Según Potemos, Rivera afirma que las dictaduras "no están tan mal", que hay que verles el lado bueno

Querido Plazaeme: Cada vez que me llames "troll" (por el motivo que sea) te voy a recordar tus provocaciones en este y otros blogs, que te hacen merecedor de este calificativo más que mi humilde persona. [Querido Octavià: para estas alturas, entre la edad que tienes y lo que has leído, deberías de saber (y comprender) que "merecer" o no un calificativo depende enteramente del significado de mismo. Y no sólo merecerlo, sino que las consecuencias del mérito también cambian con el significado. Es evidnte que troll es un término vertiginosamente polisémico. Por ejemplo, para ti es "provocador". Y la pregunta es: ¿por qué eres tan cursi, y no me llamas simplemente provocador? Y el problema es que eso no tiene nada de malo. Voltaire era provocador. Salman Rushdie lo es. ¿Y? En cambio yo no puedo llamarte provocador. Porque lo que haces es algo muy concreto que sólo se puede describir bien con la palabra troll. Wikipedia mantiene una definición clásica: In Internet slang, a troll (/ˈtroʊl/, /ˈtrɒl/) is a person who sows discord on the Internet by starting arguments or upsetting people, by posting inflammatory,[1] extraneous, or off-topic messages in an online community (such as a newsgroup, forum, chat room, or blog) with the deliberate intent of provoking readers into an emotional response[2] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion,[3] often for their own amusement. Dibujito para el niño: - Yo nunca inicio discusiones extemporáneas; en cambio es una característica de Niño. - Yo nunca induzco respuestas emocionales, como hace todo el rato Niño. - Yo nunca corto la discusión en curso, que es lo único que hace Niño. Y la diferencia se entiende muy fácil. A mi me encanta discutir. A nivel de afición personal, como quien practica un deporte. Lo considero una manera de aprender a pensar. Y al que le encanta discutir, nunca jode una discusión. No podría; su necesidad es que llegue a su fin, a todo lo que puede dar. Inevitablemente, suele ser gente a la que le molesta mucho los que joden las discusiones. ¡Porque les gustan las discusiones, coño! Octavià es el fenómeno exactamente contrario, también en grado exagerado. Le gusta molestar, no discutir. Por eso jode las discusiones, mete morcillas extemporáneas, y le da igual decir una imbecilidad colosal para conseguirlo. Porque el motivo no es el interés en la discusión, sino el interés en molestar. Resumiendo. Yo puedo ser troll, o no; o más troll que tú, o menos, dependiendo de lo que quieras decir por troll. Como pasa con cualquier término en el que se te ocurra pensar. No importa el término (caca, culo, pedo, pis); importa su significado. Y si troll es -por ejemplo- "contreras", entonces soy el mayor troll de universo. Porque no existe discusión (ni siquiera pensamiento) sin el examen de lo contrario (de lo que sea). EL problema es que a eso, la gente inteligente lo suele considerar una virtud, no un defecto. Pero a los fanáticos les espanta. En cambio, si troll significa pobre diablo al que le encanta molestar en internet para hacerse notar, tú eres la quintaesencia. Por eso vienes tanto por aquí, para no aportar (casi) nunca nada a la discusión. Lo triste es que ni siquiera consigues molestar. Y el problema es que no hay nadie en toda la Galaxia que no considere eso un defecto. ¿Nos vamos entendiendo, o esto también te excede? Troll puede ser bueno, o malo. Depende. En tu caso, muy malo. pm]

¿Entonces tampoco existe "tu" blog? [Los blogs no se llaman "redes sociales", ni son parte de ellas. Pero en ese sentido figurado tampoco es muy *mi blog*, puesto que la puerta está abierta. Sería una situación intermedia entre calle y casa. Es calle, en el sentido de que entra el que quiere. Es casa, en el sentido de que puedes echar (u obligar a comportarse) al que quieras. Siguiendo la metáfora, tendrías: calle (Twitter), bar (blog abierto), y casa o tienda con escaparate (blog cerrado). Y, por ejemplo, si fuera mi casa en lugar de mi bar, tú no entrarías nunca. Pero el bar no es la calle, y te tienes que comportar un poco mejor que en la calle. Por eso llevas correa (la letra de color azul). 😉 -pm]

