¿Resucita el PSOE? Cousas a 30-12-15

Viejecita, creo que Sánchez ya sobra, por tanto, no lo considero candidato a la Presidencia de un Gobierno de coalición:Està quemado. Rajoy debería dimitir cuando considere que los acuerdos estąn en marcha, y determinar un sucesor...o sucesora; no tengo claro el papel de Rivera, sobrw tdo porque no los tiene ėl.

Yo no puedo mas que estar de acuerdo con Luis...pero me hago una pregunta ¿ Tienen derecho o no a destruir España....quienes han sido elegidos para eso...para destruir España? Aquí se ha votado a quien se ha votado...y los votantes socialistas seguro, seguro que están de acuerdo con desalojar al PP del gobierno sea al precio que sea...aunque el precio a pagar sea la nación, no vamos a descubrir ahora que un socialista no es mas que un podemita pasado por la moqueta , que hay excepciones... podría decir que si , pero sin mas fundamento que la simple lógica matemática...alguno debe haber (y si son muchos peor, porque si eso no lo saben los votantes significaria que la gente es descorazonadoramente necia) Repito ¿ Tienen derecho a destruir España quienes han sido votados para destruir España?. La inteligencia y la razón dicen una cosa, pero la lógica democrática dice otra... y me permito recordar , que aunque de baja calidad...estamos en democracia.

ja,ja,ja....des..co...jo...ne de coments ! MESETARIOS ESTAIS ACONJOAOS,PASA NAAAAAAA SOLO QUE POR PRIMERA VEZ EXISTE ALGUN NACIONALISMO MAS QUE EL ESPAÑOLISIMOOOOOOOO,CULLONS!!

Pues a mí me gustaría un gobierno de Cs, en super minoría, pero con el respaldo tanto de Sanchez como de Rajoy. Que cada cual hiciera lo que sabe hacer bien : Todos contra el secesionismo. Todos contra la Dictadura del Proletariado. Que Sanchez tuviera influencia sobre todo en lo social , en evitar privatizaciones, en poner colchones para los menos afortunados, Que Rajoy siguiera mandando en la economía, que parece que es lo suyo, y Rivera se dedicara a erradicar las corrupciones de todo tipo y de todas partes... Me dicen que soy una ilusa, y que esto no podría ocurrir nunca en esta España cainita de Partidos Encastillados que se ponen a sí mismos por delante del bien de España. Pero, prefiero soñar y perder, a no soñar. Ya siento

Ayer Rajoy propuso el acuerdo a tres; Rivera lo hizo hace unos días, y sólo cabe esperar a que el PSOE se clarifique. Creo que no hay que ser pesimista ni optimista, sino realista, para ver que es la única opción viable frente a la descomposición y el caos.

Creo que la mejor solución es que se marchasen los d'Or grandes perdedores Rajoy y Sánchez y ta gente nueva negociase , junto a Cs la mejor solución, con reformas de calado, y parar los pies a los "chavistas/separatistas/leninistas"

La democracia tiene sus ventajas (muchas) y sus inconvenientes (pocos pero significativos). Uno de los defectos es que a veces, produce monstruos. Uno de esos monstruos es el que ha producido el resultado de las últimas elecciones, porque el gobierno con más afinidades ideológicas posibles no es ninguno de los que habéis mencionado y es un gobierno PSOE, PODEMOS, ERC… que además contaría con el apoyo ideológico de IU y el interesado de DL y PNV. Este gobierno no solo contaría con la mayoría parlamentaria sino que además tendría la inmensa mayoría de los votos emitidos. ¿Qué es un gobierno que lleva directamente a la ruina de la nación? Sin duda alguna, ¿tendría legitimidad democrática para llevarnos al suicidio, digo …para gobernar? Ciertamente, pero mientras que el sistema que tenemos no tenga mecanismo que impidan la autodestrucción, lo democrático por cualquiera de nosotros es asumir el papel de pasajeros en el Titanic. Yo, si tuviera capacidad para influir en los políticos y en busca de ese mecanismo, propondría un gobierno interino encabezado por cualquiera, preferiblemente del partido mayoritario ¿Soraya tal vez?, pero me vale cualquier otro y de cualquier otro partido, con un único objetivo, cambio de la ley electoral, para posteriormente una vez aprobada la ley, convocar unas elecciones cuyo parlamento aborde un cambio constitucional por la vía del artículo 168.

