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Original: http://plazamoyua.com/2018/03/22/el-robo-de-datos-de-facebook-para-trump/

2018-03-22 - publicado por: plazaeme

Etiquetas: Categorías:

El robo de datos de Facebook para Trump

Por Luis, desde Florida

(UNA HISTORIA MÁS COMPLETA)

Todo inició con un estudio del Dr Alexander Kogan, quien pidió permiso para obtener datos personales de 270.000 participantes de Facebook y al acceso a sus correspondientes amigos, faceta que se realizó con una petición a cada individuo y éstos proporcionaron la información voluntariamente. Y de esa forma se podría acceder hasta 50 millones de individuos. Facebook no tuvo ningún problema con Kogan y así se construyó una herramienta para obtener el perfil psicográfico de cada participante. Cambridge Analytica obtuvo esos datos del Dr Kogan (no sabemos si le compraron o era parte de alguna artimaña entre ellos) y diseñó una forma de utilizar los perfiles para enviar anuncios o mensajes que supuestamente tendrían el efecto deseado: persuadir al usuario de Facebook. Obviamente, a simple vista parece ser una herramienta muy buena para marketing y las campañas electorales. Y se pusieron a vender su producto.

Antes de ir más lejos, quiero indicar que no es mi intención justificar lo que hizo Facebook, ni Kogan y menos Cambridge Analytica. El no notificar al usuario lo que se estaba cocinando es una falta de ética profunda. Pero también es verdad, que cuando navegamos por Facebook, o simplemente caminamos con nuestro celular, estamos proporcionando información a Google, o la NSA, o quien fuera. Después de visitar un portal ¿no nos vienen anuncios de ese negocio? A mí me llegan notificaciones de El Confidencial, ABC y muchos otros lugares que han comprado mi email de otros negocios que he usado en la red: viajes, ropa, palos de golf…. you name it! Por supuesto que quiero mi privacidad, pero de la forma que están diseñados los diferentes portales, me parece que es mucho exigir. Seamos honestos! Por mi negocio, he tenido hasta 2.000 emails de clientes que los he usado en mis promociones. Se les da la opción de salirse de mi lista y a otra cosa.

Pero como se trata de Trump, pues todo eso se ha ganado el calificativo de “robar datos”. Aquí hay tres muestras de miles que habrá habido

Y digo que es Trump, porque con Obama, que hizo lo mismo, se calificó como el inteligente uso de las nuevas tecnologías de comunicación. Obama es inteligente y Trump un ladrón.

Estas caricaturas lo describen muy bien

two-facebook

Claro que la caricatura es una forma graciosa de explicar, pero los artículos de abajo son pruebas. Carol Davidson, “directora de integración y análisis de los medios, declara que Facebook ya sabía que la campaña de Obama (2012) eran capaces de “succionar en su totalidad el contenido social”. Y Facebook les permitió sin objeciones.

No es solamente este blog el que escribe sobre las recientes declaraciones de la directora de Obama de su campaña en la red. Esta declaración debería echar un jarro de agua helada a los escritores de fake news, pero no. También la publicación izquierdista Mother Jones, alardea de la capacidad de Harper Reed usando su micro-targeting publicitario en Facebook. Este artículo del 2012, nos cuenta sobre el uso de alta tecnología que le proporciona a Obama la oportunidad de conocer a la votante Jane Q. Lo describen como algo fuera de órbita. ¿Se puede observar la forma en que los medios siempre califican a los demócratas como grandes intelectuales, mientras que los republicanos son siempre estúpidos o malvados? Por los mismos actos! Yo ya observaba este  posicionamiento desde el presidente Gerald Ford, en el 1974, a mis 29 años. Como Gerald Ford era un buenazo, tocaba atacarle de estúpido.

