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Original: http://plazamoyua.com/2017/12/22/no-esta-tan-mal/

2017-12-22 - publicado por: plazaeme

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No está tan mal

catalunha-elecciones-2017

Sí, es deprimente que después del desastre que ha organizado el circo secesionista en Cataluña, los dos partidos responsables hayan sacado -en conjunto- más votos en porcentaje y en escaños que los que tenían. Subiendo un 3,4% (la CUP pierde 3,8%),  y 4 escaños (la CUP pierde 6). Pero es muy bueno que sean ellos los que tengan que gestionar su propia mierda. Y va a ser apasionante ver el nuevo cuento con el que van a funcionar. El “mandato democrático” de “un sol poble”. Y oprimido y colonizado y tal.

secesion-catalunha

Si no fuera por una ley electoral destinada a favorecer al carlismo montaraz, los secesionistas no tendrían ninguna posibilidad. Por ejemplo, en una circunscripción única tendrían 66 escaños.

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Tampoco parece nada malo que Puchi haya quedado por encima de Jonqui. Siempre será mejor que mande el hermano tonto; los tontos suelen hacer tonterías. Y ahora tienen mucho más delicada la épica que necesitan como alimento espiritual. ¿Cuál  va a ser “la lucha”? ¿Sacar a los delincuentes políticos de la cárcel? ¿Liberar de condena a la familia ladrona por excelencia de fondos públicos? ¿Intentar prohibir el uso del español en Cataluña? Porque es de suponer que estarán escaldados con la declaración de independencia. Serían el chiste del orbe si repiten la jugada. ¿Con qué es con lo que van a provocar ahora para conseguirse una motivación y más llantinas?

Los odiadores compulsivos de Rajoy no paran de dar la lata con el “error” de haber convocado elecciones antes de … ¿antes de qué, exactamente? Antes de haber densacificado Cataluña, y de haber cerrado o cambiado la TV3. Dicen. Pero tienen una interpetación un tanto curiosa del 155.

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno ... podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
¿Aceptamos como "interés  general de España" que los separatas no tengan voz ni presencia pública? Pues parece que el TC dijo que la democracia española no es militante, y se puede ser separatista. O sea que el 155 no es la herramienta que necesitan las federicas, sino que tendrían que cambiar la Consti. O nos jodemos con lo que hay, pero no se le pueden pedir prodigios al 155. Y respecto a la sedición o rebelión, las elecciones no van a parar a los jueces. Sin ir más lejos, esta mañana Llarena ha empurado, como siguiente paso, a Mas, Marta Rovira, Anna Gabriel, Mireya Boyá, Marta Pascal y Neus Lloveras.

Son la pera, las federicas:

federicas

¿Qué motivo tienen para pensar que otra fecha fuera a dar otro resultado? ¿O por qué piensan que el 155 está para cambiar los resultados de las elecciones? ¿Nos hemos vuelto locos? Hemos dejado pudrir un problema en Cataluña durante 40 años, y no podemos esperar arreglarlo en un momento, mediante una ley. Las leyes no están para cambiar los sentimientos de los niños. Eso depende de la sociedad, y la sociedad somos todos.

EL asunto es largo, y quedamos a la espera de la nueva épica de los etnicistas. Si hasta ahora era de risa, pero muy bien planteada publicitariamente, ahora puede acabar siendo de risa de la de verdad. El supremacismo étnico colonizado de unos payasos muy capaces de destrozar su propio país, sin siquiera una mayoría social. A poco que Ciudadanos lo haga bien, tiene la posición de hacer de la épica un ridículo. Y eso vale más que todos los 155 que queramos imaginar. Y para “el procés”, los jueces.

Y los que creen que el 155 no ha servido para nada, por favor, que se pongan en el 1 de octubre.