Pregunta y esbozo de respuesta de Jorge Vilches: ¿Tiene España solución? JORGE VILCHES en "Vozpopuli" del 1-1-16 http://vozpopuli.com/analisis/73793-tiene-espana-solucion

Pregunta y esbozo de respuesta de Jorge Vilches. La clave de bóveda del edificio en ruinas, ahora, es el PSOE, pero no parece capaz de aguantar el edificio... Nos hará perder unos meses vitales y, al final, dejará un vacío que derrumbará el edificio que tanto costó edificar a los españoles.

Por ahí va la cosa: El PSOE, en el ‘Titanic’ AGUSTÍN VALLADOLID en "Vozpopuli" del 1-1-16 http://vozpopuli.com/blogs/6776-agustin-valladolid-el-psoe-en-el-titanic

Yo el problema que veo con todo esto es que no salimos de un asunto de nombres. Que si fulano, que si mengana, etc. Y nos acemos la idea de que un fulano es mejor que otro, no sé muy bien con qué justificación. Porque dice que apunta a algo que parece más conveniente; pero decir es gratis, y decir no garatiza que se va a hacer lo que se dice. Para mi que tenemos un problema de fondo muy gordo. No sabemos qué va a ser la democracia cuando la democracia se haga mayor. Para unos es un sistema de organizar la discrepancia, mientras que para otros es un esquema de anular toda discrepancia. Y no se pueden hacer las dos funcionalidades porque son incompatibles. Eso es lo primero que tenemos que resolver. Y parece claro que si esta circustancia -sin un partido dominante en el parlamento- no nos lleva a plantearnos la democracia como sistema de organizar la discrepancia, no quedará más remedio que seguir con los "condones sanitarios", y hacer una España de dos bloques a modo de masas de hooligans en el fútbol. No tiene buena pinta, porque los que debieran ser partidarios de la organización de la discrepancia, ni siquiera son conscientes del tipo de partido que se esta jugando. O igual es una idea que, simplemente, en España no tiene partidarios.

No creo que sea fulanismo, sino una opción fruto de la experiencia: Sánchez lleva haciendo burradas desde que accedió al mando del PSOE, como seguir a pies juntillas el esquema descerebrado del PSC, aliarse con los bolivarianos y mareas para gobernar en Ayuntamientos y Autonomías, y, ahora, intentar formar un gobierno con Podemos, mareas e independentistas. Eso tiene coherencia, una coherencia izquierdosa, etnicista, rupturista y zapatética. Susana, por el contrario, ha estado echándole el freno desde el principio, y proponiendo pactos de Estado con el PP, rechazando el etnicismo nacionalista, y apoyándose en Ciudadanos. Es cierto que ella y sus aliados partidarios se mueven con contradicciones, pues Sánchez ha sido elegido en primarias y su destitución y sustitución debe hacerse causando el menor daño posible al PSOE, pues la alternativa a él es Podemos, Mareas e independentistas... En fin, yo la opción la veo clara y necesaria, aunque dado el nivelón de nuestras élites partidarias hay que estar muy alerta ante lo que hacen.

