Bonita lección de Jaúregui a los de "hemos ganado las elecciones"

Pero antes de Ramón Jáuregui, un poco de RAE.

ganar

1. tr. Adquirir caudal o aumentarlo con cualquier género de comercio, industria o trabajo.

El PP ha perdido caudal de forma espectacular desde la última vez que en la que sí ganó. Pero esta acepción no es útil en este caso, porque cualquier mindundi de chichinabo puede aumentar el caudal, sin ganar las elecciones, y reclamar con ello el gobierno. La risa sería espectacular.

2. tr. Obtener un jornal o sueldo en un empleo o trabajo.

3. tr. Obtener lo que se disputa en un juego, batalla, oposición, pleito, etc. U. t. c. intr. Ganar al ajedrez.

4. tr. Conquistar o tomar una plaza, ciudad, territorio o fuerte.

5. tr. Llegar al sitio o lugar que se pretende. Ganar la orilla, la cumbre.

6. tr. Captar la voluntad de alguien. U. t. c. prnl.

7. tr. Lograr o adquirir algo. Ganar la honra, el favor, la inclinación, la gracia. U. t. c. prnl.

En todas estas acepciones está la idea de lograr algo, porque se supera un límite. Exactamente lo que no ha logrado el PP, que no está por sí mismo en disposición de gobernar. Ojo, no ya de superar la investidura, por ejemplo con una abstención del PSOE y Ciudadanos, sino de gobernar después.

8. tr. Aventajar, exceder a alguien en algo.

Sólo la octava acepción de "ganar", y con la siete anteriores en contra, podría usarse para la carcajeante pretensión del PP de haber "ganado las elecciones".

Y un poco de lógica antes de Ramón Jáuregui. Las elecciones en España, aun siendo una competición, no necesariamente producen un ganador. Porque nunca ha sido una competición para ver quién saca más diputados, sino para ver quién supera una barrera -- solo o en compañía de otros. Y el PP, solo, está muy lejos.

Y ahora ya, Jaúregui:

La abstención del PSOE y Ciudadanos permitiría a Rajoy ser investido presidente en segunda convocatoria pero la primera cosa que enviará ese gobierno a las Cortes es la ley del techo del gasto, el plan de reducción de déficit, pendiente de la sanción europea, y los presupuestos de 2017.

¿Qué esperan los de "hemos ganado las elecciones"; una "legislatura abstencionista" completa de PSOE y Ciudadanos? ¿Y a santo de qué?

Como dice R.J., una abstención en segundas del PSOE para que gobierne un PP con 137 diputados no arregla nada. El PP tiene que elegir. O pacta con Ciudadanos algo que seguro que puede no ser demasiado alejado de sus propias propuestas, o pacta unas medidas de legislatura con el PSOE que necesariamente estarán muy alejadas de sus propuestas -- y de lo que quieren sus votantes.

No es verdad, como dice el PP (pero también Ciudadanos) que "169 diputados no basten". Eso puede que no permita una investidura con todos en contra, pero de sobra permite (y ha permitido antes de ahora) un gobierno estable. Si el PSOE prefiere nuevas elecciones que un gobierno muy factible con 169 diputados, las nuevas elecciones y la falta de gobierno hasta entonces serían responsabilidad del PSOE. Pero si el PP no pacta con Ciudadanos (o alternativamente pero más contra natura con el PSOE), sería responsabilidad del PP, o de Ciudadanos, o de ambos. O alternativamente también del PSOE, pero eso es mucho menos porque es la alternativa "no natural".

O sea, menos mirar al PSOE, y más mirarse a uno mismo. Me temo que Tóntez tiene razón.

Jáuregui:

No basta abstenerse

Sr. Lobo (en Pulp Fiction)

- Hemos ganado las elecciones.

- Bien ... no empecemos a chuparnos las pollas todavía.

https://www.youtube.com/watch?v=Cu1JMbSLPvc

Guillermo Gefaell Chamochín 2016-07-17 19:55:23
Eso es evidente y Rajoy lo sabe de sobra. Si no logra que C's entre en el gobierno y negocia la estabilidad de la legislatura con el PSOE en algunos aspectos fundamentales, a cambio de su abstención, simplemente le dirá que no de nuevo al Rey. Si es que este le propone algo, lo que está por ver.
- plazaeme 2016-07-17 20:03:51
  Seguramente. Yo no he dicho que Rajoy no lo sepa. Pero sí creo que intenta descargar en el PSOE una responsabilidad que es suya. Y que lo de "hemos ganado las elecciones" es un argumento completamente bastardo. Es verdad que puede seguir jugando a: o me dais la mayoría absoluta, o aquí no hay gobierno. Puede que le salga bien. Lo dudo, pero no me importa. Porque no me importa la vida y milagros de Rajoy. Me importa que le salga bien al país, y en ese sentido me parece la estrategia de un suicida irresponsable. Como jugar a la ruleta rusa con la cabeza de los demás.
  