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Fuente de lo de la circunscripción única:

https://twitter.com/arqueoleg/status/944097543780216832

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Añadido desde los comentarios (1793):

indigenismo-catalan-votos
  • Jose Maria 2017-12-27 15:03:45
    Derecho a decidir para Tabarnia y el Valle de Aran.
  • 1793 2017-12-22 19:10:15
    Hay, entre muchos, dos aspectos a considerar: el primero, que una fuerza política no nacionalista gana claramente unas elecciones catalanas plebiscitarias y con un máximo de participación. Es un hecho histórico que tendrá consecuencias en las elecciones generales. La progresión de Ciudadanos en Cataluña es impresionante. En 2006 sacaron 89.000 votos; ahora sacan 1.100.000, ganan las elecciones, ganan en las provincias de Barcelona y Tarragona y ganan en las principales ciudades catalanas excepto Girona. Llamar a esto una victoria pírrica como hacen algunos es una estupidez. No se puede revertir en unos meses un proceso de construcción nacional que en Cataluña dura ya 40 años. Un poco de realismo. Bastante ha hecho Ciudadanos venciendo tras una campaña magistral y una candidata magnífica como Inés Arrimadas. En segundo lugar, el bloque separata saca sus dos millones de votos de siempre, aunque pierde dos escaños, pasando de 72 a 70, y no llega en absoluto al cincuenta por ciento de los sufragios. Además, sacan este resultado con un sistema electoral que los beneficia al primar las zonas rurales frente a las urbanas. Cataluña no es secesionista sino en una minoría amplia, fanatizada y del interior. A mí los resultados de ayer me parecen menos de lo mismo, no más de lo mismo. Ahora para gobernar que se entiendan los separatas entre ellos si es que pueden. Y la ley vigilante.
    • Rawandi 2017-12-22 21:18:10
      Cataluña no es secesionista sino en una minoría amplia Hombre, teniendo en cuenta la altísima participación electoral, un 47 y medio por ciento de secesionistas constituye casi la mitad de Cataluña. Se trata de una "minoría amplia" bastante cercana a la mayoría absoluta. Lo cual significa que los constitucionalistas, para crecer, necesitan ganar los votos que ahora van a los podemitas. Lo bueno de esta situación es que Ciudadanos saldrá beneficiado en el resto de España, a costa del PP, del PSOE y de Podemos.
      • 1793 2017-12-22 22:52:56
        Pues sí. Pero los secesionistas no crecen en absoluto. Al contrario, bajan lentamente. Y si se suman los votos de Ciudadanos, PP y PSC la cifra resultante roza los dos millones. Poniendo aparte a los comunes. Son tantos como los secesionistas.
      • Rawandi 2017-12-22 23:25:18
        Según el gráfico de Plaza, los secesionistas aún suman cuatro puntos porcentuales más que los constitucionalistas, pese al gran aumento de la participación electoral. Y cuando desaparezcan los comunes, es casi seguro que algunos de sus votantes se inclinarán por el bando secesionista antes que por el otro. O sea, que al final sí, puede que acabemos con Cataluña dividida justo por la mitad.
      • plazaeme 2017-12-23 00:01:47
        Perdón, me he olvidado poner la fuente: https://resultats.parlament2017.cat/09AU/DAU09999CM.htm?lang=ca
  • Octavio 2017-12-22 18:52:58
    Si creo que estamos mejor politicamente que hace dos meses pero para la situación estatal , pero para Cataluña soy pesimista...el secesionismo gana donde manda el tractor y la butifarra , y Ciudadanos en donde residía Gas Natural , La Caixa, y el Sabadell. Como la butifarra esta sobrevalorada electoralmente , donde la butifarra manda... no hay miedo a fuga de empresas y el secesionismo arrasa, pero do estaba Gas Natural y demás, ahora mismo la cosa pinta muy malita porque "los que se van, no volverán" . Payasada igual a paro y ruina.
    • plazaeme 2017-12-22 19:07:06