Es un problema de bandos y sectarismo. Porque si nos ceñimos a la política Rajoy no ha hecho nada que no hiciera ZP: subir impuestos, recortar algo el gasto público, abaratar despido... Sin entrar a valorar si son buenas o malas esas medidas han hecho prácticamente lo mismo. Pero el PP es la derechona y el PSOE no. Sánchez no es el culpable de cómo está el PSOE. Cualquiera que hubiera salido de secretario general hubiera obtenido el mismo resultado. Y seguramente estaría haciendo ahora exactamente lo mismo. No queda otra si lo que has vendido es que eres la única forma de ganar al PP. Pero es que como dice Plaza aquí la discrepancia en España no funciona. Y no funciona porque no se negocian medidas o un programa. Sino porque aunque haya varios partidos, que en un país serio implicaría negociaciones, desechar cosas de tu programa, luchas por otras, aceptar medidas de otros partidos... En España lo que sigue importando son las etiquetas. Simplemente hemos pasado de PP contra PSOE + nacionalistas a PP + C's contra PSOE + Podemos + nacionalistas. Es un bipartidismo con más partidos (aunque suene contradictorio). En cuanto a ese supuesto pacto con toda la amalgama de nacionalistas e independentistas, no creo que lo haga. Incluso suponiendo que Podemos deje a un lado el referéndum (cosa que dudo), los nacionalistas no lo harían. Pero es que tampoco quiere nuevas elecciones ni apoyar al PP. Por lo tanto lo único que se me ocurre es que esté preparando la situación para que PP y C's le hagan presidente. Cosa que desde el interés partidista veo lo más normal: -Pactar con Podemos y nacionalistas -> destrucción del PSOE -Apoyar al PP -> destrucción del PSOE -Nuevas elecciones -> sorpasso de Podemos y destrucción del PSOE -PSOE gobernando con apoyo de PP y C's -> posible salvación del PSOE Claro que para que ocurriera la cuarta haría falta mucho categoría por parte del PP, categoría que los del PP dirían (con razón) que el PSOE no ha tenido para hacerles gobernar a ellos siendo la fuerza más votada. Cómo decía alguien en la UE (no me acuerdo quién) cuando est´ñabamos en plena crisis: "Todo el mundo sabe lo que hay que hacer. Lo que no saben es cómo salir reelegidos después de aplicarlo".

Coincido on la segunda parte de lo que dices, Octavio. Si se intentara hacer lo primero habría que marcharse como refugiado a Alemania.

Ya se ha visto lo que hace el PSOE en las autonómicas, neutralizar al PP a costa de lo que fuese. Ahora en las generales,ojalá me equivocase pero acabará haciendo lo mismo. Que San Chopanza nos pille confesados...

Don Luis ¿ Que le parece este artículo de Felipe Gonzalez , sobre Venezuela, en El País ? ( Es el primero de varios, y supongo que dejará claro el disparate que sería para España que Podemos entrase a gobernar en cualquier coalición ) http://internacional.elpais.com/internacional/2016/01/01/actualidad/1451680238_175710.html A mí nunca me gustó demasiado Felipe Gonzalez, pero ¡ Caray ! Qué diferencia con lo que hay ahora en el PSOE .

PSOE, DE AQUELLOS PACTOS ESTA CRISIS JOSÉ ANTONIO ZARZALEJOS en "El Confidencial" del 2-1-16 http://blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2016-01-02/psoe-de-aquellos-pactos-esta-crisis_1129782/ COMENTARIO DE LUIS BOUZA-BREY: La irresponsabilidad de promover un frente "de izquierdas" y "por el cambio" con los neocomunistas bolivarianos, "para echar al PP"; la inepcia y el cretinismo buenista de creer que dando privilegios al nacionalismo étnico lo integrarán, y la frivolidad con que se oponen a la política económica del Gobierno y de la Unión Europea, así como el objetivo estratégico de intentar formar un batiburrillo de izquierdistas, nacionalistas, comunistas y "mareas" para alcanzar el poder, constituyen una estupidez e irresponsabilidad de tal calibre que van a darle la puntilla al PSOE, destrozando la recuperación económica, poniendo en peligro la unidad de España y derruyendo el sistema de libertades. Estamos anre una situación de emergencia nacional peor que la creada por Zapatero, y ante ella, las vacilaciones e incoherencias de los militantes y dirigentes del PSOE que se oponen a Sánchez reflejan la inanidad e inutilidad suicida del PSOE actual.

Leguina, siempre lúcido, dice en "ABC": "No a un Go­bierno de ba­ti­bu­rri­llo 'ABC (1ª Edición)' - 2016-01-03 Aquí hay dos salidas posibles. La primera, entrar en un Gobierno de coalición, o apoyar un Gobierno de amplio espectro ideológico, respaldado por PP, PSOE y Ciudadanos. Es la solución con menos riesgos, porque las diferencias entre PP y PSOE no son tan grandes como las que hay entre los constitucionalistas y los que quieren cambiar la Constitución. Un Gobierno de batiburrillo, que es lo que busca Sánchez, no es viable. La inmensa mayoría del PSOE no está por la labor, no se pueden mezclar churras con merinas. La segunda salida posible es seguir con el « no » para ir a nuevas elecciones, en las que Sánchez no sería candidato del PSOE. Yo me inclino por la primera, porque tiene menos riesgos para el país y se puede pactar incluso la fecha de la disolución de las Cortes. En todo esto tiene que haber una decisión previa: formar otra Ejecutiva en el PSOE, con otro secretario general. © 2011 Kioskoymas. Todos los derechos reservados"

