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Original: http://plazamoyua.com/2016/11/26/hay-mas-recursos-naturales-que-nunca/

2016-11-26 - publicado por: plazaeme

Etiquetas: Categorías:

Hay más recursos naturales que nunca

Ceratonia

El agotamiento de los recursos es una falacia. Miguel Anxo Bastos, profesor titular Universidad de Santiago de Compostela

Me ha parecido interesante este vídeo, que recomiendo ver. A mí me ha clarificado mucho las cosas, porque no me había parado a pensar muy detenidamente. Es el debate entre la economía y el ecologismo.

https://www.youtube.com/watch?v=gQCZekNrnF4

 

Extraigo algunas frases literales:

“No se ha agotado ningún recurso (natural). Al contrario, ha más que nunca”.

“Los recursos económicos llevan bajando (de precio) en los últimos 100 años”.

“¿Para qué se hizo ahorrar carbón a la gente? Ahora hay todo el carbón que se quiera. No vale para nada. Si acaso para quemarlo en centrales térmicas subvencionadas”.

“El Verdadero recurso es la inteligencia”.

“¿Quién salvó más árboles, el pen-drive o los ecologistas?"

Yo añadiría otra sentencia reconocida: que la bombona de butano contribuyó más a la repoblación forestal que toda la profesión desde que se creó como tal.

En todo caso, parece que tiene razón. Y si tenemos en cuenta la incorporación de las neuronas de los millones de chinos e indios al conocimiento y la investigación, parece que la tecnología a la que podremos acceder no tiene límite…

Gracias. Ceratonio

 