Y es muy importante también apuntar que no fue Donald Trump el primero en usar a Cambridge Analytics en la última campaña electoral. Fue Ted Cruz quien los contrató primero pagando $5.8 millones. Como ha salido a luz y Ted Cruz está en campaña electoral para el Senado 2018, le han hecho preguntas incómodas. Por mediación de la asistente Cruz ha declarado que Cambridge Analytics mainfestó por escrito estar actuando de forma legal y Catherine Frazier añade que “el programa y análisis de los datos de la campaña fueron construidos sobre una exitosa modelación de datos y un enfoque de micro-targeting de lo cual Obama fue pionero en las campañas del 2008 y 2012”.

"The campaign hired Cambridge Analytica as a vendor to assist with data analysis and online advertising,” Frazier said in the statement. "The campaign’s data analysis program followed and built upon the successful data-modeling and micro-targeting approach pioneered by the Obama campaigns in 2008 and 2012.”

El artículo correspondiente. Otro dato curioso es que Ted Cruz (mi candidato preferido) fue apoyado por el multimillonario ($900 millones) Robert Mercer que hizo su fortuna siendo uno de los primeros en utilizar inteligencia artificial. Es un científico que invirtió en Cambridge Analytics, y estos se dedican a la minería y análisis de datos. Me figuro que tendría mucho que ver con la construcción de la empresa, y mi pregunta es: ¿cómo es que siendo Ted Cruz un candidato excelente en todos los aspectos, utilizando Cambridge Analytics y sus artimañas, contando con el apoyo económico del multimillonario Mercer y millones de donaciones como la mía, no pudo lograr el nombramiento del partido republicano y Mercer con su Cambridge Analytics tuvo que irse a apoyar a Trump? ¿Podría ser que Cambridge Analytics no fue tan eficaz como lo pintan hoy por conveniencia? Es sólo una pregunta. Precisamente, este artículo de abajo se titula: "Los Abusos de Cambridge Analytics con los Datos de Facebook, no Debería Llevarse el Crédito de la Elección de Trump". Pero es que todavía hay más. Mark Zuckerberg ha sabido "jugar las bazas" de las donaciones políticas de forma inteligente. Ha donado la mitad a los republicanos y la otra mitad a los demócratas. Pero hay otras cosas que dejan las aguas algo turbias. Zuckerberg ha tenido (como muchos otros) su duelo a escupitajos con Trump, pero lo que nos causa más dudas es  que Dustin Moskovitz, el co-fundador y socio, donó a la campaña de Hillary Clinton y los demócratas la friolera de $20 millones, específicamente porque no quería a Trump en la Casa Blanca. Abajo: Y no solo eso. Facebook, Twitter y Google tienen un prejuicio verficado contra mensajes conservadores, como se puede leer en los artículos siguientes. El primero se titula: "Cómo facebook y twitter silencian sistemáticamente a los conservadores A mí me ocurre numerosas veces. Muchas veces, tengo conocimientos de ciertos hechos e introduzco las palabras claves. Pero como busco la versión conservadora y sus publicaciones, las primeras opciones que me salen son la versión progresista y todas las publicaciones del NY Times, Washington Post, CNN.........  Hasta Politifact y FactCheck que deben ser totalmente imparciales, el primero es parte del periódico Tampa Bay Times, que desde el 2.000 no ha apoyado a ningún candidato republicano. FactCheck.org es parte de la organización Anneberg Public Policy Foundation, que también es progresista. Lo mismo con las "verificaciones" de ABC News y Snopes. Por lo que ya tenemos un Big Brother, que no sé si de forma coordinada o no, pero a efectos, nos están erosionando la libertad de expresión y por ende la democracia. ¿Por qué tanto revuelo y rasgadura de vestiduras por la falta de ética de Cambridge Analytics, así como la inocentada que le han hecho a Zuckerberg, cuando Obama hizo lo mismo con todo el beneplácito de Mark y Dustin? Especialmente considerando lo que han intentado contra Trump, con un dossier fabricado y el uso ilegal de los poderes de la justicia y agencias gubernamentales. Y es que los datos que no convienen, no se introducen en la ecuación y así sale el resultado que conviene. Qué inteligentes los progresistas!