  plazaeme 2016-07-18 08:00:35
  A ti te preocupará y te importará lo que sea, que normalmente ni siquiera será un producto de tu cerebro sino de la cuadra a la que pertenezcas. Pero aquí estamos hablando -hoy- de lo que estamos hablando, y no de lo que te importa y de lo que te preocupa. Concretamente, del artículo de Jáuregui, No basta abstenerse. Y de la carcajada del hemos ganado las elecciones y el supuesto derecho de pernada que eso concede. Que me da igual si la han pronunciado otros antes o no; las imbecilidades habrá que criticarlas cuando ocurren. En esto, Tóntez tiene toda la razón. Tesis del artículo, que ni siquiera indirectamente has intentado rozar. Simplemente has dado un salto lateral y te has puesto a hablar de tu libro. Me preocupa más la falta de nivel político de Sánchez. Acojonante. Y a mi me preocupa más el toro de la Vega, pero el pero el problema es que ni el toro de la Vega ni Tóntez tienen vela en este entierro. Y el problema es que hablas del nivel político de Tóntez -como si alguien te hubiera nombrado juez- sin mencionar ningún acto concreto de Tóntez. Vaya, como yo con el Toro de la Vega. ¿Te das cuenta? ¿Has construido una maravilla con la que siempre tiene razón el que quieres de antemano (antes de empezar a pensar) que tenga razón. - Su pilar argumental (la imbecilidad de hemos ganado las elecciones) es irrelevante en lugar de imbécil, porque eso lo dicen todos (sin citas, sin ejemplos, sin nada). De hecho no es cierto. Todos suelen decir que les ha ido muy bien en las elecciones, pero no suelen decir (ni implicar) que eso les da derecho a gobernar -- que es la imbecilidad. - El pilar argumental del otro (macho, ven con 169, porque con 137 ni es serio y ni pesas nada) no vale, porque yo, que soy el juez de esto, decido que no tiene nivel político. Y tócate los cojones Mariloli, porque no importa que Tóntez tenga razón, o que Rajoy plantee una imbecilidad, sino que se trata del nivel político que yo decida conceder a cada uno. ¿Lo ves? ¿Ves que tienes razón por diseño, antes de siquiera escribir la primera palabra? Lo malo es que cuando se tiene razón por diseño se trata de una razón que no vale una mierda. Nunca.
  
  Guillermo Gefaell 2016-07-18 09:06:38
  Vale Morgan. Muy inteligente de tu parte. Arrivederci!
  
  Guillermo Gefaell 2016-07-18 07:22:57
  No estoy de acuerdo. A mi no me importa la frase "hemos ganado las elecciones" porque eso lo dicen todos en situación semejante. Parafernalia política, simplemente. Me preocupa más la falta de nivel político de Sánchez y el negro abismo en el que se encuentra el PSOE, el problema fundamental en estos momentos.
  
