideras “ilegítimo” el Parlament surgido de las mismas. R: Yo no puedo considerar nada, porque ni estaba allí ni me he levantado. Los que lo hayan hecho han debido considerar ilegítimo (ilegal) ... ¿imaginas qué? ¡¡¡Una propuesta que propone formalmente el incumplimiento de las leyes!!! Y ahora dime cómo eso no es ilegítimo, en el sentido de contra las leyes. Listo. ¿Hemos acabado por hoy, o todavía tienes ganas de decir más gansadas?
      • Octavià Alexandre 2015-10-29 15:30:22
        ¡Ah¡ Entonces hablabas en tercera persona, ahora lo entiendo. Pero haz el favor de llamarme "tontito", "subnormal" o cosias por el estilo, pedazo de troll. [Es una herramienta educativa. Se trata de que te cortes, y que intentes dejar de decir imbecilidades. Como eso de ley, justo y democracia. Por lo menos que lo intentes poco a poco. Por eso te ayudo. Porque sólo lo tienes crudo, al parecer. Pero si no avanzas nada, y te parece imposible, estarías mejor en el kindergarten. O en el zoológico. También vale la telebasura. pm]
  • csc 2015-10-28 13:51:13
    Tampoco lo ha hecho tan mal... al menos ha contestado que es algo que no hacía desde hace tiempo. Y además después puso a Soraya a dar vueltas por los medios de comunicación con un discurso algo más contundente.... Por cierto que de momento en Cataluña no se está movilizando nadie... los separatas que para el 27-S andaban muy espitosos por la calle y ahora no se mueve casi nadie... lo cual no quiere decir que los parlamentarios hagan caso de la calle (nunca lo han hecho) Lo mejor que se vio ayer es que se han quitado la careta, ahora ya no van a por una independencia dulce, desde la mayoría y con sonrisas. Ahora se han destapado y solamente nos queda por ver si la minoría independentista está suficientemente galvanizada y determinada a conseguir sus objetivos. Las revoluciones nunca las hace una mayoría, sino una minoría con suficientes arrestos....
  • plazafuera 2015-10-28 13:59:29
    La buena pregunta ante lo de ayer, yo creo, es si esa salida de pata les acerca o les aleja de una DUI. Yo diría que les aleja. Toda pre-DUI le permite al gobierno llvarla al Prosti, y que ya haya resoluciones antes de plantear la DUI de verdad. O sea, tal vez haga más fácil expeditivo el corte inmediato de una DUI de verdad, antes de que nadie se la crea. O incluso antes de que se votara. A mi me parece una pataleta lo que han hecho. Un berreo de nene que no sabe lo que hacer.
  • viejecita 2015-10-28 14:04:28
    Pues este hilo me ha encantado, Plazaeme. Porque en este momento, no veo nada que yo, como española de a pie, pueda hacer. Así que lo de la tranquilidad, y estar pendiente a ver qué pasa, me parece de lo más sensato. Muchas gracias
  • Francisco 2015-10-28 16:55:32
    Aquí dice que los Pujol no son una organización criminal. Son solo blanqueadores, que no es lo mismo. http://www.elespanol.com/enfoques/20151027/74742567_0.html "La Policía solicitó detener al patriarca del clan Pujol y registrar su domicilio; la Fiscalía rebajó la petición aceptando sólo el registro de su casa; y el juez José de la Mata limitó finalmente la actuación a tres de sus hijos. De esta manera, la gran operación por corrupción contra esta dinastía catalana, que movilizó ayer a 200 agentes y en la que se practicaron una quincena de registros, se ha saldado sin ninguna medida cautelar para los Pujol, que continúan en libertad." "El magistrado ha reducido también el número de delitos atribuidos por la Policía en su petición y sólo advierte indicios de blanqueo de capitales para los dos nuevos hijos del expresidente catalán imputados. De esta manera, rechaza la pretensión de la Policía de considerar al clan familiar una organización criminal [...] "
    • Al 2015-10-28 17:05:01
      Hombre Francisco, aquí se dicen muuuchas cosas. Cada uno se fija en lo que quiere. ¿De verdad crees que los pujolone no son una banda organizada para delinquir?... pues tu mismo.
      • Al 2015-10-29 01:08:36
        Ah vaya, ya siento la malinterpretación, que te faltaba el emoticono pues. :D
      • Octavià Alexandre 2015-10-30 14:11:10
        ¿Y no crees que el PP de la Gutrel, Bárcenas, etc. es también una banda organizada para delinquir? [¿Y qué te hace imaginar que no lo piense? Lo que no son es ni una "famiglia", ni "padres de la patria", ni inventa-naciones. Ni convocan con éxito a su plebe para que les defienda multitudinariamente a las puertas de los juzgados. O sea, digamos que son una mafia un poco menos aplaudida por un pueblo perfectamente idiotizado. Por decirlo suavemente. pm]
      • Francisco 2015-10-28 23:58:22
        No, hombre, no. Me has leído mal. Por supuesto que son una organización mafiosa. De libro. Mi comentario llevaba una dosis de sorna, o al menos eso creía yo, pero ya veo que no era suficientemente perceptible.