  • Luis 2018-03-30 22:04:36
    tmpd, con todo el respeto que se merece, le voy a responder a un par de puntos, aunque me ha presentado por lo menos una docena y es imposible que pueda responder a todos y cada uno. Lo primero que le tengo que responder es a la acusación de propagandista. Me pasé 21 años de mi vida respondiendo a la pregunta o insinuación de que el la pelota "arreglábamos" los juegos. Y de forma educada me dedicaba a explicar las razones por las que la pelota en EEUU era difícil arreglar las quinielas. Que conste que un grupo de 5 lo hicieron, los detectaron y fueron deportados. Un caso en 60 años que llevaba la pelota en EEUU. Pero lo importante para mí era que el que me preguntaba, no se percataba que estaba llamándome chorizo que en mi libro es lo mismo que LADRÓN. Y respetuosamente, le digo que la propaganda es una divulgación de falsedades o medias verdades, que a efectos es MENTIR y yo no soy un católico practicante para andar mintiendo a nadie, porque en España nadie vota para las elecciones de EEUU y tampoco me pagan por los escritos. O sea, no veo de qué forma me conviene mentir ¿Cuál es el beneficio el beneficio, sabiendo que en estos foros no se convence a casi nadie? Llevo 15 años escribiendo en foros y veo uno de Podemos no le va a convencer a uno del PP y viceversa. Y esa palabra sutil que usa me parece sorprendente, porque yo no puedo ser más directo en lo que digo, tengo los mismos conocimientos de psicología que un aldeano de Berriatua y siento odio hacia la mentira. Para mí, lo que escribo lleva el mismo estilo que el de un planificador de procesos de manufactura, que es lo que hice por 7 años. Claro, conciso y que no exista la posibilidad de interpretaciones alternas. Lo único que sé de literatura lo aprendí en un curso de 4 meses sobre inglés de comunicaciones. En ese curso aprendí sobre opinión y hechos. Sobre adjetivos calificativos y la importancia de cuantificar. Todo para evitar que una pieza en la bancada de una punteadora, que vale tanto como un piso en un pueblo, se fabrique con la precisión exigida. Además, en el último contacto que tuvimos le ofrecí que me dijera de qué forma falseaba y no respondió hasta estos días pero con un sinfín de generalidades. Adjunto le mando fotos de las manifestaciones del Tea Party que iniciaron en septiembre del 2009, cosa que probablemente no está bien informada, porque los medios de EEUU estaban volcados con Obama. Y con esto le digo que la división en EEUU comenzó a los 6 meses del inicio de la presidencia de Obama. En el 2010, la movilización de todos los que pensamos como el Tea Party logró un vuelco enorme en el Congreso. Después en el Senado, sin mencionar los 1000 puestos políticos (estatales y locales) que perdieron los demócratas durante Obama. O sea, para su información, la división es conocida hoy porque los medios lo dan a conocer ahora con Trump. Pero eso inició con la presidencia de Obama y sus programas, primordialmente el ObamaCare. A Utd y a los que piensan que la sanidad debe ser socializada y viven en otro país les parecerá justo y necesario. Pero para el americano que es el afectado, el ObamaCare no era lo que quería la mayoría entonces. Las fotos de las manifestaciones del 2009 https://www.google.com/search?q=tea+party+demonstration+washington&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=xEFsliS2d6H6wM%253A%252CFnpc5BDN33KEIM%252C_&usg=__4Wf7vxwBxKJEkxjTNE-vOJdSYnE%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiH34aT3JTaAhVxw1kKHQMEDOIQ9QEIYzAE#imgrc=xEFsliS2d6H6wM: Y sobre la pared y sistema de inmigración, Utd llega a las conclusiones que tiene por la información que tiene y le dan. Le dije entonces y le repito ahora, su hija será doctora, lo cual admiro, pero el Dr Lopez de Bolivia me manda un sinfín de emails destinados para un grupo de doctores amigos, que son pro-Trump y anti-demócratas a morir. Y los doctores en mi familia son igualmente anti-demócratas. Si Utd cree todo lo que escriben en la CNN, NY Times etc. está en su derecho. Yo llevo 55 años en este país y apuesto por el wall Street Journal que compagina con lo que he visto y los resultados de las políticas. A todo esto, seguro que no le han dicho que Mexico tiene una pared de casi 1000 kms en sus frontera del sur. Y sé perfectamente lo que hacen a los que pasan de Centro America, lo mismo que a los cubanos que se escaparon para EEUU via Mexico. Aparentemente hay paredes y paredes. las de Ceuta y Melilla son necesarias, pero las de EEUU violan los derechos humanos. De todas formas, le deseo unas felices Pascuas. Y si quiere entrar en un debate TEMA POR TEMA, encantado.