      Hay que entender mi "no está tan mal". No quiero decir que esté bien. Ni siquiera que no esté mal. Pero sí que no está tan mal como podía, o parecía que podía. Y como algunas plañideras porclaman para zurrale a Rajoy. Siempre han sobrado motivos para criticar a El Aguerrido, pero juste este no me parece a mi que sea uno de ellos. ¡Claro que se va a notar en las empresas y la economía! Pero eso se da por supuesto, y no depende de un 155 de dos meses o de seis. Que tiene guasa, porque ¿cuál puede ser la "obligación constitucional" que necesitas seis meses para hacer cumplir?
      • Octavio 2017-12-22 19:20:53
        Mariano se ha pegado un batacazo impresionante... y el motivo ha sido no por el 155 sino porque quien a capitalizado la firmeza frente al secesionismo ha sido Ciudadanos.
      • plazaeme 2017-12-22 20:10:50
        Octavio, eso está descontado desde hace mucho. En momentos sin curvas y aburridos puedes tener un gobernante palanganas a cargo de la cosa; en una crisis la gente busca liderazgo con desesperación. Y Rajoy ha sido un anti-líder ejemplar desde el mismo momento de su gestación en el seno materno. Vaya, que es genético. Consustancial, inamovible, inalterable. Algo tan fijo como el rotar de la tierra alrededor del sol. Sólo la inoperancia de los partidos políticos españoles a la hora de gestionar la jefatura hace que un tipo así esté -y aguante- en un puesto para el que no tiene ni la más remota capacidad. Eso, y que a los demás partidos les pasa lo mismo. Pero al final la crisis llega, y el sistema cerrado tiene alguna grieta por la que se cuela un partido nuevo. No es tanto que C's haya capitalizado la firmeza, como que El Aguerrido tiene aproximadamente la capacidad de firmeza de un flan. Algo menos.
  • viejecita 2017-12-22 17:45:22
    Muchas gracias por tus explicaciones, Plazaeme. Estaba hecha polvo, y se me ha pasado bastante. Aunque no me está gustando ni un poco, lo de que parezca que el PP quiera echar la culpa de su mal resultado, ( que estaba cantado ), a Arrimadas con lo del "voto útil", y al pobre Albiol, que ha hecho todo lo que ha podido. Espero que reflexionen, se den cuenta de que siguen teniendo muchas opciones, y que feliciten a Arrimadas, que se lo ha ganado. Aunque a pesar de ser la más votada, no acabe de Presidenta de la Generalitat.
    • Al 2017-12-22 19:45:05
      Lo de Albiol me parece como lo de Rajoy v, hubieran hecho mejor ambos en dar paso a gente joven que viene detrás y que hubieran hecho mejor papel. La Levy estoy seguro que hubiera disminuido varios escaños el batacazo en cataluña, y además no le andaría echando la culpa de ese batacazo a ciudadanos, como ha hecho Albiol. En mi opinión vale mucho mas esa chica que el baloncestista, que tiene poco carisma y no es precisamente un genio discurseando. A mi lo que da pena es que el batacazo no se lo haya llevado el Icetón farmacomplex, que entre indultos por adelantado y planes de gobierno calcados de los de Puchi da tanto miedo como su jefe de filas. Sigue siendo el mejor aliado del separatismo, con sus malolientes equidistancias y su odio a todo lo que no sean ellos o los separatistas. Soy algo menos optimista que plaza, es realmente deprimente que el voto separatista, a la vista del tejemaneje de sus líderes y de la mentira contínua que sostienen no haya disminuido ni un ápice. Y no me consuela que lo justifiquemos con que es una cosa emocional y que los razonamientos no valen un pimiento. Lo sabemos desde siempre, pero es una dura realidad. Ahora si que podemos entender del todo el fenómeno del nazismo en la sociedad mas avanzada de su época. Allí eran los malvados europeos y los repugnantes judíos y aquí los idem y los malolientes españolazos los que justificaban cualquier cosa. Si estos catalufos dispusiesen de panzer y un ejercito de primera linea montaban un pifostio como aquellos, por ganas no será. La única esperanza que queda es que no se arreglen entre separatas, una magrísima esperanza en verdad. Pero la situación es realmente kafkiana, con un president en el exilio revalidado por las urnas y seguramente reelegido. A ver quien ata esa mosca por el rabo. Y mientras, la sociedad catalana cristaliza en dos con un odio que no hace mas que crecer. Un panorama desolador.