  • Octavio 2015-10-28 17:50:29
    Los separatistas han olvidado algo.... el Estado español puede ser muy débil pero la nación española es muy grande.
    • Jose Maria 2015-10-29 10:40:25
      Octavio, tampoco creo que el Estado español sea debil, simplemente es que hasta ahora a los que mandaban (pensando que asi tenian domesticado a la bestia del nacionalismo) no les interesaba poner toda la carne en el asador y se han encontrado con este "marron". Pero que el Estado (ademas de la nacion española) tiene fuerza y medios para terminar con esta gentuza, a mi no me cabe ninguna duda, y que cuando se ponga en marcha, la mayoria de estos son unos "gallinas" que se echaran para atras, tambien no me cabe ninguna duda.
      • Al 2015-10-29 13:17:54
        Muy optimista te veo Jose María, tan solo recordarte que a los que vivimos en zonas del país en que nuestra lengua materna, el español, está perseguido y resulta un handicap a la hora de encontrar trabajo, por ejemplo, o nuestros hijos son educados y socializados en el desprecio a España y la mitificación de paises imaginarios, eso de que el nacionalismo está domesticado suena a burla pelín cruel. Hasta ahora los que han tenido fuerza y medios para imponer su postura han sido los separatistas, mientras el estado tan solo ha chalaneado con ellos dándoles todo para conseguir poltronas. La situación actual es el resultado de este proceso que dura mas de treinta años. Y cada vez hemos ido a peor, a la vista está el resultado, con un parlamento catalán anunciando a bombo y platillo la república catalana mientras el gobierno queda en ridículo una vez mas demostrando su nula capacidad de respuesta. Y un país, nación española, en el que las voces que mantienen un discurso claro en contra son muy minoritarias mientras la mayoría sigue con el discurso de que esto se arregla haciendo mas concesiones. De llorar amargamente.
      • Jose Maria 2015-10-29 13:30:54
        Al, yo lo decia a raiz del comentario de Octavio. Ahora bien, si no se reaciona y todo continua a peor, pues francamente entonces que paren el tren que me apeo. No mereceria que siguiese existiendo una nacion que se llamase España, quedaria para los estudios de Historia y para llevar la contraria al Canciller de Hierro Biskmark.
      • octavio 2015-10-29 14:12:13
        Por cierto , que según la Wiki... la cita de Don Bismarck 🙂 , parece que no es cierta.
  • Al 2015-10-28 11:23:55
    Está la cuestión de que el proceso independentista acelera en periodo electoral, con la previsible lucha cainita entre los partidos en liza complicando todavía mas la cosa. Hoy ya tenemos el primer editorial del diario El Pais acusando a Rajoy de tener la culpa del separatismo catalán por no haberles ofrecido cositas bonitas a cambio. O sea, la tesis del líder socialista durante estos meses atrás. La electoralitis del plasmao Rajoy debe ser la responsable también de no haber llamado a filas al resto de partidos y haberse puesto de acuerdo en la respuesta, que parece obvio tendría que haberse intentado antes de salir a discursear el solo.
    • plazaeme 2015-10-28 11:30:23
      Aquí un aspecto interesante es pensar si la jugada separata es una estrategia brillante, aprovechando el momento de mayor debilidad del enemigo, o es una jugada desesperada debida a la debilidad propia. En el enlace que he puesto al final, Joan Tapia, nada sospechoso de proclive a la unidad, piensa lo segundo. Yo creo que tiene razón. Si miras los siguientes pasos posibles de los separatas, y los siguientes pasoso posibles del estado, no te salen unas cuentas muy buenas para los separatas. Vaya, a mi no me salen. Ni políticas, ni internacionales, ni jurídicas, ni de "fuerza", ni financieras, ni nada. Tiene pinta de dar pedales sólo para que la bici no se pare, y no caerse. Pero igual me equivoco.