    • tmpd 2018-03-30 23:09:40
      Luis No tengo la más mínimas ganas de entrar en debates y no pienso que mienta , pero si pienso que hace su propaganda y me imagino que es porque está convencido. Yo también estoy convencida de lo que digo, aunque a veces veo que me equivoco, pero en su caso me resultaba bastante evidente que sus entradas estaban siempre en una dirección diciendo sólo una parte del problema y yo veo otra parte muy distante de la suya y simplemente la expongo.Lo que usted piensa que son generalidades a mi me parecen cosas concretas a veces tan importantes como el que maten a un joven, el que o que ha crecido un ambiente de enemistades e incluso exnofobia. El que tenga usted familiares médicos que piensan una cosa no quiere decir que otros médicos piensen otras muy distintas los médicos , los ingenieros o los obreros somos todos humanos y distintos Ya decía que seguramente me iba a arrepentir de comentar en sus entradas. Incluso lo que decía que si se critica algo de Trump , sale diciendo que Obama hizo esto y lo otro o cuando hablando sobre las armas sale diciendo que en Suiza también y ahora me sale con lo del muro .en los sitios que hay muro; se le ocurriría decir por ejemplo que uno que roba puede disculparse porque otro roba? Siento tener este tipo de discusión. Siga haciendo sus entradas pienso además que le aprecian en este blog Yo por mi parte no las volveré ni a comentarlas ni a leerlas Tengo amigos separatistas y procuro no hablar del tema el tener ideas muy contrarias o distintas en ciertos temas , no quiere decir que no se aprecie a la persona. Así que yo también le deseo felices Pascuas .
      • plazaeme 2018-03-31 07:12:39
        Tmpd, nadie te obliga a entrar en debates. Simplemente te están respondiendo, que es lo que se puede esperar que ocurra con la crítica. Y esa crítica está empezando a ser un poco rarita. Porque si piensas que "hace su propaganda", y te imaginas que es porque está convencido, lo normal es verlo como que está poniendo su opinión o idiosincrasia. Exactamente igual que tú, sin que nadie te llame propagandista. La "propaganda" (ejem, la opinión) nunca es un problema. Ni siquiera cuando es idiota, porque se desmonta. Y cuando no es idiota, o bien la podemos refutar, o bien deberíamos contemplar la posibilidad de que la razón no está enteramente en el lado que pensábamos. Y visto así, protestar porque alguien exprese su opinión no tiene ninguna justificación. Ni aunque le queramos llamar "propaganda". - Incluso lo que decía que si se critica algo de Trump , sale diciendo que Obama hizo esto y lo otro o cuando hablando sobre las armas sale diciendo que en Suiza también y ahora me sale con lo del muro .en los sitios que hay muro; se le ocurriría decir por ejemplo que uno que roba puede disculparse porque otro roba? Yo creo que el asunto es bastante claro desde el principio. Luis se presentó así, y lo suele recordar: Desesperado al ver que la prensa española solo presenta la visión muy torcida de los medios pro-demócratas de EEUU, voy a tratar de poneros la visión de un republicano USA más o menos convencional. What's not to like? ¿Que no quieres verlo? No lo leas, pero la gente tampco te anda diciendo a ti si te lee o no. ¿Que te ofende (y esa es la impresión que da)? Puede ser. Lo que no se entiende por qué iba a ser ese un problema de Luis. No ha dicho nada que se pueda considerar inmoral desde el punto de vista de la cultura general en la que vivimos. Sí ha expresado ideas que pueden ser consideradas inmorales por una parte muy concreta de nuestras sociedades. Pero eso es parte del juego, y no una parte menor. Que alguien reaccione diciendo -¡no quiero verlo!- jamás puede ser un problema de Luis. Nunca. Criticarlo, en cambio, es muy sano. Pero eso conlleva, precisamente, "entrar en debates".