  plazaeme 2016-07-18 09:09:40
  Bon vai.
Jose Maria 2016-07-17 23:57:10
El PP el otro día presentó al Psoe y Cs un documento para negociar, que era una auténtica tomadura de pelo, como todo el planteamiento negociador, todo se resume a que apoyen a Rajoy con cuatro chorraditas porque ellos han ganado y bajo el chantaje de que si no a terceras elecciones y entonces Rajoy ganaría con resultados absolutos ( por cierto no se porque están tan seguros de este resultados). Puestos en esta situación, yo ya no estoy seguro si Cs y el Psoe harían bien pactando algo con Rajoy y los que le rodean, si esto sería solucionar algo o más,de lo mismo. O dar un puñetazo en la mesa y pedir que se largue Rajoy y no sólo Rajoy, los inútiles que le rodean, empezando por el "menestro" del interior y que el PP se renueve, o ponerle en la mesa (y por supuesto público nada de a escondidas) unas reformas que Rajoy no pueda aceptar sin dejar de ser Rajoy o que el mismo diga que se va. El resultado sería , "el hombre de Estado que dicen que es Rajoy" que iríamos a terceras, porque , por mucho que se les llene la boca no les importan los intereses de España sino de ellos. Puede que a los otros también. Pero creo que al final se abstendran y tendremos un gobierno de chuchinavo, que es lo único que quiere Rajoy y los que le rodean.
Jose Maria 2016-07-18 10:20:20
Otro punto de visto, del susto o muerto. O sea que estamos jodidos: http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-herrero/la-honra-y-el-vilipendio-79573/
Jose Maria 2016-07-18 10:39:08
Me gustaria que echaseis un vistazo a la primera pagina del "gara de Rajoy" que no tiene desperdicio, sencillamente vomitivo: En primer lugar se ha sacado del bolsillo una encuesta sobre que la mayoria de los votantes de Cs, queremos que se apoye la investidura de Rajoy, pues no se a quien han preguntado, porque si me hubieran preguntado a mi, les dirian que con la abstencion y una pinza es suficiente. Y ademas tambien dice que los votantes del Psoe tambien quieren que se apoye a Rajoy. ?porque no van directamente a las terceras y asi sacaran 300 diputados? Luego el editorial, pidiendo que el Rey haga que Sanchez y Rivera voten a favor de que Rajoy pueda formar gobierno de juzgado de guardia. ?y estos son los monrquicos y los patriotas? ?se quieren cargar la monarquia? !asquerosos sectarios!! Eso si al final el culpable de todo es el "tontez", que no ha gobernado nunca y podia haber sido presidente y no lo fue, Me temo que Rajoy en esa situacion hubiera aceptado aunque fuera con el apoyo de los separatistas.
- plazaeme 2016-07-18 11:03:29
  Parece una payasada. ¿Hay que entender que los que han votado a Cs quieren que le den el gobierno a Rajoy a cambio de nada, o a cambio de algunas medidas relevantes -- por ejemplo de higiene? El primer caso es absurdo, porque para eso habrían votado directamente al PP. En la segunda interpretación, que es la única que tiene sentido, yo también contestaría que sí. Que le dejen gobernar ... si quita mucha mierda. Luego estaría lo de si la limpieza me parece suficiente, pero eso es parte del juego. Lo que me jode es que tampoco acabo de entender lo que se trae Riverita entre manos. Vale, lo de Don Teledeporte es impresentable, pero eso ya lo sabíamos antes de tirar los dados. Es el valiente Rajoy. Pero si Riverita pretende facilitar un gobierno del PP a cambio de una limpieza o una mejora suficiente, debería estar planteando sus exigencias desde hace mucho tiempo. Y lo tiene fácil, porque puede exigir cosas que la mayor parte de los que han votado al PP apoyarían. Puede exigir cosas que le gusten incluso a los que han votado PSOE o Potemos, como por ejemplo la eliminación de las inmunidades de los mamoncetes. ¿Por qué no lo hace? A mi eso me huele a podrido. Lo que no veo es que a Tóntez, esta vez, se le pueda echar la culpa de nada.
  
  Jose Maria 2016-07-18 12:52:27
  Efectivamente PM; tampoco esta siendo claro, y me da que es porque le cuesta decir que va a votar a Rajoy, cuando estuvo diciendo toda la campaña que no, y cree que con la abstencion ya es suficiente. Pero la pregunta es ?crees que Rajoy, el menestro, la sra Cospedal, el Sr Arenas, etc etc etc etc, aunque firmen algo son de fiar y luego dentro de cuatro dias vuelta la burra al prao y harian los mismo que el programa que les han enviado al Psoe y Cs? ?crees que Rajoy aceptaria de verdad todas esas reformas de muchisimo calado que estamos hablando y no iria a unas terceras elecciones, ahora que todo el mundo dice que ganaria por mayoria absoluta? Mientras tanto Rivera y Sanchez se ponen de perfil.aunque si es claro, si no fuera Rajoy el presidente y con otro PP dispuesto a reformas de calado incluso entrarian en el Gobierno, pero de lo otro, me figuro que estan negociando ?o no? porque con el gallego, nunca se sabe jiji. http://politica.elpais.com/politica/2016/07/18/actualidad/1468829715_623010.html
  
  plazaeme 2016-07-18 13:06:23
  A mi me parece que el chantaje de Rajoy se basa en la repetición de las elecciones (y a España que le zurzan). La única defensa ante los chantajes es aceptarlos, y minimizar daños. Si se puede. Yo creo que en este caso se puede, porque es fácil desenmascarar al chantajista y hacerle quedar peor que el chantajeado. Lo que pasa es que sería mucho mejor hacerlo pronto y por lo claro, para que se dé cuenta y se abandone el chantaje. Y así nos ahorrábamos el chantaje y las elecciones. Me parece mala política hacerle creer que el chantaje le va a funcionar.
  
