Plazaeme preservado

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  • 1793 2017-12-24 20:43:53
    Bueno, va quedando claro que lo que domina en la sentimentalidad secesionista es un racismo antiespañol que considera que Cataluña se degrada al contacto con los españoles y que los catalanes de sentimiento español no son catalanes sino colonos e invasores. Enemigos, subversivos. Esta mentalidad de sitio (cercados por los de fuera y acosados desde dentro por los traidores al servicio de los de fuera) suele engendrar verdaderas salvajadas. Dos millones de catalanes tienen esta mentalidad, más o menos acentuada. Tremendo. Desde luego, los años de construcción nacional pujolista ha multiplicado este fascismo de libro al monopolizar completamente el espacio y el debate público en Cataluña, expulsando del redil simbólico de la "catalanidad" a los no adictos y presentando como una sociedad democrática y sin conflictos graves lo que era pura imposición nacionalista. La imposición del modelo nacionalista se convierte en lo normal; los que se oponen son anormales, anticatalanes, porque exigen que sus hijos estudien en castellano etc. Esto es lo que hay -también se toleró desde Madrid, no se olvide- y ahora este proceso resulta imposible de revertir; pero la otra parte ha acabado por verle las orejas al lobo y saliendo a la calle. Al final, un partido no nacionalista gana las elecciones con el 25% de los votos. Gana en Barcelona, en Tarragona y en las principales ciudades. Naturalmente, para los secesionistas este millón y pico de votantes no son catalanes sino colonos, al igual que los cientos de miles de catalanes que salieron a las calles hace un par de meses tampoco eran catalanes; venían de España o eran seguramente alienígenas. A esto se le conoce como totalitarismo, cuando la fe de unos cuantos se intenta convertir en la fe nacional de todos; fuera de la iglesia no existe salvación. Malo -horrible- para Cataluña y malo para España.
  • Francisco 2017-12-24 18:13:50
    Este hilo muestra cosas que les hacían estudiar en Mallorca hace años. Al final dice: Y si esto nos hacían en Mallorca hace años, imaginad lo que deben estar haciendo en los pueblecitos de Gerona a día de hoy https://twitter.com/rosselloarrom/status/944210073563336707
  • Csc 2017-12-24 13:39:10
    Lo mejor de todo el hilo, es ese intento de no ofender.... kinder total, hablando siempre de que los que odian son solo unos pocos casos aislados, como quitándole hierro al asunto.
  • Kajopu 2017-12-24 12:55:25
    Plaza,yo es que...el catalán como que no. No pienso hacer un esfuerzo por entender las payasadas que parecen poner. Felices fiestas.
  • Al 2017-12-24 11:47:25
    Es interesante, los separatistas lo son no por razonar si no por sentimiento, y sostienen como artículo de fe que catalán (o vasco) es aquél que quiere serlo. Por ello es catalán de pura cepa el africano recién llegado si se siente catalán (a pesar de que indudablemente seguirá sintiéndose africano, senegalés o de donde sea) y sin embargo niegan eso mismo al catalán o vasco que lleva generaciones aquí y se siente catalán y español. Este ya es un miserable colono desagradecido con la tierra que le ha "acogido". Ergo, se puede ser catalán y camerunés o marroquí pero nunca jamás catalán y español, ya que este es un miserable que odia cataluña.
    • Doctora Luisa Delgado 2017-12-24 22:33:32
      Ahora en el País Vasco hay una moda de solidaridad con los inmigrantes del 3º mundo, bien sea a través de la rgi, campañas publicitarias, etc. Cuando el nacionalismo siempre ha sido de lo más insolidario y racista con el no nacionalista o con lo español(tanto si es de fuera del País Vasco como de dentro aunque no comulgue con la ideología aranista). No es más que un intento hipócrita de limpiar su mala imagen xenófoba porque ellos son conscientes de éso. Y puede que en Cataluña ocurra 3/4 de lo mismo en ese punto.