José María, el objetivo de destruir España estaba en los programas de Zapatero, Maragall, Montilla, Iceta y Sánchez de "federalismo" asimétrico, y en las ambigüedades de Felipe González, Chacón y demás buenistas. Así que opino que Octavio no va descaminado.

CARRASCAL, en el "ABC" de hoy, 3-1-16, nos avisa de las ansias de suicidio de nuestros políticos: "... A nuestros políticos parecen haberles entrado ganas de suicidarse y suicidarnos. Ahí tienen a Pedro Sánchez dispuesto a pactar con Podemos y secesionistas antes que con el PP, sabiendo que puede ser devorado por el primero y rechazado por la mayoría de los españoles por los segundos. Pero está visto que el odio es más fuerte que el amor entre nosotros, y si la cúpula de su partido le deja, lo hará. O dividirá el partido, que sería lo más trágico. Algo parecido ocurre a Ciudadanos, que ya negocia con el PP la Mesa del Congreso, pero poniéndole tales condiciones, como que no la presida, siendo la fuerza más votada, que va a ser difícil llegar a un acuerdo. Rivera no ha aprendido la lección del 20D: la ambigüedad no vende en España. Y dispuesto a aliarse con todos, puede encontrarse con no hacerlo con nadie..."

Viejecita, el artículo de Felipe González es un aviso a navesáncheces del PSOE, pero creo que también debería ser una alerta a la facción anti Sánchez de que no esperen a que haya elecciones debido a la incapacidad de formar Gobierno: el tiro les saldrà por la culata, el PSOE sufrirá la derrota definitiva y el país irá cayendo en manos del chavismo. No intentar un Gobierno de coalición PP-PSOE-CIUDADANOS. Inmediatamente es un suicidio político para el PSOE y para España. Nuestras élites políticas son de una estupidez suicida. Ignacio Camacho escribe un artículo interesante en el "ABC" de mañana sobre la interpretación del artículo de Felipe González.

Quizá tengas razón, PM, y el asunto del PSOE sea mero fulanismo, pues si la opción opuesta a Sánchez se basa igualmente en el cuento de buenos y malos zapatético, y se es incapaz de asumir la necesidad de unión para defender España y la democracia de antisistemas y separatistas, es que todo es un mar de confusión en el que priman los intereses personales de fulano y mengana.