      • csc212 (@carli_sc) 2017-12-23 11:48:57
        El PP en Cataluña tiene dos problemas consustanciales que le hacen bajar en votos, y que no tienen nada que ver con el candidato. El primer problema es que es el objetivo de todas las críticas, tanto desde el lado nacionalista como desde la izquierda, el enemigo a batir es el PP, el muñeco que se lleva todas las tortas y esto es muy difícil de contrarrestar. El segundo problema, que es aún más grave que el anterior, es la marianez (o el sorayismo) que se traduce en cargarse a cualquiera que pueda hacerles sombra y jugar contra sus propios candidatos.... desde dentro del PP y supongo que con idea de contrarrestar la imagen que tienen de "anticatalanes" se han enviado mensajes contrarios a los de sus candidatos. Por un lado tenías a Albiol apoyando la acción de la policía el 1-O y por el otro a Millo pidiendo perdón por las cargas policiales, por un lado criticas TV3 y por otro no la intervienes ni mínimamente, por un lado criticas la manipulación en las escuelas y desde el ministerio la niegas.... Así no hay forma de dotar a tu candidatura de un mensaje homogeneo, una imagen en la que el votante pueda verse mínimamente representado y por tanto, solo acaba votándote la familia, y se te lleva los votos el primero que pasa.
    • plazaeme 2017-12-22 17:50:59
      Precisamente una de las cosas no malas que no he mencionado es que haya una alternativa real al PP. Porque mandaba cojones que el único freno a la chifaldura etnicista en España fuera ... ¡el PP! Derechos al precipicio. No me alegro por el batacazo. No les tengo manía, ni nada. Pero sí me alegra que haya alternativa. Mucho. Y ahora que espabilen. O no, ya no me preocupa tanto.
  • Luis Bilbao 2017-12-22 13:35:49
    De hecho aunque parezca mentira hoy por hoy era el mejor resultado posible. Que no gane en votos el independentismo pero que tengan que seguir haciendo el cafre en el Parlament. Por desgracia en Cataluña, según mi punto de vista, ha de pasar como en Venezuela. Hasta que no lo jodan por completo la gente les seguirá votando
  • Dani (@jodi_endo) 2017-12-23 10:56:55
    Lo grave no es tanto que el sistema favorezca a las provincias pequeñas (TODOS los sistemas lo hacen) sino que el número de escaños de cada provincia es totalmente arbitrario. Sacado de la manga, vamos. En España, por ejemplo, la regla es clara. Todas las provincias empiezan con dos escaños y partir de ahí se reparten los escaños por D'Hont. Es ese reparto inicial de dos escaños el que da algo más de representatividad a las provincias pequeñas. Pero en Cataluña no hay nada de esto. Barcelona tiene 85 como podría tener 75 o 90. Y si el día de mañana su población fuera solo el 10% o subiera al 99%, seguiría teniendo 85 escaños de 135 si no lo cambian por 2/3 en el Parlament. La anomalía ES ESA. El congreso español o cualquier parlamento autonómico se autoactualiza. Porque la regla que tienen va en función de la población. Los cambios demográficos son traducidos automáticamente en el reparto de escaños. En Cataluña no. Eso es lo grave. Me vais a permitir que sea algo más optimista. Creo que hay una cosa que no estás teniendo en cuenta: la justicia. Antes de eso una breve reflexión: considero que el % de nacionalistas no ha cambiado. Siempre ha sido, aproximadamente, la mitad. Y que la mayor parte de ese nacionalismo se ha vuelto independentista. Pero el no nacionalista no se vuelve independentista. Por eso no pasan del 47%. Ya han sacado todo lo que podían sacar. En mi opinión, dais demasiada importancia a educación y medios. La gente no es tan influenciable y menos ahora. Ojo, que la tienen, pero no pueden sacar de donde no hay. Puedes hacer indepe a alguien que ya lo era potencialmente (el nacionalista no indepe) pero poco más. Es lo mismo que Podemos y La Sexta. Los votos de Podemos ya existían potencialmente. Eran los llorones de mi generación descontentos con el PSOE. Lo que yo llamo "los hijos de ZP". Por