    • Jose Maria 2015-10-28 12:17:39
      Esta claro PM, que si hay un choque de trenes y las fuerzas estatales, empezando por el gobierno y apoyado por la gran mayoria, se ponen las pilas y actuan con contundencia, con todos los medios a su alcance, sabiendo los otros, que los pondran en marcha, el combate, no dura ni dos telediarios, y unicamente cuatro descerebrados saldrian a protestar, y para eso estan los mossos. Pero el problema, es que aqui hasta ahora, se ha permitdo que jugasen con ventaja y puede que ahora piensen que va a ser igual, yo espero que no, y si no se hacen las cosas, como deben hacerse, pues entonces es que a España (a pesar de que lo decia Biskmark) no mereceria la pena que siguiese existiendo, pero yo tengo confianza de que al final, estos "separatas" no duran dos telediarios. Ah y vuelvo a indicar lo mismo, los del PNV y los amigos de eta, calladitos.
  • octavio 2015-10-30 14:34:44
    • octavio 2015-10-30 14:36:06
      Aparece en DolÇa Catalunya.
  • Francisco 2015-10-29 15:48:46
    Sospecho que si los independentistas están tan lanzados y desafiantes en el proceso de "desconexión", es que han captado algún guiño de Europa (que al fin y al cabo es quien decidirá si les permiten separarse o no, ya que España no es realmente hoy en día un país soberano para decidirlo). De momento veo que el martes pasado la UE firmó un acuerdo de asociación con Kosovo (cuya independencia España nunca reconoció) para su futura entrada en la UE. Supongo que ahora a España no le quedará más remedio que reconocer a Kosovo. Hace un par de días, el primer ministro francés, Manuel Valls, dijo que estaría encantado de ver al Barça jugando en la liga francesa, como lo hace el Mónaco. Y acabo de leer que Mas ha convocado 20 plazas para la creación de la Hacienda catalana como pieza fundamental para iniciar la "desconexión" con España. La única manera que veo de parar esto sería una clara y contudente advertencia por parte de la UE de que no los reconocerían y *sobre todo* de que les cortarían en seco el grifo del crédito (la misma advertencia que hicieron, supongo, a Grecia después del referéndum). La única opción que veo aparte de eso sería la fuerza. Pero no acabo de imaginarme cómo se llevaría a cabo eso. ¿Tanques e infantería patrullando por Barcelona? Supongo que los independentistas entrarían en éxtasis si se llega a ver tal cosa. No. O lo para Europa, o no lo para nadie. No es difícil imaginar que a ciertos elementos europeos no les disgustaría demasiado una España menos fuerte. En la medida en que esa postura tenga peso suficiente en Europa para consentir la separación de Cataluña, no veo que España pueda hacer gran cosa. En 1980, cuando España era todavía un país soberano que no estaba ni en la UE ni en la OTAN, habría podido usar la fuerza en una situación así. Hoy no creo que se lo permitieran. La zanahoria que el nacionalismo ha venido ofreciendo al partido en el poder desde hace casi 40 años, a cambio de concesiones hacia sus objetivos, se convirtió rápidamente en un monstruo, una droga imprescindible, y en última instancia una barrena monstruosa de socavación de la autoridad central. Es más bien tarde para arreglarlo. Sobre todo si Europa da a entender que no se opone a la aventura.
    • Octavià Alexandre 2015-10-30 14:09:45
      Lo que tendría que hacer España es dejar salir a Catalunya y al País Vasco y reunirse con Portugal. Más o menos como dijo Peces-Barba unos meses antes de diñarla. :-) [Opiniones tenemos todos. Mayormente idiotas. (Divide el número de opiniones entre el número de soluciones, y lo verás). Los argumentos son otro bicho diferente. Correctos sí / no. No me lances opiniones. ¡¡¡Por un mundo libre de telebasura!!! O por lo menos, un club. Y los payasos, en el circo. 😉 --pm]
      • Octavià Alexandre 2015-10-30 14:41:08
        Pues aplícale el cuento a l@s demás contertulios que no están "moderados". [Lo puedes hacer tú mismo, como cualquiera. Cuando veas un caso, le puedes copiar el "desideratum" de la portada. Sin problema. Pero tú no estás moderado por poner opiniones sin argumento, sino por poner cafradas de carcajada. Recientemente tienes unos cuantos ejemplos, oportunamente señalados y explicados. pm]
      • Octavià Alexandre 2015-10-30 15:19:17
        Define "cafrada de carcajada". [Para los de inteligencia escasilla van mejor los ejemplos. Menos abstracción. Ejemplo: Sí, la “democracia” es obligar a cumplir las leyes … por muy injustas que sean (ironic mode on). Y a partir de ahí, definimos "cafrada de carcajada": Notable imbecilidad que se larga un listillo como argumento en contra, creyendo haber descubierto el movimiento perpetuo. Y el motivo de tener que moderar las "cafradas de carcajada" es que el sitio daría impresión de telebasura, si se dejan puestas sin respuesta demasiado tiempo. En cambio, si se espera a que tengan respuesta para darles paso, ya se ve que se trata de un extravagante pirado que anda por ahí. Puede tener gracia para algunos. Los demás se pueden saltar los comentarios que llevan azulito incrustado. pm]
      • Octavià Alexandre 2015-10-30 16:16:54
        Más bien creo que se saltan el blog entero, dado que la mayoría de los que lo frecuentan se encuadran dentro de un espectro ideológico muy determinado. Risas [Cantidad de risas. Con Octavià. Porque los que se salten el blog entero no ven los comentarios, y no pueden necesitar los azulitos. Pero los que sí los leen, si los necesitan. Que es la cuestión. El motivo de la necesidad de moderar al cafre de carcajada. Por cierto, ¿algún problema con el ejemplo y la definicion, o lo has conseguido pillar? Probablemente no te pasaré más comentarios hoy. Ya estás en modo "postorrea"; y lo que de a poco produce carcajadas, de a mucho aburrre. pm]
    • plazaeme 2015-10-29 15:52:47
      Eusopa ha dicho que se opone de todas las formas que se pueden decir, y seguir siendo diplomáticos. Y Valls es francés. Nunca puedes esperar nada diferente de un francés. Si preferían al turco antes que a los europeos ...