Pues la "calle" también tiene normas de comportamiento, que eufemísticamente llaman "Ordenanzas de civismo" o algo por el estilo. Pero siguiendo con tu analogía, este blog se define mejor como un pub irlandés o una herrikotaberna, donde la gente que no simpatiza con la ideología dominante no suele ser bien recibida (y que conste que no lo digo por la letra azul. ;-) [Intenta no ser tan tontolaba, querido amigo, insitiendo siempre en seguir discutiendo lo que no tiene discusión. Que la calle tenga unas ordenanzas no quiere decir que: (1) sean menos estrictas que las de muchos bares; y (2) no se cumplan menos por menor vigilancia. Y eso significa que son mundos diferentes con funcionamiento diferente (lo son). Y en cuanto son diferentes, el argumento es inamovible. La cafre de Potemos no puede esperar en Twitter criticar a Rivera, y con mentiras, sin ser criticada ella a su vez, y encima sin mentiras. No en Twitter, precisamente porque "su Twitter" no existe. Porque Twitter no es un blog, ni en la versión cerrada ni abierta. Y ese es todo el argumento. Simple, y al alcance de un niño. Así que deja de hacer el imbécil. Ya sé que te cuesta; que la pulsión es muy fuerte. Pero es por eso por lo que llevas correa, majo. Para ayudarte. Y por supuesto que no tienes que compartir la política de edición del blog. Y puedes mentir respecto a ella, cagarte, hacer pis, o que te dé la gana. Es otro tema, ajeno a lo que discutimos. Tu conocido "arte" de troll (en sentido original). Y por eso ni siquiera entro. Y también por eso, al siguiente intento de lo mismo, te corto el paso a esta entrada y santas pascuas. ¿Estamos? -pm]

Pero es que además tiene una ventaja añadida... puedes seguir pensando igual sin necesidad de ser ninguna de esas cosas... puedes ser demócrata y liberal, defender la democracia representativa y la defensa de los derechos individuales con un solo requisito, que no se note... solo tienes que declararte "progresista" y decir públicamente que estas en contra de todo lo que , efectivamente, defiendes. Es lo que podríamos definir como "la función social del cinismo".

Octavo, muchas gracias por la respuesta. A me encantaría que alguien me explicase bien lo del reformismo transversal. De momento lo que veo es clasismo, dedazos, falta de respeto a la gente y unos reglamentos que no se cumplen , y si se cumplen se vician con triquiñuelas y jugadas de baja estofa. Me encantaría que me dijeran que "aún hay clases " para ponerse a gobernar. Yo soy un fanático del voto ponderado. Ya sabemos que los populistas son el caos. Lo que no sabemos es que nos deparan quienes no son capaces de comprometerse con nada y ya están demostrando (lo han harto demostrado) que van a ser la arbitrariedad personificada. Para eso Rosa Díez ya tenía más callos en.las manos. Saludos Cordiales A. Juliá

Querido colega, de singladuras, cuando lo que habia (una vez desenrolarme de la galera magenta y salir corriendo) era el Psoe de ZP o el PP de Rajoy, este que aqui escribe estuvo un porron de años votando en blanco con rodaja de chorizo, porque sabia, que por muy mal que lo hicieran, habia cosas que tambien hacian bien, que habia un ente mayor, que era la UE que velaba, para que estos inutiles. no se salieran demasiado de madre y porque los votos les enviaban a casa. Pero al aparecer, la bestia chavista/totalitaria, ya vote el 20D por Cs, y ahora lo volvere a hacer y mas convencido de que si Cs, es fuerte, puede influuir para que el PP o el Psoe hagan las cosas que son necesarias (algo se apuntaba en el acuerdo con el Psoe, muchas de las cosas, el Psoe nunca las hubiera aceptado). Lo que hemos visto hasta ahora en España, no tendria nada que ver ante una gobierno presidido por el chavismo/comunistoide, pero no me voy a dejar tampoco chantajear por el Sr Rajoy, que esta tan contento de haber llevado la campaña, al terreno que le interesaba a el (pero no a España) "yo o el desastre chavista", me parece de una irresponsabilidad mayuscual y algo que pagaremos muy caro, el haber hecho crecer la bestia (tambien el Psoe tiene su parte de culpa por haberle dado los ayuntamientos importantes). Lo que esta claro es que Cs, es el unico que realmente ha combatido a esta desgracia. Ahora, nos podremos poner estirados, criticando a Cs, que si en Villanueva de Arriba o Murcia ha hecho esto bien o mal, que si son mas o menos dictadores (yo paso, ya de esta pelea, creo que ahora estamos jugando la champions), que si apoya mas al Psoe en Andalucia que al PP en Madrid, Todo esto me parece bastante penoso, porque si vamos al "t tu mas" no habria ni punto de comparacion, entre los que es Cs y lo mal que lo ha hecho, de lo que es el Pp, el Psoe o Potemos. Asi, que lo unico que me queda, es votar a Cs, y esperar que tengan la fuerza suficiente para imponer una salida de verdad a todo lo que ha pasado en estos ultimos años y no parches,que es lo que pretende, sobre todo Rajoy, con esa gran coalicion, presidida por el, y que seria la autopista para el crecimiento del chavismo/comunista, porque no se puede dejar la oposcion en manos de esta gentuza. Por eso la solucion seria un gobierno Pp+ Cs con la abstencion del Psoe o un gobierno del Psoe + Cs, con la abstencion del PP. Nota: y con el chavismo/comunista, ni siquiera la UE podria ser un baluarte para pararles ?habeis visto el planteamiento de Garzon, en relacion al euro, la UE y demas?, pues eso.