      • tmpd 2018-03-31 09:36:49
        Plaza No quiero volver a hablar ni de Luis que sigo pensado lo que he dicho. Ya dije que me arrepentiría de entrar en esto y efectivamente estoy arrepentida. Y no quiero discutir más porque no tengo tu capacidad ni la de Luis para discutir Como dices tengo la elección de entrar o no en sus post. mi elección es no volver a entrar en sus posts y como no existieran porque así me evito ponerme de malhumor.
  • Luis 2018-03-30 22:23:10
    El que los latinos sufran bajo Trump es verdad, pero no completa. Los latinos profesionales que viven aquí (no los ilegales) desconocen el racismo contra ellos, al igual que yo. Dos yernos doctores, otro que tiene un negocio, mi esposa y su hermana, todos los doctores de la lista de emails de mi Dr Lopez y muchos más son proTrump. Que el 75% +o- sean antiTrump es verdad, pero no es por él, sino porque son anti-republicanos. Fueron igual con Romney, McCain, Bush. Los mismo ocurre con los bloques gay, negros, mujeres solteras, ecologistas salvajes.... Y TODOS los del Kindergarten, que en mi opinión es sinónimo de demócrata. No soy sutil, ya que siempre apoyo lo que digo con artículos y datos. Utd, en todo lo que ha escrito, no ha presentado ninguno. La realidad. Pregunta ¿lee prensa americana?
  • tmpd 2018-03-29 15:45:12
    Plaza No creo que me puedas poner en el kindergarten más bien con mis 84 años en una residencia de viejos con demencia senil. Bueno creo en primer lugar que en algunas ocasiones he dejado claro hasta que punto estoy en total desacuerdo con las feministas a ultranza y a la emigración sin límites. En segundo lugar , claro que Trump no ha creado la división pero la ha despertado en algo que está latente en la condición humana y la ha despertado como lo han hecho en otro sentido los muchos políticos populistas de izquierdas o de derechas. En tercer lugar dices que Luis mismo ha dicho que Trump era un impresentable es como dije antes una táctica muy sutil para luego disculpar o justificar todo lo que hace o dice comparándolo con Obama, que dicho de paso no todo lo que hizo y le dejaron hacer estaba mal com el Obamacare. En cuarto lugar el problema de la emigración desde México es sumamente compleja y dura desde siempre y ha pasado por diferentes fases. Les ha venido muy bien por ej. a los californianos (es algo que conozco mejor por un lado porque tengo hijos y nietos en california y por otro lado porque otra de mis hijas ha estudiado muy a fondo el problema, no sólo en teoría sino en la práctica ). Son cientos de miles los latinos que trabajan en el campo californiano la mayoría o una gran proporción sin papeles. Recuerdo, hace unos años fui a un pueblo cerca de Salinas a un bautizo de una triqui es un campo de enorme superficie de cultivos de toda clase , pues bien en el pueblo donde se celebraba el bautizo desde la iglesia , el cura, y la casi totalidad del pueblo eran latinos , muchos de ellos eran triquis todos obreros que trabajaban en el campo, y en otra serie de oficios como mecánicos y carpinteros. No creo que los caucásicos, como ellos dicen, se pongan a reemplazar esa emigración creo que no había casi ninguno salvo algún que otro capataz. Por otro lado cuando viví en México vi hasta que punto los gringos manipulaban según les convenía a los políticos corruptos Mexicanos, incluso le dieron una condecoración al negro Durazo , el jefe de policía más corrupto. Pienso en lo que se dice de "pobre México, tan lejos de Dios y tan cerca de los gringos"
    • plazaeme 2018-03-29 16:07:50