Hoy escribe Gistau un artículo en "ABC" digno de admiración y aprecio, pues pone de manifiesto la insolvencia del PSOE actual. Aunque no está publicado aún en abierto, os lo paso a publicación aquí, dado el Estado de excepción que está provocando el PSOE en España. Leed a Gistau, merece la pena: LA BRON­CA 'ABC (1ª Edición)' - 2016-01-01 El re­sul­ta­do ha­ce al PSOE un par­ti­do más fle­xi­ble pa­ra go­ber­nar con Po­de­mos. Pe­ro, a lar­go pla­zo, lo des­tru­ye HACE algunos días, en una televisión, tuvo lugar un interesante choque generacional entre dos socialistas, Corcuera, que me sigue recordando mucho a Javier Clemente, y un cierto Sotillos, al que supongo hijo de Sotillos, ignoro si padre también de más Sotillos. Corcuera volcó sobre Sotillos una ira tremenda, inflamada además por el desprecio de clase al burguesito que juega a redentor de los menesterosos y a descamisado y que se ha perdido por unos años la posibilidad de hacer turismo utópico en la selva Lacandona: «¡Qué coño vas a ser tú de izquierdas, si has sido burgués toda tu vida!». Me encantaría meter a Corcuera en un té con pastas de la «gauche- divine » , de izquierdistas con sentimiento de culpa por los golpes que la vida no les dio. Seguro que se pondría a perseguirlos a todos para azotarles el culo con una toalla mojada. Adoro a estos hombres metalúrgicos, salidos de una forja. Entiendo que se irriten. Más allá de lo divertido que siempre resulta contemplar cómo un veterano apaliza a un petimetre («petit maître»), la bronca fue reveladora porque Sotillos pertenece a esta generación de socialistas recientes, livianos, con las apreturas discursivas del tuiter, productos mentales del resentimiento social provocado por la crisis, cuya militancia es porosa e intercambiable con la de Podemos. Talegón es otro ejemplo, por más que en ella la decadencia autoparódica sea ya irreversible. El enojo de Corcuera con estos hijos fallidos del PSOE es lógico, no sólo por la sensación de frustración que ha de causar el legado destruido, sino porque su indigencia intelectual y sus devaneos revolucionarios son los que han contribuido a hacer de la socialdemocracia un artefacto indistinguible de los populismos de extrema izquierda de influencia leninista. Si estos chicos no entienden la diferencia, cómo van a explicarla a los votantes. Cómo, si no parecen haberse enterado de que el hito fundacional de este PSOE que se convirtió en un actor de poder homologable con las democracias liberales europeas fue precisamente la extirpación del marxismo a que lo sometió la generación felipista. Con el PSOE diluido en esa abstracción de la casa común de la izquierda, con su militancia joven intercambiable con la de Podemos, es normal que circule la especie de que sólo los referendos soberanistas impiden la fusión con un magma marxista y demagógico antagónico con la socialdemocracia europea cuando ésta sabe qué es. El resultado hace al PSOE un partido más flexible para gobernar con Podemos. Pero, a largo plazo, lo vacía de personalidad y principios propios, lo destruye, lo anula como opción de izquierda a la verborrea revolucionaria de un partido que anhela la destrucción de ese ciclo del 78 que los socialistas tanto hicieron por construir. Comprendo el disgusto de la vieja guardia, así como el enojo que supuran cuando les ponen delante a uno de estos aprendices de brujo que van a salvarnos a todos, pero no se enteraron ni de Suresnes.

El PSOE sigue defraudando y generando desprecio: en Cataluña apoyan la adhesión de bastantes Ayuntamientos al independentismo, además de defender un federalismo de pacotilla y asimetría, y en el resto de España no son capaces de asumir con coherencia que hace falta un gobierno de coalición que mantenga la recuperación, reforme la Constitución y derrote a los sediciosos. Su incoherencia estriba en decir que el PP es el malo corrupto de la película, poner una línea roja perfectamente salvable a Podemos, con el rechazo a la autodeterminación, y esperar el pacto con Podemos o la convocatoria de unas elecciones anticipadas que los barrerán del mapa por inútiles. Un desastre total, y Ciudadanos reincidiendo en la ambigüedad que los condujo a la irrelevancia. ¡Cero patatero a todos!, sin olvidar a Rajoy, que parece un zombi obnubilado, incapaz de liderar la superación de la parálisis con una propuesta fuerte que debería incluir su sustitución a medio plazo, como requisito para que los demás dejen de cerrarse en banda.

La presidenta de la Junta de Andalucía, Susana Díaz, ha defendido este miércoles la necesidad de "preservar la unidad de España" y combatir a quienes intentan "dividir territorialmente" el país o a los que pretenden "ensanchar la insoportable brecha de la desigualdad". http://www.diariovasco.com/politica/201512/30/susana-diaz-pide-preservar-20151230220214-rc.html O sea, que leña a Podemos y demás separatas y para no variar demasiado leña al PP, al que estos días todos los barones sociatas definen como los que pretenden "ensanchar la insoportable brecha de la desigualdad". Y para hacernos mas ¿creíble o increíble? su discurso, aboga por desterrar de la vida pública a los "corruptos, que suponen una vergüenza para nuestro país". ¿Habrá hecho una limpia en su partido andaluz y no nos habremos enterao, o se referirá como siempre a los corruptos del PP toda vez que en su partido dicen que no existen? En fin, se podrá seguir esperando que el psoe contribuya a algo positivo para el país, pero yo sigo viendo la misma patulea de siempre de buenos y malos.