Muy de acuerdo contigo ajulia, excepto en el final. No creo que los nuevos partidos fuesen cosa de la participación ciudadana, así, en plan masivo, si no mas bien idea de pequeños grupos "de intelectuales" los que arrancaron esos proyectos. Y cuando ni esos ponen el grito en el cielo y exigen que desaparezca el mangoneo que los invade... no le veo mucha salida al asunto. Algunos piensan que no hay otra forma de llevar un partido político, argumentos no les faltan, pero la verdad, para llegar a esa conclusión, ¿de verdad hacen falta esos nuevos partidos, para funcionar como los de siempre? Se de quien ya hartos de este tema opina que quizás sea mejor que se hunda el país, como en tu chiste, de una puñetera vez, y así antes empezará la peña a concienciarse de que los populismos comunistoides son un atraso y no un adelanto, si la gran esperanza son estos Riveristas arribistas que no ofrecen regeneración si no mas de lo mismo. A mi, que vivo en una de las partes del país que ya hace mucho padece bajo la bota nacionalista y en que ahora la novedad es que Potemos arrasa y va a añadir su toque totalitarista, la verdad es que esperanza ya no queda. Como que ya da todo un poco igual.

Pues muy bien, quedemonos como estamos, dejemos al "inane de Rajoy y al Psoe, tal cual, y dentro de nada tendremos al chavismo en el poder. Por cierto, yo no pongo en el mismo nivel a ninguno de los nuevos. Aun aceptando pulpo como animal de compañia, y que todos los males internos ahora resulta que son de Cs (olvidandonos de todos los males internos del PP, Psoe y Potemos) el mas malo de todos es Cs, pues vale Ok, muy bien, pero despues esta, ?quie nes totalitario y quien no?. Por otra parte, yo, personalmente me puse muy peleon con la galera magenta, y puede ser que sea porque estaba dentro y me toco muy de cerca, bueno a mi no, si no a amigos muy cercanos, ademas de ver cosas, que aun no he visto que pasasen, a nivel interno en ningun partido, pero aquello ya paso, y por eso no volvi a entrar ni volvere a entrar en ningun partido. Ahora decir que tan malo es un partido como Cs (que puestos a comparar con los demas tiene muchisimo a su favor, aunque solo sea porque no ha tenido poder), como el PP o el Pseo, corrruptos hasta las trancas, ademas de las mismas putadas a los afiliados. Pero lo que tiene bemoles, es decir que es igual de peligroso Cs, como el chavismo/comunistoide. Me parece mentira, que para algunos ahora el problema de España es Cs, Ah y por si hay alguna duda, la mayoria de las personas que salimos corriendo de la galera magenta, no estan en Cs, y alguno de los que conozco y estan, nada condescendientes y muy peleones, asi que ajulia, la mayoria de los que nos fuimos no hemos entrado en Cs, y me da que no entraran en ningun partido, y te aseguro que conozco mas de uno.