eso Podemos no va a pasar de lo que sacó en D-2015. No tiene más votantes potenciales. Continúo. Dentro de los nacionalistas, tenemos al indepe de siempre, que ese no va a cambiar y al que se ha "convertido" ahora. El que se ha convertido ahora se deja llevar e influenciar por dirigentes y medios. Le han vendido la independencia como la panacea de todos los males, reales e imaginarios, que le afectan. Y se le pasará en cuanto la propaganda acabe. Y esa propaganda puede acabar no tomando TV3 y la educación, sino porque los dirigentes indepes quieran. ¿Y cómo van a querer? Pues fácil. La justicia. En cuanto empiecen las penas, las multas, la cárcel... para muchos de ellos creo que se les quitarán las ganas. Porque es lo que tiene ser oprimido imaginario, que jugarte la vida por la causa no compensa. No eres un judío en 1948. Eres un llorón posmo. Como en la conquista de América o en The Walking Dead, se trata de "matar" a la gente apropiada, no de "matar" a todo el mundo. Lo último es imposible e infructuoso. Lo primero, fácil y muy útil. Con eso, se acabe con una buena parte del independentismo. Algunos de vosotros queréis acabar con el nacionalismo. No se puede. siempre habrá fifty-fifty. Igual que siempre hay fifty-fifty de izquierdas-derechas. Lo que hay que hacer es acabar con buena parte del independentismo y a corto plazo esa es la mejor manera. A largo, reforma federal seria. Creo que con el tomar TV3 y educación erráis el tiro.
    • csc212 (@carli_sc) 2017-12-23 11:59:31
      Solo yerras en un punto. El nacionalismo SIEMPRE ha sido independentista, y TODOS los nacionalistas son independentistas.... eso no tiene solución, y la mayoría de los que conozco no lo aprenden ni en la escuela ni viendo la televisión, vienen enseñados de casa.... por lo que ese 50% es muy difícil de bajar, y más cuando el sueño independentista es muy ilusionante y saben venderlo bien, psicologicamente es más fácil comprar bonitas mentiras que crudas realidades. La única diferencia entre los indepes es que tienes a los irredentos, los que llamas indepes de siempre, y a los posibilistas o nuevos indepes para tí. La diferencia es que unos siempre apostarán por la independencia aunque les vaya mal, les importa un huevo Europa, la economía e incluso la posibilidad de que haya una guerra, los otros en cambio son pragmáticos y pueden aparcar su sueño si ven que las pérdidas que van a tener son muy grandes, o mejor si encuentran una forma de ser independientes de facto, estos son los del pacto fiscal o cupo. No nos engañemos, esto del independentismo no es un problema de los últimos 5 años, es más profundo y antiguo y solucionarlo no se hace en cuatro días.
      • Dani (@jodi_endo) 2017-12-23 12:45:47
        Puede ser. Cambian los términos pero no el tema. Hay gente que puede tener "el sueño" de la independencia aparcadado 30 años. Eso, en la práctica es dejar de serlo. Pues hay que conseguir que esos pragmáticos lo aparquen.
  • Octavio 2017-12-25 11:28:26
  • Al 2017-12-23 00:08:21
    Sí, es deprimente que después del desastre que ha organizado el circo secesionista en Cataluña, los dos partidos responsables hayan sacado -en conjunto- más votos en porcentaje y en escaños que los que tenían...Pero es muy bueno que sean ellos los que tengan que gestionar su propia mierda. Y va a ser apasionante ver el nuevo cuento con el que van a funcionar. El “mandato democrático” de “un sol poble”. Y oprimido y colonizado y tal. Me empiezas a preocupar plaza, te veo muy mariano, 😈 La verdad es que, (aparte de sorprender al adversario con un ágil movimiento de ataque con la muy debatida aquí ley de claridad, que pudiera hacer frente a la barra libre de que parecen disfrutar ahora) poca cosa se puede hacer ya, además de aplicar la ley , cosa que no parece que vaya a solucionar gran cosa, aparte de proporcionar mártires a la causa a espuertas, que esperar sentado a la puerta de casa a ver pasar el cadáver de tu enemigo en plan mariano, ya que es de esperar que cuando el alcance del coste en la economía de la factura independentista vaya llegando a los bolsillos de los catalanes, haya por alguna reacción ante tanta insensatez patriótica. Hoy por hoy a los payeses que votan indepe aun no les ha llegado ni un euro de la factura, pero llegará. Lo malo es que esto va a largo plazo y es parco consuelo cifrar esperanzas en siguientes comicios. Y si me apuras, hasta muy arriesgado. Parece mas fácil azuzar odios y pasiones que templar ánimos.