  • Tino 2017-12-26 12:04:58
    Coincido en casi todo con el pensamiento de Borrell. En cuanto al monstre, está claro que lo que se había comentado en el foro sobre la educación, las competencias delegables, y el arreglo del desmadre provocado hasta ahora aunque sea una solución muy lejana, ha de hacerse. No encuentro solución para que esos dos millones de abducidos se avengan a razones, excepto que, precisamente, eso: razonen. Pero es muy difícil. En cuanto al diálogo convocado por Plaza, como forma de hacer comprender la sinsustancia del independentismo, o que razonen los independentistas su postura, me parece muy bien, pero no se va a conseguir nada. Los irredentos seguirán igual, a no ser que se les dé de comer en otro pesebre
    • plazaeme 2017-12-26 12:14:59
      Gracias, Tino. Yo puedo estar equivocado, y no sea posible la "solución Quebec" en Cataluña. Que pasa -aunque Borrell no lo diga- por la derrota moral y en votos del separatismo. Pero me parece incuestionable que Canadá ha sido la única que ha conseguido algo así. Por ejemplo, aunque en Escocia perdieran el refréndum, en cualquier momento querrán hacer otro. Y lo avisan. Y no se puede saber el resultado. Lo mismo que pasaba en Quebec antes de la Clarity Act. - Los irredentos seguirán igual, a no ser que se les dé de comer en otro pesebre Para mi la lección de Quebec es que "los irredentos" no son todos los que votan secesión en un refréndum tipo "alegre". Y que su cifra baja cuando cambias de tipo de consulta. ¿Cuál es el cambio de Clarity Act? Pedir una mayoría cualificada, sin especificar; y visibilizar las consecuencias y el tipo de problema de que realmente se trata. Parece que sólo con eso, los que quedan como "irredentos" son los irremediablemente chiflados. Que resultan ser muchos menos. Siempre se podrá alegrar que el España estamos más locos que en Canadá. Yo no suelo creer mucho en las explicaciones "étnicas", y creo que son más relevantes los sistemas, pero ...
      • Tino 2017-12-27 10:48:44
        Me gustaría ser tan optimista como lo eres tú. Y de hecho, me encanta como concepto la idea de aplicar la experiencia canadiense tal y como lo planteas. Pero, como en el anuncio, no lo veo. Hace muy poco releí, y descubrí, porque algunos no los conocía, el pensamiento de Unamuno y contemporáneos suyos sobre la cuestión catalana, y me quedé peor de lo que estaba. Por un lado, el pensamiento racional se confirma. Pero, por otro, incluso en los primeros años del siglo XX, se debatía aun más ásperamente el separatismo catalán, que había explotado en su tercera acepción a finales del siglo anterior, el XIX, y lo veían como algo imparable, irreparable y definitivo
  • Tino 2017-12-26 11:59:00
    http://www.elperiodico.com/es/opinion/20171224/division-cronificada-josep-borrell-articulo-el-periodico-6516400 Un "kit-kat", con mención de la "Clarity Act"
  • Luis 2017-12-27 00:09:10
    Yo pensé que el hecho de que casi 3.000 empresas se han marchado de Cataluña, el bajón de las inversiones, la deuda que tienen, el 3%.... abrirían los ojos de muchos. La realidad es que el porcentaje con sentido común en el bando independista ha debido ser mínimo. Y es que los sentimientos generados con falsedades parecen ser demasiado potentes. Lo nuestro no es igual, pero parecido. Precisamente hoy, a pesar de todos los datos económicos tan favorables que tenemos, se me ha acercado una señora con una petición. La de conceder derecho a voto para los encarcelados presentes y pasados. Y es que a los demócratas no les importan los medios, ni el carácter del votante con tal de obtener el fin. Saben muy bien que casi todos los que tienen record criminal o son criminales votarían casi en su totalidad por el partido demócrata. Y estos alegan que ya han purgado por el mal hecho, lo cual es suficiente. Pero lo que no te dicen es, que el 65% vuelve a la cárcel al de 3 años. Y en 5 años, el 77%. No demuestran estar muy arrepentidos, pero quieren los derechos. Lo mismo que con los latinos. No es el bien que puedan obtener con la residencia, sino el voto que recibirían con la ciudadanía. Una economía mucho mejor no es suficiente. Quieren el poder. Le he respondido diciendo que no estoy nada de acuerdo con dicha ley. No ha hecho ningún gesto, pero seguro que ha pensado que soy descendiente directo de Franco o Mussolini. Saludos