Pues parece que en nivel de nadería infantiloide los de UyD se han puesto a tono: https://twitter.com/UPYD/status/737186374055428096

Antonio... mala redacción por mi parte... lo correcto habría sido "porque el material con el que ha "sido re" fundado", en relación al aluvión que llego al olor de la sardina. Pero bueno... tampoco me voy a poner exquisito y ya me da un poco igual no herir sensibilidades , no puede estar uno corrigiéndose constantemente 🙂 .

¿y le contestas aquí arriba a Antonio, Octavio?... Esto de los malditos anidadooooos. :D En lo que respecta al spot de UPyD tan solo decir que me da que Plaza opina mas cosas que si ese spot es mas infantiloide que Gorrianesco. 👿 En fin, que cruz, con estos bueyes hemos de arar, que dijo no se quien. ¿Qué es corrupción? --dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul. ¿Qué es corrupción? ¿Y tú me lo preguntas? Corrupción... eres tú.

Octavio, qué mal ha sonado eso del nivel. Yo estuve en los inicios de C's y hay mucho que cortar sobre eso. Algo conozco del nivel de los que se fueron a UPyD cuando apareció Rosa Díez en escena a los dos años y esta era caballo ganador. Y el nivel de los que habiendo pasado por las humillaciones de UPyD se han arrastrado en C's eso si, esta vez oliendo a alcantarilla pero con la boca cerrada, que así no entran moscas? Y hasta les han dado palmaditas no muy lejos de aquí. Ya te digo que no hace falta escribr ni publicar ex scientia para no darse cuanta de las cosas, aunque no se tenga nivel. Lo que pasa es que en esta bendita tierra no falta quien se cree superior a los demás por el motivo que sea y cuando lo meten en un sarao VIP ya se cree que es porque mea colonia. Y ese, es el principio de por qué está todo podrido en todas partes. Saludos Cordiales A. Juliá

Soria es, por ejemplo... lo contrario a Madrid. Allí un voto masivo al PP , por encima de los 25.000 votos, permitiría la obtención de los dos diputados para tu querido Rajoy... luego y lo siento mucho Navegante... pero te veo haciendo campaña por Plasmodio 🙂.

Resultados electorales; La posible coalición de gobierno PP/Cs se queda a un escaño de lograr la mayoría, escaño perdido por el PP en Soria por UN SOLO VOTO, lo que posibilita que el partido chavista consiga el apoyo del cuasi desaparecido Psoe para llegar a la Moncloa. ¡¡¡Pablo Txekas presidente!!!

Para nada, lo ultimo que haria en Soria, seria votar por el PP, (bueno tampoco al chavismo español) y nuestro comun amigo Angel Soria, sabe porque lo digo ?verdad Angel?. Volvere a votar a Cs,

Uno puede sacar conclusiones muy interesantes , como por ejemplo que el trasvase de votos entre los diferentes sectores (potemos + psoe vs PP+Cs) no influyen para la suma final total del sector (de Perogrullo pero normalmente no te fijas) , por el contrario el verdadero voto útil para frenar a la izquierda radical es aquel que Ciudadanos pueda arrancar al PSOE.

:D :D :D jobar pequeño adolfito de opereta, y luego te quejas de que te lo llamen a ti, nazi, cuando das muuuchos motivos para ello, al contrario que el partido del bello Rivera que se ha distinguido precisamente por ser los únicos que planten cara a los nazis de la grossen catalonia que te gustan a ti. Lo que hay que leerte chaval. Naziciudadanos por que lo digas tu, el pequeño nazi/totalitario, que eso de achacar los defectos propios a los que no salivan con tus huestes es muy de regímenes "revolucionarios" (léase involucionarios) cazando todo el santo día a quienes no les bailan su conga. Enemigos del pueblo, contrarevolucionarios, traidores a la patria, golpistas, esas cosas que tanto os gustan a los potemitas de las democracias populares sin posibilidad de disentir. Que menuda peña enlazas chavalote, lo mejor de la casa. ¿Has disfrutao mucho con la agresión a las dos chavalas seguidoras de la selección de futbol pequeño nazi?

Es Podemos, no "Potemos". Si empezamos a cambiarle el nombre a las cosas, ¿cómo habría que llamar a tus queridos Ciudadanos? ¿Tal vez "Naziudadanos"? https://twitter.com/search?q=%23naziudadanos

[Borrado, y no pasarán más en esta tanda. Se acabó el kindergarten. -pm].

[Borrado. Si le paro al trollete, es para que no le contesten tampoco. pm]