      Nadie estamos libres de kindergarten, tmpd. Son pulsiones y consuelos que vienen de la noche de los tiempos, y todos llevamos. 😉 Sí, claro que es complejo. Y claro que la inmigración poco controlada beneficia a unos y perjudica a otros. Yo no sé si es "tactica" lo de Luis. Decía que Trump era un impresentable antes de las primarias, en las que apoyaba a otro. Y se puede explicar por lo mismo que yo puedo decir que Franco era políticamente impresentable (Trump lo es políticamente y en todo lo demás), y que sin embargo no todo lo que hizo fue malo. Incluso dudo mucho que el neto sea muy negativo, contando con todo. Que no es fácil, porque son muchos años. La división. Yo lo veo así. Trump la vió, con buen ojo. No era muy difícil; la veíamos todos. Y además contaba con otra ventaja. Está acostumbrado a hacer el oso y salirse con la suya. Le importa un carajo lo que le llamen y lo que digan, o cuántos sean los que lo hacen. Bien, si vas a combatir una moralidad, nada mejor que poder ser sin problemas el demonio para esa moralidad. Y seguir ese juego. Y vió que funcionaba y se tiró a esa piscina. Pero eso no es crear una división, ni despertarla. Sí es dar voz a los que no la tenían. Y eso le hizo ganar, así que no son tan pocos. Vale, no estamos de acuerdo. No pasa nada. Es normal. La sal de la vida. Y Marod de vacaciones, imagina. 😉
      • tmpd 2018-03-29 23:46:54
        Bueno efectivamente en algunas cosas no estamos de acuerdo pero en otras si. Para terminar nuestra conversación te diré que efectivamente no estoy libre de kindergarten pues concretamente en lo que respecta a las armas de fuego me siento más cercana de los escolares que de los que siguen pensando que están aún en la conquista del Oeste. Por cierto que la entrada sobre ese tema es una de las que me pareció más evidente esa tendencia de Luis a por lo menos disculpar al gran Trump (incluso después de la majadería que se le ocurrió sobre armar a los profesores) diciendo que hay otros países como Suiza que también están permitidas libremente las armas. No quise meterme a discutir y explicar que es verdad que los suizos son amantes de las armas y que por ej. tienen derecho a guardar su arma del servicio militar ( que cuando yo vine a ginebra en el 58 , tenían que ir por lo menos 15 días al año hasta los 50 años), creo que ahora se ha reducido mucho , como se ha reducido mucho los que guardan el arma en su casa. Pero a parte de eso está muy reglamentada la tenencia de armas y está totalmente prohibida la venta de armas automáticas y sobre todo creo que la mentalidad suiza es bastante diferente de la de los gringos.El problema es que las usan más para el suicidio que para matar al prójimo. De todas maneras pienso que aunque reglamentaran ahora de verdad la tenencia de armas en EEUU no se notaría mucho su efecto inmediatamente , pero por algo habría que empezar porque creo que hay unas 30 000 muertes por armas de fuego al año. Bueno perdona que me haya enrollado pero gracias por aguantarme aunque no estemos de acuerdo en ciertas cosas.
  • tmpd 2018-03-29 12:18:45
    Voy a seguir mi soliloquio, ya puestos de perdidos al río. En cuanto a esta entrada , es el ejemplo de la táctica de Luis. Si se critica algo de Trump nos trae el contrapeso de lo que hizo Obama. Es un buen sistema que no me convence, Por ej. el que haya corrupción en el PP no quita que la corrupción del psoe o de de los catalanes no sea igual de reprobable. Como el que México sea un país donde reina el caos no justifica el que se machaque a lo poco que funciona y de forma a veces inhumana. Una de mis hijas socióloga trabaja en Tijuana y creo que hay que vivirlo para ver la crueldad que se gastan los de emigración gringos con algunas personas.No se trata de delincuentes, simplemente los sin papeles ya son delincuentes el simple hecho de conducir sin papeles ya es delincuencia , pero da la casualidad que no conceden el permiso de conducir a muchos porque son sin papeles y ya tenemos el circulo vicioso. Una de las cosas que me parecen inhumanas es lo que hacen con muchas madres sin papeles que tienen hijos estadounidenses las