    • Mejandro 2017-12-23 02:27:19
      Yo también considero que la única posibilidad de que disminuya el independentismo es que haya un batacazo económico en Cataluña. Que la ida de empresas y la bajada de la inversión aún no se percibe porque no ha impactado aún en el empleo y en el bolsillo de los catalanes, y que cuando lo haga muchos "verán la luz". Sin embargo, últimamente estoy cada vez más pesimista. Los propulsores de la independencia son principalmente: • de las clases altas, por lo que el impacto en empleo no se notara, y en el bolsillo -si se nota- será en un tiempo tan lejano que ya no importara; • de las áreas rurales, donde el % de empleados es menor, y por tanto también el impacto será menor. Por el contrario, los constitucionalistas son, en su mayoría, de rentas bajas y de zonas urbanas, y por lo tanto sufrirán más la caída del empleo (cuando se vayan las fábricas de las empresas que hasta ahora solo han cambiado la sede social). Y encima la regla electoral les perjudica: por más que sus votos suban bastante, no se traducirán en muchos más escaños. Y para colmo, aparte de que será difícil convencer a gente que se nubla con la emoción y no hace caso a la razón, la maquinaria propagandística seguirá operando a toda pastilla (porque aunque la recaudación fiscal baje, dejarán antes de financiar gasto social que sus chiringuitos independentistas). En resumen, que los constitucionalistas van a pagar el pato. Esto pinta mal...
  • 1793 2017-12-23 12:52:11
    Estos son los resultados obtenidos por los nacionalistas catalanes en las elecciones autonómicas desde 2006: 2006- CiU: 935.756, 32,18%, 48 escaños ERC: 416.355, 16,59%, 21 escaños TOTAL: 1.352.111 votos, 48,77%, 69 escaños 2010- CiU: 1.202.830, 38,43%, 62 escaños ERC: 219.173, 7%, 10 escaños Solidaritat Catalana (Laporta): 102.921, 3,29%, 4 escaños TOTAL: 1.524.924, 48,72%, 76 escaños 2012- CiU: 1.116.259, 30,70%, 50 escaños ERC: 498.124, 13,70%, 21 escaños CUP: 126.435, 3,47%, 3 escaños TOTAL: 1.740.818, 47,87%, 74 escaños 2015: JxSí: 1.628.714, 39,59%, 62 escaños CUP: 337.794, 8,21%, 10 escaños TOTAL: 1.966.508, 47,8%, 72 escaños 2017: JUNTS PER CATALUNYA: 940.602, 21,65%, 34 escaños ERC: 929.407, 21,39%, 32 escaños CUP: 193.352, 4,45%, 4 escaños TOTAL: 2.063.361, 47,49%, 70 escaños Progresión en porcentaje de voto: 48,77 48,72 47,87 47,8 47,49 Progresión en escaños: 69 76 74 72 70 Conclusiones: entre 2006 y 2017 el porcentaje de voto abiertamente secesionista/nacionalista desciende en algo más de un punto; los escaños de los partidos secesionistas también descienden en 6 entre 2010 y 2017: de 76 a 70. Naturalmente, se experimenta entre 2006 y 2017 un aumento del número global de votos secesionistas debido al aumento demográfico de Cataluña y a unas participaciones elevadísimas. Lo mismo ocurre con los no secesionistas en conjunto, sobre todo en el caso espectacular de Ciudadanos. Lo que sucede es que afortunadamente se han muerto todas las ambigüedades y el nacionalismo catalán es separatismo puro y duro. No existe lugar en Cataluña para un catalanismo de guante blanco no independentista, como para su desgracia ha comprobado el bueno de Miquel Iceta. En Cataluña hay dos frentes irreconciliables, que además tienen un anclaje territorial bastante definido y una clientela electoral también distinta. A esto se le llama ulsterización. Veremos si esta ulsterización deriva hacia la convivencia más o menos tensa o hacia la violencia más o menos abierta. Pero es indiscutible que Cataluña tiene en sus entrañas un conflicto civil larvado.