¿Otra desamortización? ¡Que vendan el Museo del Prado!

Post de Anatolia

El pasado día 27 de mayo aparece publicado en el diario ABC un artículo de Jaime Lamo de Espinosa http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-05-2010/sevilla/Opinion/la-lucha-contra-el-deficit-una-nueva-desamortizacion_140206536837.html. Muy mal deben andar las cosas, o muy bajo nivel tienen que tener los premos Rey Jaime I de Economía, para que ya se plantee sacar a la venta una parte o el todo de los montes que se salvaron convirtiéndolos legalmente en Montes de Utilidad Pública, en la Desamortización de Mendizábal, allá por los años 1850.

Bien es cierto que las leyes “medioambientales” (valga la redundancia) actuales protegen a cualquier vegetal o animal (hay excepciones) de forma quasi exagerada, pero no es menos cierto que las leyes se pueden cambiar.

Y todo ello, ¿por qué? Para seguir manteniendo un país administrativamente costosísimo. La solución a nuestros queridos representantes (JOER!) no pasa por reducir costes, sino por seguir gastando y sacar los euros de donde sea: ¡Más madera! ¡Más madera!.

¿Que no son rentables? Con las leyes que ponen, claro que no. ¿Son fuente de ingresos o de gastos? Pues que no se gasten tanto en avioncitos para los incendios. ¿Que si tienen alguna utilidad esas propiedades en manos públicas o “muertas”? Pues deja y exige responsabilidad a los técnicos que se supone que las gestionan, y si no, despídeles.

Pongo también la contestación del Decano del Colegio del Ingenieros de Montes:http://www.cesefor.com/noticiaindforma.asp?txtCodNoticia=23815. enviada al mismo medio. A mi parecer, simplona respuesta, que adolece de argumentos poderosos con que cuenta nuestro Decano.

Pero, tal y como están las cosas, ¿Quién descarta que salga a la venta el Acueducto de Segovia, la Catedral, o el Alcázar? La pregunta es quién lo cobraría: ¿el Ayuntamiento? ¿La Diputación? ¿La JUnta de Castilla y León? ¿La Administración Central (Ministerio de Cultura, de Turismo, ¿?)? ¿El Patronato correspondiente?…

Anatolia.

viejecita 2010-06-02 08:14:37
Me tengo que ir. Espero que haya muchos post en este hilo, para cuando yo vuelva. Pero antes; - También hace poco decían que Grecia debería vender La Acrópolis, y algunas islas, para arreglar su deuda y su déficit. - El hecho que algunos lugares emblemáticos, o algunos bosques sean de propiedad estatal, autonómica, o municipal, no los protege en absoluto de la especulación urbanística y de las recalificaciones disparatadas. Y si no, no hay más que preguntar a los de Soria por el entorno de Numancia, por el Soto de Garray. ... Y han sido precisamente los propietarios privados de una parte de esa zona recalificada los que se han opuesto al disparate y al pelotazo. Que tenemos facilidad para pensar que lo estatal, lo público, nos favorece a todos mientras lo privado siempre nos perjudica, y esto no siempre es cierto. Depende de lo partidistas e interesados que puedan ser los gestores de esos bienes públicos. Que parece que lo público no tuviera que estar sujeto a tantos controles como lo privado. Ojalá hubiera los mismos controles para todos.
- Tucidides 2010-06-02 08:45:16
  El día que visité el agora de Atenas cain chuzos de punta .No me importó mojarme.Me daba igual coger un resfriado.La experiencia de un cielo gris con los relampagos iluminando las alturas de la Acropolis,el Partenon,el Erecteion....es algo por lo que merece la pena vivir una vida.El corazon golpea en el pecho como un tambor desbocado.Los ojos a duras penas contienen en lagrimas.Todo tu cuerpo tiembla.Uno necesita hacer algo...canalizar esa explosión emocional de alguna manera antes de que le consuma a uno,pero no sabe como. ¿Vender la Acropolis? ¿Vender el Prado? ¿Vender el David de Miguel Angel? ¿Puede la humanidad vender su alma?
- Juan Espino 2010-06-02 10:49:01
  <b<viejecita, lo estatal, lo público y lo comunal, es únicamente una modalidad del derecho de propiedad y puede estar tan bien, o tan mal, gestionado como lo privado. Quizás por esa propiedad colectiva, la gestión de la mayoría de ellas cae bajo manos de políticos, o lo que es peor, bajo las de algún familiar de estos, que es lo que lo puede convertir en un sumidero de dineros públicos o subvenciones. Y es esa gestón o apropiación la que es totalmente perniciosa para el objeto de la propiedad, no su modalidad de propiedad. Puedo asegurarte que en mi juventud por tierras de Andalucía he conocido muchas fincas de propiedad privadísima, abandonadas por desidia de sus propietarios o porque le heran más rentables así que productivas. Lo público, colectivo o privado puede estar bien o mal gestionado. Si bien lo público y colectivo, por serlo, exige –sobre todo conociendo el percal de lo que pulula por nuestra política carpetovetónica– unos controles exhaustivos e independientes.
  