      • Jose Maria 2015-10-29 17:23:29
        Parece ser que la embajada francesa en España ha desmentido eso que dicen que dijo Valls a una revista de segundo nivel. La realidad es lo que han dicho en otras ocasiones el mismo Vals y el Presidente frances. PM, los franceses, son franceses, pero este asunto de la explosion de los separatismos en España, frontera con Francia, no les interesa nada, tienen el enmeigo en casa, ?cuanto tardarian, los de aqui en meter cicaña en el Rosellon o el PV frances? ?cuanto tardarian otra vez los Corsos o los bretones. En Europa, nadie esta libre de este problemon. (hace poco incluso en Italia tuvieron que decir que de referendum en el Veneto nada de nada), a no ser que quieran que Europa explote en 100 miniestados y a matarnos entre todos.
    • Al 2015-10-30 00:07:21
      Europa, la última esperanza de la nación llamada España... ¿No suena muy esperanzador, verdad? 😈
      • Octavià Alexandre 2015-10-31 21:11:34
        [Borrado. Si quieres seguir emitiendo afirmaciones sin soporte argumental, vete a la telebasura. Aquí de momento ya has gastado el cupo de esta semana. Nos hemos reído un rato de ti, pero la repetición cansa. Además, si te preguntan -para debatir lo que afirmas- tienes que contestar, y no salir por peteneras. pm]
      • Octavià Alexandre 2015-10-31 21:33:08
        Si te permites el lujo de insultar y descalificar a tu adversario como tú lo haces, entonces no se va a molestar en responderte. [Estupendo, genio. Porque si no vas a contestar, ni a argumentar lo que afirmas, y crees -como los nenes- que te puedes comportar como te dé la gana, donde te dé la gana, te equivocas. No contestarás, pero tampoco harás nada más. ¡Hala, a pastar! pm]
      • Octavià Alexandre 2015-10-31 16:03:21
        Más bien, España es un estado plurinacional compuesto por varias naciones, al estilo de la antigua Yugolasvia o la URSS. El problema es que la nación dominante no reconoce la existencia de las demás, y de ahí el conflicto. [Si nos dijeras... - ¿Cuáles son esas naciones? - ¿Porqué esas son naciones, y no lo son otras geografías? - ¿Por qué España no es una nación? - ¿Cuántos prodigios similares hay en Europa? - ¿Por qué Borgoña (etc) no es una nación, o por qué te has olvidado de citar a Francia (Alemania, Inglaterra, Italia, Polonia, etc etc, etc) entre los "estados plurinacionales" ... y si además nos dijeras ... - ¿Cual es el estado que conoces sin ningún "conflicto"? ... entonces, y sólo entonces, podríamos tener oportunidad de empezar a pensar que tal vez no estés diciendo una chorrada colosal. La enésima chorrada colosal. Pero hasta entonces no hay ninguna posibilidad. Y por si no te has dado cuenta (seguro que no) esa es exactamente la diferencia entre la telebasura y en general el mundo de las opiniones, y la civilización o mundo de los argumentos. Y también es el motivo por el que siempre te sugiero la idea de que contemples la posibilidad de estar rebuznando en un lugar que no te corresponde. Por nivel o capacidad intelectual. pm]
      • Octavià Alexandre 2015-10-30 16:14:53
        España no es una nación sino un estado plurinacional. [Como siempre, dependerá de la definición de nación. Y siempre hay definiciones surrealistas por ahí. O sea, no has dicho nada. pm]