  • Dani (@jodi_endo) 2016-11-27 13:50:14
    La equivocación no es tanto que se agoten. Somos conscientes de que algún día se agotarán. Si no que en el futuro puede que eso ya no sea un problema porque ya no serán un recurso. El sistema de precios encarecerá el recurso X cuando empiece a escasear y eso incentivará la búsqueda de alternativas. Lo que ha ocurrido siempre, vamos. Como decía Daniel Lacalle en un libro "el último barril de petróleo valdrá 0".
    • Haddock 2016-11-27 17:32:06
      O como el zasca que le soltó alguien (no recuerdo quien) a Jordi Sevilla en Twitter: "La edad de piedra no se acabó por falta de piedras."
      • Dani (@jodi_endo) 2016-11-28 17:00:34
        Creo que fue el mismo Lacalle
  • csc 2016-11-27 13:06:28
    El agotamiento de recursos unido a la idea de la superpoblación es uno de los principales pilares del ecologismo de izquierdas para atemorizar a la gente y controlarla. El daño que ha hecho Malthus y sus seguidores pesimistas.
    • Cebollino 2016-11-27 14:52:39
      De hecho hace un año asistí en la universidad a una charla por el estilo. Sus argumentos grosso modo: 1) mayor poblacion, mayor demanda. 2) se dan saltos cuantitativa y cualitativamente menores en la tecnologia (olvidarse del milagro de las renovables) 3) la escasez en los depositos naturales reduce la eficiencia de rendimiento por unidad invertida y aumenta el impacto ecológico (ejemplo tipico: fracking). Su conclusion: el capitalismo y el consumismo exacerbado deben irse al garete. Las sociedades se organizarán en comunidades mas respetuosas con el entorno e igualitarias y con consumos mas comedidos. Como ves no esta mal para tener alguna idea para escribir relatos sobre futuros distopicos y depresivos.
      • csc 2016-11-28 10:35:37
        Nada nuevo bajo el sol. Llevan así desde los años 70 y la crisis del petroleo, y luego llaman "conservadores" a los de derechas.... cuando ellos llevan 50 años sin una idea nueva, y demostrándose casi a diario que sus ideas no funcionan.
  • viejecita 2016-11-26 22:50:19
    ¡ Que video tan genial Ceratonia ! ¡ Y qué señor tan salado ! Me has hecho la tarde. ¡ Muchas gracias !
  • Ceratonio 2016-11-27 14:45:35
    Pero realmente, no llegan a acabarse físicamente. Dejan de tener interés, porque se da utilidad a otros. De esta forma nunca se acaban. Habrá siempre.
  • Luis Bilbao 2016-11-28 10:57:52
    Siempre me he preguntado dónde se irían los recursos cuando se agoten. Al paraíso de los recursos o algo así. El agua sigue siendo exactamente la misma que siempre. Y el hierro y lo demás. Se va todo reutilizando. Y el carbón y el petróleo están en otras formas de carbono. Y cuando algo escasea porque está demasiado presente en las cosas de hoy en día y no se puede reutilizar, la tecnología inventa rápidamente la forma de sustituirlo A mí hace tiempo que no me asustan con ese.. que viene el loboooo
  • plazaeme 2016-11-28 11:36:22
    Yo lo que veo aquí es una especie de problema mental. Un esquema que remite al mito del paraíso perdido, mediante un "pensamiento metafórico". Pero al fondo hay lo mismo entre la gente que llora por la "muerte" de una lengua, y se pone a "salvar" lenguas, y los que se ponen a "salvar" recursos. O culturas. O especies animales, y lloran por las "grandes extinciones". Incluso hay otros que intentan "salvar climas" del pasado. Además, suelen ser los mismos. En la versión "recursos" el asunto es especialmente absurdo. Un recurso es un elemento útil para algo. En cuanto deja de ser útil, por ejemplo porque usas un elemento o proceso diferente, deja de ser "recurso". La caca de vaca es un "recuso" en un pueblo de la India, y es un estorbo (literalmente suciedad) en la calle de un pueblo europeo. Lo que nunca se dan cuenta los llorones es que creamos recursos; no sólo los gastamos. Cuando inventas la energía nuclear (fisión), el uranio se convierte en un recurso; antes no era nada. Y si descubres la fusión comercial, dejará de ser un recurso. Porque otra vez vuelve a no servir para nada. También creamos lenguas nuevas, lo mismo que la naturaleza crea especies. Al fondo parece haber una especie de fobia o miedo al cambio. Y el pensamiento mágico de un mundo pasado ideal (e irreal) que sólo puede ir a peor. Esto, que planteado así parece absurdo, es posible que tenga su razón de ser. Es demasiado universal para no tener un motivo o utilidad, o por lo menos para haberlo tenido. No sé, tal vez sea un "freno cultural" que evita que nos pongamos demasiado inventivos. Eso le daría una razón de ser. Aunque no evitaría la preciosa paradoja que supone llamarle "progresismo" a la máxima expresión del conservadurismo.
  • Jose Maria 2016-11-28 12:49:06
    Muy buena la frase final. Pero yo añadiria, que tambien se han salvado mas arboles en Europa, porque se han dejado de cultivar las tierras que antes, con mayor poblacion en el campo se cultivaban. Ademas de una mejor gestion de los montes. Creo que el otro dia puse este enlace por ahi en otro post, pero hoy viene muy a cuento y lo vuelvo a poner: http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-11-08/espana-es-ahora-mas-verde-que-hace-un-siglo_1286089/
  • Jose Maria 2016-11-28 13:12:57
    Cuando yo navegaba en los petroleros de la Esso (ahora Exxon), ya se hablaba de que el petroleo en unas decenas de años iba a desaparecer, y ahora resulta que hay mas reservas que nunca y al precio mas bajo.
  • Ceratonia 2016-11-28 13:37:04
    Esto es aplicable también a la formación académica o conocimiento humano. Me explico: uno adquiere unos conocimientos a los 25 años y, o se actiñualiza y sigue formándose y adquiriendo nueva información o se queda en el pasado y deja de ser un recurso para épocas distintas. Ejemplo: una Diputación de una provincia del centro de España tiene tres funcionarios delineantes. Dos de ellos con unos 60 años de edad que se sacaron su plaza antes de que hubiese ordenadores. Se niegan a manejar ordenador con programas tipo ACAD, etc. Resultado: no dan ni golpe porque hoy no se hace nada con tiralíneas y tinta china. Y ahí les tenemos, chupando del bote con el beneplácito del sistema.
  • jodeprinter 2016-11-28 18:44:29
    Me ha encantado el vídeo de este señor,gracias Ceratonia.
  • MCarmen 2016-11-28 21:01:41
    Gracias, me viene genial para mis clases.
  • ldu92 2016-12-01 22:34:17
    Pese a que comprendo el enfoque, no deja de darme vértigo desde el punto de vista técnico. Lo de que el progreso tecnológico no tiene límites es una pesada carga para los que estamos de ese lado y no es estrictamente cierto. Desconocemos los límites e históricamente siempre se ha salido adelante con ventaja y eso seguirá ocurriendo... hasta que no se encuentre mejor alternativa a la presente en el momento que se agote un recurso dado.
    • ldu92 2016-12-03 10:28:01
      Al, creo que PM se refiere a que, si escasea, su precio será elevado por lo que quien posea el recurso será rico.
    • plazaeme 2016-12-01 22:44:34
      Yo supongo que la filosofía es que "mejor recurso" significa recurso más barato. Si el que usas empieza a escasear, sube su precio y en algún momento otro será más barato. Si no tiene sustituto posible casi empieza a ser un bien más que un recurso. Supongo que tienes razón, y que se podrá buscar algún ejemplo de lo que dice. Pero yo creo que funciona como idea general. Dejar de usar un recurso porque se va a gastar implica dos cagadas teóricas. 1. Que puedes encontrar una buena alternativa en el futuro, y has ahorrado para nada. Por ejemplo, ahorrar carbón en 1825. 2. Que en el futuro, cuando escasee, serán más ricos que en el presente. Así que ese ahorro es el sacrificio de los pobres de ahora para favorecer a los ricos del futuro. Que, por definición de ricos, tendrás más recursos y medios para defenderse. Le veo sentido a la filosofía.
      • Al 2016-12-02 13:00:43
        Este razonamiento no lo alcanzo; "Que en el futuro, cuando escasee, serán más ricos que en el presente." ¿Por?...¿Puedes aclararlo?
      • ldu92 2016-12-01 23:05:48
        Estoy de acuerdo, solo apuntaba que dado que no considero cierto lo del progreso tecnológico ilimitado, creo que es prudente no tomarlo como axioma (para los economistas, digo). Esto debe interpretarse como una precaución sobre la existencia de tecnologías alternativas. El caso de los árboles en la isla de Pascua es ilustrativo de a lo que me refiero. De no haber sobreexplotado (para erección de estatuas) en ausencia de tecnologías alternativas para la navegación (canoas de madera) puede que no hubiese colapsado esta civilización.
      • plazaeme 2016-12-03 10:34:38
        Coño, perdona, Al. Se me había escapado: - Este razonamiento no lo alcanzo; “Que en el futuro, cuando escasee, serán más ricos que en el presente.” ¿Por?…¿Puedes aclararlo? Me refiero a esto: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/World_GDP_Per_Capita_1500_to_2000,_Log_Scale.png No hay una garantía de que vaya a continuar en el futuro, pero si tuvieras que hacer una apuesta jugarías a que el mundo se va a seguir enriqueciendo en el futuro. Entonces, si los humanos en general (no necesariamente los españoles) van a ser más ricos en el futuro, y los de ahora se sacrifican para los del futuro, tendrías que los pobres se estarían sacrificando para los ricos.