  viejecita 2010-06-02 14:08:21
  Tienes toda la razón Juan, como la tiene Jose María cuando habla de la masa forestal de Urbión, que es de propiedad municipal. Lo que yo pediría es que hubiera los mismos controles para lo público que para lo privado. Y que cuando hubiera desidia, o cuando hubiera recalificaciones abusivas,o cosas de esas, se demostrase con informes técnicos independientes, y se quitase a esos administradores- dueños. Y además, se les obligase a pagar daños y perjuicios de su propio patrimonio. Y que conseguir una licencia de obra para arreglar una cubierta protegida, o hacer un camino forestal, fuera exactamente igual de dificil para un contribuyente privado, para un alcalde, o para un presidente de gobierno. Y no me vale eso de poner trampas imposibles de cumplir para el caso de que los propietarios sean privados. Del mismo modo que en las carreteras, sacan sorpresivamente, y en los lugares donde se podría ir mucho más deprisa, (como en algunas rectas en autovías de doble calzada), señales limitando la velocidad a 80, sin ninguna razón de seguridad. Y las sacan de repente, y no las anulan luego, y, a lo mejor, al cabo de varios kilómetros, te sale el límite de 120,(sin haber salido el cese del límite a 80 ), pero han estado agazapados esperándote entremedias, y si tu no has pegado un frenazo al ver la señal de 80, y has frenado despacio, para adaptarte sin peligro, te habrás saltado los límites de velocidad, al principio, y te mandarán una multa a casa. Ese tipo de reglas imposibles, y que se aplican solo a los "súbditos", y nunca a los que parten el bacalao, me sublevan.
Jose Maria 2010-06-02 09:49:41
Tuci, yo tambien recuerdo como un momento muy emocionante la primera vez que vi y subi a la Acropolis, hace ya mas de 40 años y ademas con el añadido que entonces todavia no estaba masificado. Lo malo de todo esto es que se estan planteando cosas para aumentar los ingresos y no se plantean cosas para reducir los gastos. Alguien se ha preguntado cuanto se ahorraria, si no se duplican los gastos de las administraciones, estatal, autonomica, provincial y municipal. Y si se eliminan todos los gastos superfulos y todas las subvenciones a partidos, sindicatos, fundaciones, ongs, paises corruptos etc etc.?
Jose Maria 2010-06-02 09:52:35
Viejecita, efectivamente el ejemplo que tenemos en Numancia es que al final lo que se ha salvado es de propiedad privada y lo que se esta destrozando es de propiedad publica (bueno la propiedad es de Caja Duero pero la proteccion publica). Por lo cual no siempre todo es como parece. Aunque por contra los montes mejor conservados de España, tambien en Soria, (la masa forestal de Urbion), y unico monte en España (solo 3 en Europa) que tienen el tratamiento de sostenible a nivel mundial, es de propiedad publica, bueno en realidad de propiedad municipal que es algo distinto, hasta ahora ha sido gestionado por los ayuntamientos y municipios y ahi esta conservado estupendamente, veremos a partir de ahora que mete la mano la Junta de CyL.
Catalina 2010-06-02 10:29:38