deportan y a esos niños que son estadounidenses les separan de sus madres o les obligan a buscarse una vida imposible en un país que no saben ni la lengua en muchas ocasiones, el resultados es que esas madres con frecuencia se quedan en Tijuana solas esperando el momento en que puedan volver clandestinamente y jugandose la vida y naturalmente ya son superdelincuentes. El muro que entusiasma tanto a Trump podría ser muro en las dos direcciones. El caso es que se va a gastar una millonada en hacer el muro , y así con el sistema de bajada de impuestos (a los ricos porque por lo que he podido comprender tanto la clase media como los pobres no salen ganando) ya no tendrá dinero para todas las ayudas sociales tales como el Obamacare o las escuelas.
    • plazaeme 2018-03-29 13:15:03
      No es un soliloquio, tmpd. Te estamos escuchando. Sí, Trump es un impresentable. Luis mismo lo ha dicho desde el principio, así como yo. Pero de las cosas que ha ido haciendo Trump se pueden comentar muchos matices. Por ejemplo, con lo de la división que ha producido en la sociedad. A mi me recuerda muchísimo a la misma acusación que hacen nuestros etno-nacionalistas. Si protestas de sus imposiciones resulta que generas "división". Vale, si "no división" es tragar con lo que tú digas, y callarse, mi protesta genera división. ¡Seguro! Solo que la división ya estaba, pero estaba oculta bajo una losa. No es generar división, sino hacer visibe la división que ya había. Pongamos ejemplos. Si eres blanco tienes una especie de pecado original. Si blanco y macho, dos. Y si además eres heterosexual, nadie te salva del infierno si no te fustigas públicamente varias veces al día. No te digo nada si encima de todo eso eres un blanco más o menos rústico. Entonces ya no vale ni la flageación en público. Vale, está muy bien, pero ¿en qué sentido eso es una "no-división"? Yo no creo que Trump haya creado ninguna división, y desde luego ni media más que los que no se pliegan a los etno-nacionalistas en España. Los inmigrantes ilegales. Les pasan muchas putadas, seguro. Y muchas de ellas son putadas muy feas. ¡Pero es que ellos han decidido ser inmigrantes ilegales, y sabían las consecuencias! Pues claro que conducir sin papeles está prohibido, y que no te van a dar papeles si has entrado de estrangis en el país. Esa ha sido tu opción, simplemente. Vale, podemos ponernos kindergarten, y pensar que los inmigrantes ilegales no tienen la culpa de su inmigración, porque es culpa de la "sociedad", o de su estatus económico. Y la solución sería eliminar las fronteras. Es básicamente lo que se deduce de lo que pones, si no quieres barreras y no quieres que haya diferencia entre tener y no tener papeles. Pero entonces los no inmigrantes pueden alegar, con bastante razón, que sin fronteras EEUU no sería EEUU sino que sería Méjico. Y que dado que no hay ningún elemento de riqueza física que separe el continente por el Río Grande, se puede pensar que la diferencia de estatus económico viene de la diferencia entre ser EEUU o ser Méjico. Así que sin frontera lo que podrías acabar teniendo son dos Méjicos. O sea, todos jodidos. ¿Ese es un buen plan?
  • tmpd 2018-03-29 01:25:02
    Aunque me había propuesto no entrar a comentar los post de Luis , pues yo no tengo la maestría de la mayoría de las personas que comentan en este blog y que además suelo estar de acuerdo o en la misma sintonía de casi todos los post del blog, que sigo ya hace bastante tiempo, y los aprecio sinceramente. Seguramente me arrepentiré si al al fin me decido a mandar el comentario . Por eso había decidido no comentar lo que pienso de los innumerables post de Luis que me parecen como una tribuna que se ha apropiado para defender y hacer propaganda de Trump . Creo que lo hace muy bien y de una manera muy sutil. Eligió el momento ideal, pues la política sobre el calentamiento climático nos parecía una buena cosa , abierta esa brecha era fácil introducirse, también era fácil porque ni Obama ni la Clinton eran santos de la devoción de casi