  Jose Maria 2016-07-18 13:17:31
  De todas formas la papeleta es muy dificil, cuando alguien cree que ha ganado y por lo tanto le corresponde gobernar, por gracia divina (ademas mirado friamente, es el que tiene mas derecho para gobernar), estas jodido, porque es lo de la otra vez o yo o el caos. Y si ademas la otra vez le funciono, aunque le funciono relativamente, porque si no llega a ser por el reparto de la ley electoral que salio muy beneficiado, Cs perdio, solo 300.000 votos, despues de lo que estaba cayendo. Presionan todas sus terminales mediaticas (incluso al Rey, lo cual ya es el colmo de la desfachatez) para que le dejen gobernar. Y es mas PM, no quiere negociar, quieren que le apoyen si o si, o con politicas como las de ahora de "si pero no" "trabajaremos" "impulsaremos" reduciremos" bla bla bla. Y como solo lo que quieren es Rajoy sea presidente y le apoyen en el asunto de la UE y los presupuestos, luego ya les da lo mismo, a ir tirando poco a poco hacia el desastre o a que escampe. Si es cierto, que Rivera podria plantear publicamente unas reformas de muchisimo calado (parte de ellas tu las has escrito mas de una vez) y decir, mire Ud, le votamos si, si publicamente Ud firma estas 200/300 medidas de calado. ?porque no lo hace? Pues francamente, no lo se, Rivera dice porque no pueden apoyar a un Presidente como Rajoy y dicho asi, tambien tiene su razon de ser.
  
  plazaeme 2016-07-18 13:24:12
  Pero ya es una cuestión práctica. En política (en todo, en realidad) tienes que vender tu moto. Pero tiene que ser una moto clara; si no no hay forma de venderla. Si su moto es que no pueden votar a Rajoy porque es una mierda corruptógena, pues que vendan eso claramente. A mi no me parece una moto muy bonita, pero igual tiene razón y ya se vería el resultado. Puede salirle bien, o puede darse una hostia. O que elija otra moto; como prefiera. Lo que no me parece de recibo es que no se sepa qué moto vende.
Jose Maria 2016-07-18 13:19:10
Pero estoy contigo PM, puede que esa fuera la forma de desmontarle la estrategia de ir a las terceras y el chantaje.
csc 2016-07-18 19:32:18
Podemos hacer todos los números que queramos, pero la pelota donde realmente está es en el tejado del PSOE.... porque como todos han perdido se ha de jugar a otra cosa, que son las posibilidades de gobierno, y las posibilidades de gobierno todas pasan por el PSOE... Opcion 1: Meter a Mariano, con o sin Cs. Al final decide el PSOE. Opción 2: Montar un cacao junto a Podemos y los nacios.... decide el PSOE. Quién tiene que tener la presión por tanto, el PSOE. Ya que al final es el que decide, si seguimos como estamos o montamos la revolución. En cuanto a todo el paripé de Jauregui, de "mayoría suficiente"... sumando PP+Cs que se quedan en 137+32 = 169. Es una estupidez como un caballo, seguramente una buena arma política, pero mientras el gobierno no sume apoyos hasta 176, tanto para la investidura como para cualquier ley o acción de gobierno, da lo mismo que te falte uno que veinticinco. Existirían otras opciones convenciendo a Mariano de que sus 137 tienen que apoyar a otro gobierno, pero eso lo veo muy difícil. Por el lado de Mariano porque le tiene mucho apego a su silla, y por el lado del PSOE+Cs porque no quieren que esto ocurra.... Al final iremos a terceras elecciones, y sino al tiempo.... lo cual no se si será bueno o malo (no creo que sea tan malo como dicen) pero al menos aclarará el asunto. Otra cosa sería, si sus señorías quieren definitivamente desatascar el asunto, es que las cortes elegidas se pusieran deacuerdo para modificar la ley electoral y meter algo parecido a una segunda vuelta.... pero eso tampoco creo que lo hagan.... "todos" se quejan de la ley electoral, pero no proponen cambios razonables. Entiendo perfectamente la posición de Sanchez y Rivera, de que Rajoy pague por su apoyo.... porque desde luego que alguien que está en minoría no puede esperar un cheque en blanco. Pero lo que tampoco entiendo es que se empecinen en que Rajoy gobierne con "su" (el de ellos) programa en lugar de con el programa del PP..... porque el PP ha perdido, pero ellos han perdido mucho más.

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