¿Habra demanda solvente? Segun leia al siempre-farragoso Lamo de Espinosa pensaba en quien seria el idiota que quisiera comprar una cosa improductiva y con tantas restricciones de uso. ¿Bill Gates? Tambien se me pasaban por la cabeza los caprichitos estatales que hacen que, de un dia para otro, te tiren la casa en la que has vivido durante 40 años porque la Ley de Costas... El Sr. Lamo de Espinosa habla de vender las joyas de la abuela. ¿De verdad estamos tan mal?. Vale. Y cuando nos gastemos el producto de la venta de las joyas de la abuela, ¿que vamos a vender? ¿a las ciudadanas de buen ver? ¿a Alicia en el Pais de las Maravillas? Intento ponerme en el remotisisisimo caso de que soy Bill Gates y que tengo dinero para tirar. Me compro un cacho monte y luego espero pacientemente a que aparezcan los niñatos pierceados a defender al gorgojillo de cresta leonada y me confisquen mi propiedad para hacerla monumento nacional. Nada como ser Bill Gates. Me pone de un humor de mil demonios que gente tan "preparada" (¿preparada para masacrarnos?) diga tantas estupideces para cubrir sus compromisos editoriales. El resumen de L. de Espinosa es: hay instrumentos legales para hacerlo, se puede hacer. La respuesta del Sr. del Alamo es todavia mejor: los bosques podrian dejar de ser sumideros de carbono si pasan a manos privadas (y la calidad del agua de Madrid..., que, por cierto, empieza a venir de Guadalajara, donde los politicos de la Diputacion no lo ven con muy buenos ojos...). Me subo por las paredes con tanta lumbrera. Señores: un plan realista de previsiones economicas y demograficas y luego pueden vender ustedes a la abuela mismamente. Tanto hablar de autoridades que se nos olvida que somos nosotros, y no nuestros pringosos "representantes". Metanse las subvenciones al CO2 y la agricultura organica por donde corresponde. Sepan que hay gente matandose para amaestrar a las plantas para que puedan crecer en ambientes secos y salinos porque lo unico que queda por cultivar son los desiertos. Limiten a los cretinos que se niegan a masticar genes y moleculas. Dejen de meter la comida de los negritos en los depositos de sus coches. Y entonces, ya hablaremos de vender a la abuela. Por Dios, basta ya de gilipolleces. ¿No lo estamos pasando ya suficientemente mal? ¿Que va a ser lo proximo? (aparte de amargar a los fumadores).
Al 2010-06-02 10:46:23
Si a los gibraltareños les dices que vuelven a ser españoles se mueren del disgusto, no se, si un buen vendedor, Botín pongo por caso les vende que se yo, los Monegros p.e. a los israelitas por una salvajada de millones lo mismo encima te lo desarrollan y montan allí un emporio que te cagas. Con mantener ciertas garantías, derechos de paso y esas cosas... Para los gestores del expais que tenemos ...
- Catalina 2010-06-02 12:04:18
  No les des ideas, que ya tienen muchas...
octavio 2010-06-03 15:42:33
podría llevarse a cabo ahora otra desamortización de ciertos bienes públicos? Dada la extremada situación económico-financiera de ayuntamientos y CC.AA., pienso que sí. ¿ Y no seria mejor quitarnos de enmedio a las autonomias?. Con una reforma constitucional que les quite la capacidad legislativa y por lo tanto ... generar mas gasto. Porque que quereis que os diga, el monte del Pardo lo siento como mio... pero por mi al el Gobierno de Cantabria (por ejemplo... podeis poner 17) le pueden dar por...
octavio 2010-06-03 15:43:09
...la capacidad de generar mas gasto ...

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