ninguno , incluida yo. Pero pienso que Trump es una pesadilla para millones de personas y que él es una mala persona. Ha conseguido despertar los malos instintos que tenemos más o menos todos los humanos . A veces me recuerda lo que de forma caricatural hacen los separatistas catalanes con respecto a los españoles y a España , él lo hace con respecto al resto del mundo que no son los amigos que le vienen bien. Sé por la familia y los amigos que viven en EEUU que se ha creado un ambiente de lo más desagradable de miedo y desconfianza , y de verdadera xenofobia en muchos de los que se creen que ellos tienen derecho a despreciar e incluso a agredir por ej. a los latinos. Quizás lo que me ha decidido a hacer este comentario es que hablando con mi hija médico me contó como estaban tristes porque a uno de sus ayudantes latinos le habían disparado un tiro en la cabeza no se sabe ni se sabrá quien ni porque , un chico trabajador, buena persona de 22 años. Hay muchas otras cosas que querría comentar como por ej. el que presuma en cuanto a la guerra comercial que como el matón de la banda dice que él gana la guerra ; pues yo pienso que en cualquier guerra , aunque sea comercial, todos pierden . Pero ya que he empezado seguiré mañana.
    • viejecita 2018-03-29 12:09:01
      Pues ¡ Hasta mañana tmpd !. Que tus comentarios me gustan mucho porque vas de lo particular, lo que conoces de primera mano, o casi, a lo general. Y está muy bien que se confronten con los comentarios de los que tengan otras vivencias. Y no puedo estar más de acuerdo en lo de que en las guerras, todos pierden. ( yo diría más bien casi todos, que hay quien sale beneficiado con ellas, gane quien gane . Por ejemplo los periódicos ) Lo que pasa es que, las post guerras suelen ser también estupendas para una gran parte de las personas que sobrevivan, de los dos lados.
  • Al 2018-03-22 22:04:54
    Tus posts Luis se agradecen, son una gota refrescante en este desierto informativo.
    • Luis 2018-03-23 10:17:31
      Hola Al, Gracias por el piropo. Acabo de visitar las páginas de LD, La Razón y el ABC y en este último he encontrado el artículo de abajo que dice, a efectos, lo que digo yo aunque con menos detalles. Hay información diferente, pero la esencia del mensaje es la misma. Este autor normalmente dice pestes de Trump al igual que el resto de los del ABC, pero me he fijado en varios detalles: -La fecha de la publicación es un día después de nuestra publicación aquí y en La Tribuna. El 23/3 -Admite que Obama fue pionero (palabra que la uso yo) -Que cuando lo hizo Obama, fue recibido con admiración, frase que también uso también. -El tono es muchísimo más neutral que sus anteriores escritos. Espero que no haya sufrido un ataque egotístico, pero sí me ha puesto a pensar que ha podido leer aquí y quizás, con este artículo de abajo haya querido reparar la sandez escrita en el artículo anterior. Nada me haría más feliz que mis escritos comenzaran a hacerles profundizar bastante más, leyendo la versión republicana (Wall Street Journal por ejemplo) y evitaran omisiones que cambian totalmente el sentido de la noticia. Que es lo que hacen mayormente. Seguiré vigilándolos, especialmente a Marta Torres quien parece que también cobra de la Fundación Clinton. Saludos http://www.abc.es/internacional/abci-obama-tambien-accedio-datos-millones-usuarios-facebook-201803230249_noticia.html#disqus_thread
      • Al 2018-03-23 18:23:08
        Pues creo que no será nada extraño que, entre la multitud de lectores de esta Plaza que se limitan a leer sin hacer jamás un comentario haya mas de cuatro que a su vez escriban luego en otras partes, e incluyo aquí medios de información conocidos. Y, si no lo hacen, deberían... :D
      • Luis 2018-03-24 15:06:41
        Al Este artículo del día anterior (21/3) deja más claro lo que quiero decir. ¿Cómo ha podido haber un cambio tan drástico en un par días? http://www.abc.es/internacional/abci-filtracion-masiva-datos-cerca-facebook-y-salpica-trump-201803210856_noticia.html Saludos